Пересматривать аниме явно не буду.

Может вас расстроило, что мальчик подвёл под гибель свою сестрёнку, или вы просто не хотите заново переживать, потому что я знаю, это настоящая драма, к которой сложно относится с безразличием.

А тётушка даа, вот она то взрослый человек и такое допустила, она сц*ко виновата

Если кого-то винить, то можно винить и тётушку, и мальчика.. но ведь война пугает, выводит из себя. Когда ты постоянно думаешь о том, как выжить, как остаться в живых - тебе просто некогда решать такие сложные для ребёнка вопросы! Мальчишка просто надеялся, что всё обойдётся и они выживут, но к сожалению война не прощает таких ошибок, грустный фильм, однозначно.

Да и не заметила я, чтоб в фильме были намёки на какую-то гордость, скорее просто детский необдуманный поступок.

То, что вы не заметили, не значит, что её там нет. То, что я увидела гипертрофированно не значит, что оно именно так и есть. Вопрос восприятия и личных ощущений.

Может вас расстроило, что мальчик подвёл под гибель свою сестрёнку, или вы просто не хотите заново переживать, потому что я знаю, это настоящая драма, к которой сложно относится с безразличием.

А, может, меня вообще не зацепило и драмы я не увидела? Даже когда девочка умерла, каменное выражение лица не изменилось. Такой вариант вы допускаете?

Или: может, все сделано слишком однотонно и показано лишь пару субьектов, в результате чего драма не получилась объемлимой в восприятии отдельных зрителей, которые уже накушались подобной тематики вне области аниме?

Оба варианта верны.

Даже когда девочка умерла, каменное выражение лица не изменилось. Такой вариант вы допускаете?

Если ставить себе барьер и намеренно не воспринимать атмосферу одиночества, трагедии или чужого горя, говоря себе что это происходит не со мной или насмотревшись много мелодрам, привыкнув к ним.. конечно, становишься безразличной к таким вещам, но это не значит, что других не задело.

 

Этот фильм показывали детям в школах Японии, кто-то из них плакал, кто-то был шокирован этим аниме, не знаю зачем детей так мучить - это уже издевательство над ними, самое настоящее..

Изменено 10 мая, 201015 г. пользователем skyfantasy (смотреть историю редактирования)

Если ставить себе барьер и намеренно не воспринимать атмосферу одиночества, трагедии или чужого горя, говоря себе что это происходит не со мной или насмотревшись много мелодрам, привыкнув к ним.. конечно, становишься безразличной к таким вещам, но это не значит, что других не задело.

А ещё есть пример завышенных ожиданий, когда все нахваливают, а ты понимаешь, что ничего "такого" там и нет.

Этот фильм показывали детям в школах Японии, кто-то из них плакал, кто-то был шокирован этим аниме, не знаю зачем детей так мучить - это уже издевательство над ними, самое настоящее..

А в наших школах детям показывали в учебниках истории картинки времен голодомора. А ещё показывали фильм, снятый по мотивам книги Василия Барки "Желтый князь".

А ещё есть пример завышенных ожиданий

А что именно вы хотели там увидеть, если не секрет?

Вы наверно смотрели сериал о Люси? Предположу, что вы прониклись им больше, там же есть некий психологический сюжет, который заставляет жалеть главных героев, несмотря на то, что они очень жестоки! Просто понимаешь, что девочки не виноваты в том, что они родились с рожками и убивают людей, но ведь убивают.. А Могила светлячков это просто фильм показывающий войну, такой какая она есть, и наблюдая за трагической судьбой этих детей, мы видим не только их судьбу, но и понимаем, что случилось со многими другими детьми, которые лишились крова в те страшные времена..

в учебниках истории картинки времен голодомора

Вот это очередная ошибка правительства, не понимаю что они хотят этим сказать. Ой как нехорошо приучать к жестокости школьников, это уже преступление, такие картинки должны запретить до 16 лет, как просмотр взрослых сайтов, в интернете.

Люси — мой любимый персонаж. Не понимаю, как можно сравнивать одну из лучших анимешных драм (ЭЛ) с этими потугами, где и сочувствовать-то некому.

