Noir

[Udavka]

От родителей её забрали ещё в детстве. Потом уже была поддельная семья.

 

Жила она там в детстве как-минимум до того, как убила родителей Мирей. А до этого она должна уже была пройти какую-то подготовку. Тоесть в Маноре она прожила достаточно. Да и Хлоя ей говорила, что Манор изначально был домом Кирики, куда та вернулась.

 

Хлоя знала Кирику. Это хотя бы видно в окончание флешбека с убийством родителей Мирель.

Может быть и жела до того как постреляла родителей Мирель. Но вот после - сомневаюсь. Да, Хлоя видела Кирику тогда, но не факт что они были вообще знакомы. Вероятно её если и тренировали потом, то где-то еще. В любом случае Кирика - японка :huh:

[niiro dzyaki]

2Udavka

>Во-первых, скрываться под вымышленным именем смысла нет.

Там русскимяпонским языком говорится, что имя вымышленное.

 

>Альтена тоже скорее европейка

[Махровое ИМХО(с), пруфов не будет]

Спойлер

Не скорее всего, а из Восточной Европы. Во флешбеке где-то 93-95 год.

//Вообще, в этом альтернативном мире в 90е Европу всю неслабо поколбасило, не только Восточную, как у нас, намеков на это много, тот же Манор.

 

>А во-вторых, Кирика ЖИЛА в Японии

Пару месяцев. И что? Я пару месяцев в Алма-Ате жил, я теперь казах?

 

>Юмура ходит в школу и живет в собственном доме.

Вы как сериал смотрели? Проснулась неизвестно где, ничего не помнит, в доме кроме стандартного набора "то, что нужно одиноко живущей 14 летней девочки" есть четыре особых вещи - часы, школьный пропуск на имя Кирики, пистолет и ее фотография с якобы ее родителями. Ясно-понятно, что с Мирель связалась как только, так сразу, максимум пара месяцев, скорее даже всего неделя-другая. Дом же явно Солдатами арендован.

 

>Европейка да еще с японским именем выделялась бы среди общей массы.

Как я и сказал, внешность полуазиатская. Папа японец, мама гайдзин, сейчас они вроде как в Америке - что тут странного?

 

>И даже если Кирика не имеет к исчезнувшей чете отношения

Она и не имеет. Фото - обычная фотожаба.

 

>то ее НЕ япоснкое происхождение было бы заметно не вооруженным глазом.

И? Полугайдзин, чего такого? Напомнить, например, кто вчера для сборной России два золота взял? Да, Россия, конечно, по определению многонациональна, в отличие от, но смешанных браков в Нихонго все же не так мало, что бы Кирика так уж на себя внимание обращала.

 

>Неясно до конца где росла Кирика, в моноре ли, с родителями в Японии или где-то еще.

Детство в Маноре, позже "гражданин мира" - тренировки, операции и т.д.

// Любопытный, кстати, момент - Хлою обучали на тренировках, Кирика же тренировалась "на кошках", ей давали реальный боевой опыт. С Мирель все ясно, она обучалась дядей-Солдатом как резервный вариант, но все же разница в подготовке всех трех немаленькая.

 

>Но в Японии она явно прожила как минимум несколько недель.

Этого очень мало. В том же Париже намного больше, к примеру.

 

>В противном случае Хлоя или сама Кирика помнили бы друг-друга чего как раз нет.

Хлоя ясно помнит, смотрите внимательнее, а у Кирики всю память отшибло.

 

2Remor

>Ну с тем же успехом он мог находится где-нибудь ещё. Это просто "база" Солдат. Построили бы её в другом месте и от этого бы ничего не изменилось.

Пешком бы из Парижа не дошла :lol: А вообще да, пофигу. Как и Мирель можно из Парижа хоть в Цинцинати переселить. Но речь ведь не об этом, не?

 

>Из деревни рядом с Манором? ИМХО шанс что там кто-нибудь родится с азиатскими корнями очень мал.

Вообще-то, я сам Манор имел ввиду. Да и имел ввиду не собственно место рождения, а место, где она первые годы провела.

[Udavka]

>Там русскимяпонским языком говорится, что имя вымышленное.

Там русским сказанно, что ВЕРОЯТНО вымышленное. Вероятно ее "родители" это вообще люди из Солдат.

 

>Пару месяцев. И что? Я пару месяцев в Алма-Ате жил, я теперь казах?

А то, что будучи американкой или европейкой, невозможно за пару месяцев выучить японский. Научится читать, и писать.

 

>Вы как сериал смотрели? Проснулась неизвестно где, ничего не помнит, в доме кроме стандартного набора "то, что нужно одиноко живущей 14 летней девочки" есть четыре особых вещи - часы, школьный пропуск на имя Кирики, пистолет и ее фотография с якобы ее родителями. Ясно-понятно, что с Мирель связалась как только, так сразу, максимум пара месяцев, скорее даже всего неделя-другая. Дом же явно Солдатами арендован.

Речь о том, что она оказалась таки в Японии, а не где-нибудь еще. Если человека надо спрятать, создать прикрытие, сделать ему хорошую "легенду", поступают так, чтобы он "вписался" в нужный "формат". Будь Кирика даже на половину японкой опять же смысла её оставлять именно в Японии нет. В той же Америки она была бы вполне незаметной. Куда более незаметной чем в Японии. За несколько недель врядли можно обзавестись в школе друзьями, стать более-менее своей. Говорится что чета Юмура укатила за океан за полгода до начала событий. Так что Кирика прожила в доме точно несколько месяцев.

>Как я и сказал, внешность полуазиатская. Папа японец, мама гайдзин, сейчас они вроде как в Америке - что тут странного?

Пфф. Аниме придерживается определенных традиций и существующих тенденций. И как вы на глаз смогли определеить полуазиатка Кирика или нет? Большеглазых девочек рисуют поразному, но в аниме и араба можно изобразить как китайца, а негра, как мексиканца.

 

>Она и не имеет. Фото - обычная фотожаба.

У нас нет нкаких сведений на счет того фотожаба это или нет. Это предположение Мирель и Кирики.

 

>И? Полугайдзин, чего такого? Напомнить, например, кто вчера для сборной России два золота взял? Да, Россия, конечно, по определению многонациональна, в отличие от, но смешанных браков в Нихонго все же не так мало, что бы Кирика так уж на себя внимание обращала.

Может смешанных браков и немало, но и немного. Япония не Росия и не США. Она не настолько многонациональна. Внимание так или иначе это привлекает больше, нежели если человек действительно японец. Неизвестно также откуда переехали "родители" Кирики. Это могла быть как другая страна, так и другой город. Нигде не говорится, что они укатили в США "опять" или "на бывшее место жительства" или еще чего-то подобного. И незнаю я кто там из русских золото вчера взял, я за ребят из родной Украины болею ^_^

Изменено 13 августа, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

>Там русским сказанно, что ВЕРОЯТНО вымышленное.

"Настоящего имени мне тоже не известно.

Однако... Есть имя, под которым мы обе её знаем.

Да...

Юумура Кирика." © Хлоя

 

>Вероятно ее "родители" это вообще люди из Солдат.

Капитан, вы? Или их вообще не существует (фотожаба) или люди Солдат, третьего не дано.

"Я многое о тебе разузнала.

Семья Юмура купила этот дом менее полугода назад.

И сразу въехала.

Вскоре твои родители нашли новую работу и отбыли в Америку.

А ты осталась здесь одна и ходишь в школу.

Вот только вся эта история сплошной обман." © Мирель

Смотрим на слово "вскоре" и понимаем, что никакого отношения к Кирике эти люди не имеют. А последнюю фразу можно понимать двояко и поставить само их существование под вопрос.

 

>А то, что будучи американкой или европейкой, невозможно за пару месяцев выучить японский. Научится читать, и писать.

Как и английский или французский или какие она там еще языки знает (греческий еще точно знает, она копию читала, а там все по гречески).

Ее с детства этому обучали.

 

>Речь о том, что она оказалась таки в Японии, а не где-нибудь еще.