А что именно вы хотели там увидеть, если не секрет?

Побуду Капитаном: драму.

Вы наверно смотрели сериал о Люси? Предположу, что вы прониклись им больше, там же есть некий психологический сюжет, который заставляет жалеть главных героев, несмотря на то, что они очень жестоки!

Представьте себе - да, смотрела. Даже боюсь сказать вам печальную правду, а то скажете, что я и тут не поняла атмосферу и чужое горе. Или поставила на себя барьер.

Ой как нехорошо приучать к жестокости школьников, это уже преступление, такие картинки должны запретить до 16 лет, как просмотр взрослых сайтов, в интернете.

Граждане, читающие тему, вы только что побывали на шоу: "Фантастика. На неё надеятся в реальном мире"

Люси — мой любимый персонаж. Не понимаю, как можно сравнивать одну из лучших анимешных драм (ЭЛ) с этими потугами, где и сочувствовать-то некому.

И не говорите.

Какие серьёзные люди бывают среди смотрящих аниме, а я думал такие люди очень чувствительны, за исключением более старших, конечно.

. Даже боюсь сказать вам печальную правду, а то скажете, что я и тут не поняла атмосферу и чужое горе.

И не говорите.

Если говорить о барьерах, всё зависит от человека и его восприятия сложившегося временем.

Я не сравниваю два произведения, просто говорю о неком психологическом влиянии таких фильмов. Каждый сценарист сначала задаёт себе вопрос - Как он хочет повлиять на зрителя? А сюжет данных произведений, изначально несёт в себе идею довести всех до слёз, в итоге подростки, которые более восприимчивы плачут, а кто по-старше считает что там особо и нет драмы, о которой те самые подростки кругом говорят.

грустный фильм, однозначно.

там особо и нет драмы, о которой те самые подростки кругом говорят.

Вы себя к какой категории зрителей причисляете?

Каждый сценарист сначала задаёт себе вопрос - Как он хочет повлиять на зрителя?

А я думала, что он другим вопросом задается: сколько денег на этом можно получить?

А я думала, что он другим вопросом задается: сколько денег на этом можно получить?

Нет, сценарист никогда не думает о деньгах, создавая новый сюжет! Я это точно знаю.

Вы себя к какой категории зрителей причисляете?

Возраст тоже очень влияет на восприятие. Например, моя сестра старше меня на три года и если она будет смотреть грустный фильм, то даже настроение не испортится. Я тоже не плачу, но очень расстраиваюсь, если любимый герой погибает.

Изменено 10 мая, 201015 г. пользователем skyfantasy (смотреть историю редактирования)

Спойлер:

Нет, сценарист никогда не думает о деньгах, создавая новый сюжет! Я это точно знаю.

Вы не верите в объективную реальность? ;)
Деньги, значит, в первую очередь, получают только художники и продюссеры?

Если сценарист пишет сценарий и в это время думает о деньгах, это ему мешает сосредоточиться, о деньгах же он успеет подумать, когда пойдёт сдавать свою работу.

skyfantasy

Оффтоп:

Вот это очередная ошибка правительства, не понимаю что они хотят этим сказать. Ой как нехорошо приучать к жестокости школьников, это уже преступление, такие картинки должны запретить до 16 лет, как просмотр взрослых сайтов, в интернете.

Это же дети. Не узнают одним путем, пойдут другим, узнают через третьи руки. Страшная сила - детское любопытство ;) Можно их растить в тепличных условиях и избегать "ненужных" тем, но вероятно ни к чему хорошему это не приведет. Да и психология у современных детей другая и взрослеют они намного быстрее. Можно конечно еще пороть вдоль скамейки и запрещать даже упоминания слова "секс". Но скорее вас 16-ти летние дети удивят своим познаниями в столь тонкой, интимной сфере как слияние любящих сердец в едином порыве страсти, чем вы их. Тем более многие школьники уже давно (хотя бы пробовали) и сексом занимались, и пили алкогольные напитки в промышленных масштабах и баловались запрещенными веществами. Такие ограничения, максимум вызовут смех детей.