Она там оказалась по простой причине - это аниме. В какой стране его делают? ^_^

 

>Если человека надо спрятать, создать прикрытие blah blah

Вот только для Кирики ничего этого не надо было - начался план пробуждения Нуар, ее надо было соединить с Мирель и устроить полевые испытания непробужденного Нуара.

 

>За несколько недель врядли можно обзавестись в школе друзьями, стать более-менее своей.

Показан только один момент - она вежливо прощается с одноклассницами. Все. Никаких особо дружеских отношений не показано. У нас вот удаленное подразделение есть, а там не каждую неделю бываю, даже имен сотрудниц не знаю. Но при встрече всегда здрасте/досвидания.

 

>Говорится что чета Юмура укатила за океан за полгода до начала событий. Так что Кирика прожила в доме точно несколько месяцев.

Ну, выше есть цитата, что менее полугода, но да, с неделями я переборщил, пара-тройка месяцев.

 

> И как вы на глаз смогли определеить полуазиатка Кирика или нет?

А я никак. Мне вообще ее проще чистой европейкой считать, но это в ее "японские каникулы" плохо вписывается, по указываемым вами же причинам.

Изменено 13 августа, 2008 пользователем niiro dzyaki (смотреть историю редактирования)

[Remor]

>Из деревни рядом с Манором? ИМХО шанс что там кто-нибудь родится с азиатскими корнями очень мал.

Вообще-то, я сам Манор имел ввиду. Да и имел ввиду не собственно место рождения, а место, где она первые годы провела.

Ну то, что она там в детстве жила и так было понятно. Слова Хлои на это сильно намекают. Но это не делает её ни француженкой, ни европейкой. Да и никак не протеворечит тому, что Кирика = японка.

[niiro dzyaki]

(греческий еще точно знает, она копию читала, а там все по гречески).

Сорри, глюк это, на французском книга, просто видел где-то слово Солдаты на греческом, вот и глюканул.

 

Но это не делает её ни француженкой, ни европейкой

Минимум, делают по воспитанию. Никто не считает ведь, например, Айзека Азимова советским писателем.

 

Да и никак не протеворечит тому, что Кирика = японка.

Не противоречит. Но сравните ситуации:

1. Человек А живет в Японии.

и

2. Сейчас человек А живет в Японии, но ранее жил в другой стране.

В какой из них ожидаемая вероятность человека А быть японцем выше?

[Udavka]

Не противоречит. Но сравните ситуации:

1. Человек А живет в Японии.

и

2. Сейчас человек А живет в Японии, но ранее жил в другой стране.

В какой из них ожидаемая вероятность человека А быть японцем выше?

В такой ситуации, когда его родители являются японцами :P Мы же незнаем где и когда родилась Кирика. Но мы знаем что некоторое время она жила в Японии, что говорит в пользу о её азиатском происхождение. Я уже говорил, что тайца можно отличить от японца, а значит смысла селить НЕ японку в Японии нет. Если Солдаты или Альтена изначально задумывали КАК МОЖНО БОЛЕЕ БЫСТРУЮ встречу Юмуры и Букъе, то селили бы Кирику где-нибудь поблизости (в том же Париже или в соседней стране). К тому же как заметили выше, Соладаты - ужас Европы, а не Азии. Следовательно влияние у них в Азии, в частности Японии, не столь велико, как в Европе (у японцев своя Якудза есть, у китайцев Триады... ну и т.д.). Для любых проверок/тестов/встречь страна восходящего солнца не самый удачный выбор. Контролировать что-либо на другом конце света значительно труднее.

Изменено 14 августа, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

Если Солдаты или Альтена изначально задумывали КАК МОЖНО БОЛЕЕ БЫСТРУЮ встречу Юмуры и Букъе

Как раз слишком быструю они и не задумывали - ей несколько месяцев же дали отдохнуть. Последовательность событий:

1. Юмура селится в Японии и живет там несколько месяцев.

2. Солдаты организуют на нее нападение.

3. После чего Кирика уже связывается с Мирель (видать "еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит")

4. Мирель срывается в Японии, откуда они быстро сваливают.