 

Не оффтоп:

А сюжет данных произведений, изначально несёт в себе идею довести всех до слёз, в итоге подростки, которые более восприимчивы плачут, а кто по-старше считает что там особо и нет драмы, о которой те самые подростки кругом говорят

В том и проблема, что кроме вызывания жалости, в произведении больше ничего нет. Также можно написать книгу о страшном монстре, который поедает младенцев, я буду ясно видеть, чем и как, автор хочет бить по моему чувству жалости. Но в силу топорности подачи страданий и их однобокости, у меня не возникнет даже чувства сопереживания. Тоже самое относится и к "Могиле..". Оно может быть и неплохое произведение для определенной аудитории и в свое время, но все драма шита белыми нитками. Поэтому равнодушие может возникнуть и не из-за психологических барьеров или отсутствия эмпатии.

 

И снова оффтоп:

Нет, сценарист никогда не думает о деньгах, создавая новый сюжет! Я это точно знаю.

Разве это порочно, думать о деньгах за свою работу? Вполне рациональный подход.

 

Если сценарист пишет сценарий и в это время думает о деньгах, это ему мешает сосредоточиться, о деньгах же он успеет подумать, когда пойдёт сдавать свою работу.

Не хочу показаться грубым, но у вас очень наивные представления об искусстве. Можете почитать биографии великих писателей и их мытарствах с издателями.

Можете почитать биографии великих писателей и их мытарствах с издателями.

Да, но эти все мытарства - до или после работы над текстом, по себе знаю. Если вы пишите сценарий по заданию, то сначала обсуждаете условия, а затем уже берётесь за работу. А если вы пишете дома, то все эти обсуждения оплаты начинаются позже, когда тебе приходит ответ.

Не будем оффтопить, существуют более сложные произведения, но Могила светлячков это всё же стоящая работа.

В том и проблема, что кроме вызывания жалости, в произведении больше ничего нет. Также можно написать книгу о страшном монстре, который поедает младенцев, я буду ясно видеть, чем и как, автор хочет бить по моему чувству жалости. Но в силу топорности подачи страданий и их однобокости, у меня не возникнет даже чувства сопереживания. Тоже самое относится и к "Могиле..". Оно может быть и неплохое произведение для определенной аудитории и в свое время, но все драма шита белыми нитками. Поэтому равнодушие может возникнуть и не из-за психологических барьеров или отсутствия эмпатии.

Эта фраза про Голливуд, где любят заразить ребёнка смертельным вирусом, сделать ему грустные глаза, написать пару красивых монологов и слёзовыдавливалка готова.

Здесь же фильм о том, к чему приводит излишняя гордость и преступная халатность.

Вы не забывайте, что фильм поставлен по автобиографической повести, и так же, как и повесть, главная идея - это самообвинение.

Я в этом произведении вижу гениальную режиссёрскую работу, тот же "Босоногий Гэн" при схожих сюжетах вызывает на порядок меньше эмоций.

Вы не почувствовали, что дети живые?

Режиссёр это показывает в течении всего фильма, это просто невозможно не увидеть.

Дело именно в отсутствии эмпатии или в невнимательном просмотре.

Вы не забывайте, что фильм поставлен по автобиографической повести, и так же, как и повесть, главная идея - это самообвинение.

Сдаётся мне, что авторы последнего десятка постов даже не знали, что фильм снят по автобиографическому роману Акиюки Носаки. И, кстати, первоначально именно с ним знакомили японских школьников.

 

Небольшая справка:

01. Фильм создан на базе одноименного автобиографического романа. Сюжет построен на реальных событиях. Автор романа Носака Акиюки также потерял сестру во время войны.

 

02. Этот фильм создавался исключительно «Ghibli», так как ни «Disney», ни компания Токумы Ясуёси в этом проекте не участвовали.

 

03. Чтобы подобрать детей на роль Сэцуко и Сэйты, Такахата отправился в Кобэ. Там он и нашел пятилетнюю Сирайси Аяно, которая впоследствии исполнила одну из главных ролей. Ответ на вопрос, почему Такахата искал актеров именно в этой провинции, заключается, вероятно, в том, что он искал актеров с голосовым акцентом именно этого региона, так как тут и происходит все действие фильма.

 

04. Фильм «Могила светлячков» был выпущен одновременно с «Тоторо» Хаяо Миядзаки и вместе с ним продавался для показа в японских школах (как часть программы исторического и эстетического воспитания).

Изменено 11 мая, 201015 г. пользователем Dora-chan (смотреть историю редактирования)

Dora-chan

Сложно не заметить, что "Могила" снята по автобиографическому роману, когда об этом упоминается в аннотации, в начале и конце фильма. Также не понимаю, почему тот факт, что этот фильм показывают японским школьникам, как-то должен влиять на чужое восприятие.

 

Angrymouse

Вы не почувствовали, что дети живые?

Режиссёр это показывает в течении всего фильма, это просто невозможно не увидеть.

Дело именно в отсутствии эмпатии или в невнимательном просмотре.

Не почувствовал. Может быть и вправду отсутствует. Далеко не всем нравится, когда их заставляют сочувствовать (Попробуйте только не посочувствовать детям!) и бьют по жалости одним и тем же старым приемом. Похоже на творческую диктатуру. Чтобы не показаться монстром сразу оговорюсь о том, что я имел в виду художественную ценность фильма, а не что-либо другое или призыв быть индифферентным к чужим страданиям.

Также не понимаю, почему тот факт, что этот фильм показывают японским школьникам, как-то должен влиять на чужое восприятие.

Гхм... Я вообще-то уточнила про роман, то что:

первоначально именно с ним знакомили японских школьников.

бьют по жалости одним и тем же старым приемом

В данном случае, ни о каком приёме не может быть речи, ибо аниме, как уже упоминалось выше, снято по АВТОбиографическому роману. Смерть девочки - это исторический факт.

Изменено 11 мая, 201015 г. пользователем Dora-chan (смотреть историю редактирования)

Хорошо. Переформулирую:

1.) Что показывают в произведении? О нелегкой судьбе детей во время войны. Что еще есть в произведении? Можно ли его рассмотреть под другим углом? Есть ли еще какие то цвета в нем кроме белого и черного? Мне кажется если и есть вышеперечисленное, то в слабовыраженной форме. В итоге оно мало чем отличается от других произведений про превратности судьбы.

2.) Снято по автобиографическому произведению, но это же не документальный фильм, а художественный. Историческая реальность и жизнь этих конкретных детей можно было изобразить более богато, ярко, образно. Хотя спорный пункт.

3.) В итоге на одно и тоже произведение у разных людей, разная реакция, у людей - разные вкусы. Это может быть и чудовищно, и бесчеловечно для кого-то, что я не рыдал после просмотра "Моглилы..", но я выразил свое мнение, прочитав до этого написанные ранее сообщения. Если мнение, не совпадающее с общим, принимать в штыки, то необходимость в этой теме отсутствует.

Изменено 11 мая, 201015 г. пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

Это может быть и чудовищно, и бесчеловечно для кого-то, что я не рыдал после просмотра "Моглилы..", но я выразил свое мнение

 

Да ну, что Вы! "Бесчеловечно", "чудовищно"... Просто Вы еще недозрели для восприятия драматического искусства. Вам пока только сюжет и логика событий видна. Цинизм постпереходного возраста десу.

Triela

Да ну, что Вы! "Бесчеловечно", "чудовищно"... Просто Вы еще недозрели для восприятия драматического искусства. Вам пока только сюжет и логика событий видна. Цинизм постпереходного возраста десу.

Ну да. Уж куда шекспировскому Гамлету или "Отверженным" Гюго до "Могилы..". Не говоря уж об пьесах Чехова.

1.) Что показывают в произведении? О нелегкой судьбе детей во время войны. Что еще есть в произведении? Можно ли его рассмотреть под другим углом? Есть ли еще какие то цвета в нем кроме белого и черного? Мне кажется если и есть вышеперечисленное, то в слабовыраженной форме. В итоге оно мало чем отличается от других произведений про превратности судьбы.

А Вам этого мало?

2.) Снято по автобиографическому произведению, но это же не документальный фильм, а художественный. Историческая реальность и жизнь этих конкретных детей можно было изобразить более богато, ярко, образно. Хотя спорный пункт.

Концовка со смертью главного героя была изобретена Такахатой. В оригинале и в жизни Сэйта/Носака остался жив. Новый вариант окончания придал фильму острое антивоенное звучание, книга же скорее — самообвинение автора.

Цинизм постпереходного возраста десу.

Согласна с сотимовцем <_<

Ну да. Уж куда шекспировскому Гамлету или "Отверженным" Гюго до "Могилы..". Не говоря уж об пьесах Чехова.

Неужто драмы Чеховыа задели Вас за живое?))) А позвольте спросить, какие именно?

Изменено 11 мая, 201015 г. пользователем Dora-chan (смотреть историю редактирования)

Цинизм постпереходного возраста десу.

Тогда у меня уже цинизм предпенсионного возраста. Могу сравнить фильм с документальными лентами о войне. Ты видишь разруху, страдания людей, понимаешь, насколько тяжко было бы оказать в подобной ситуации, но плакать от этого не тянет. В фильме переживания героев скрыты, очевидны лишь события, к которым приводят их поступки. Оттого и сопереживание весьма поверхностное. Своим мнением выражаю отношение исключительно к фильму, к тому, как это показано, а не что показано.

 

П.С.: вышесказанное не означает, что я не испытал вообще никаких эмоций, просто они не столь яркие, как у некоторых тут отписывающихся.

можно винить и тётушку, и мальчика.. но ведь война пугает, выводит из себя. Когда ты постоянно думаешь о том, как выжить, как остаться в живых - тебе просто некогда решать такие сложные для ребёнка вопросы!

согласна, война пугает (оправдание для тётушки), но в том же Босоногом Гене мать ГГ повела себя совсем иначе с посторонним ребёнком, а ситуация у неё была куда хуже. Но, как говорится, из песни слов не выкинешь.

не могу не процитировать один отзыв:

Говорить о гордости Сэйты я не хочу, ибо просто считаю это неуместным. В конце концов, аниме снято по книге(вообще очень большая редкость), автор которой целенаправленно обвинял себя. Если бы был дан обьективный взгляд на вещи, этого оттенка не было бы, также как и не было бы той трогательности и печали.

И я все же считаю, что этот мультфильм надо смотреть подросткам 10-12 лет, таким, как я, чтобы они не выросли с мыслями о том, что война - это клево и очень интересно, как это внушают им компьютерные игры и фильмы, которые крутят по ТВ. С чего это они взяли?

Война - это так гадко и глупо, потому что во время войны погибают дети...

радуют такие отзывы у подрастающего поколения.

 

Этот фильм показывали детям в школах Японии, кто-то из них плакал, кто-то был шокирован этим аниме, не знаю зачем детей так мучить - это уже издевательство над ними, самое настоящее..

А в наших школах детям показывали в учебниках истории картинки времен голодомора. А ещё показывали фильм, снятый по мотивам книги Василия Барки "Желтый князь".

а я ЗА такого рода пропаганду. Да, жестковато, ну дак им в этом мире жить.

Изменено 11 мая, 201015 г. пользователем polinisc (смотреть историю редактирования)

В фильме переживания героев скрыты

 

Скрыты?! Чем - отсутствием капелек над головой, превращением в чибиков и других штампов? Помилуйте, фильм пронзительный, обжигающий просто. Документалистика страшна, слов нет. Но разве там можно прожить с героями их короткую жизнь, и чувствовать страх, несчастье. голод и... красоту, сказку одновременно? Ведь в жизни ничто и никогда не бывает черно-белым и однотонным. Как замечательно написал

Вы не почувствовали, что дети живые?

 

Документальные драмы наполняют мозг, а искусство - душу.