Зачем ей время между 1 и 2 дали, не совсем ясно. То ли действительно отпуск, то ли обычной жизни дали попробовать (Нуар же должен защищать, так чтоб знала, что защищает, а то пойдет потом всех и правых и неправых валить), то ли дела какие-то важные отвлекли Солдат, то ли верхушка с Альтеной цапались, когда подробности о массовом расходе Солдат всплыли - вариантов масса.

 

Следовательно влияние у них в Азии, в частности Японии, не столь велико, как в Европе

Там влияние и не нужно - надо два разовых отряда, один маленький, второй побольше (и его хоть тем же рейсом, что и Мирель посылать можно).

 

Для любых проверок/тестов/встречь страна восходящего солнца не самый удачный выбор.

Как раз таки одно из наиболее удачных мест. Требуется место вне зоны обычного действия Мирель.

[Udavka]

Как раз таки одно из наиболее удачных мест. Требуется место вне зоны обычного действия Мирель.

С таким же успехом можно было выбрать какую-нибудь, например, Автралию. Вообщем все разговоры о том, что мол Юмура не японка ничем не доказуемы, хотя и обратное доказать может быть несколько проблематично. В принципе и Мирелль не француженка, а итальянка :) Хлоя же больше похожа на выходца из Индокитая.

Изменено 14 августа, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

С таким же успехом можно было выбрать какую-нибудь, например, Автралию.

Можно. Почему именно Япония, я уже говорил.

 

Вообщем все разговоры о том, что мол Юмура не японка ничем не доказуемы, хотя и обратное доказать может быть несколько проблематично.

Kirika's birthplace is unknown, as is her real name. © Wiki

Все разговоры о том, что Кирика японка еще больше недоказуемы. :)

 

В принципе и Мирелль не француженка, а итальянка

Ай-яй-яй, обозвать древний Корсиканский род макаронниками. Вам не стыдно? :lol:

[Udavka]

Kirika's birthplace is unknown, as is her real name. © Wiki

Все разговоры о том, что Кирика японка еще больше недоказуемы. ;)

Вики - один из самых ненадежных источников информации. Ну хотите я исправлю ту статью, указав, что Юмура японка? :D

[Remor]

Минимум, делают по воспитанию. Никто не считает ведь, например, Айзека Азимова советским писателем.

Ну воспитание которое она получила в Маноре, сильно отличается от европейского. Поэтому по воспитанию она Солдат.

Да и память ей ведь отшибло в начале и вернулась она (память) только тогда, когда Кирика уже сформировала собственный взгляд на вещи.

Не противоречит. Но сравните ситуации:

1. Человек А живет в Японии.

и

2. Сейчас человек А живет в Японии, но ранее жил в другой стране.

В какой из них ожидаемая вероятность человека А быть японцем выше?

Тут немного другое. Челловек А жил на базе секретной организации и проходил обучение, а потом был послан в другую страну, где смешался с толпой. Да и то, что отправили её именно в Японию, а не Китай показательно. Хотя на это можно ответить, что "Национальная гордость" дескать.

[lesik]

Выдержка из описания экранизации:

 

The actors resource website Showfax Inc. has posted a character sheet for Starz's live-action Noir television adaptation. The descriptions in the sheet offer insight into changes made for the television production as well as new character introductions.

 

The character sheet describes the show taking place in 1960s Paris, with lead assassin Mireille Dubois (changed from the original Mireille Bouquet) as a 26- to 28-year-old blonde, controlling, female assassin. Kirika is listed as an 18- to 20-year-old Japanese girl who develops amnesia after a fight with Mireille, no longer remembering her training with handler Lance or The Soldats.

 

The sheet lists The Soldats organization as a "regime [that] is based on the Assassins cult of Islam."New characters include Smith, an American CIA agent working to gain trust with the KGB as a connection to Mireille. Mireille is also given a fiancé, John Lancaster, an American and a Korean War veteran. The sheet also lists the character of Alice, a model who is John's drug-using ex-girlfriend. The sheet also fleshes out the minor character Yann from the original series.

 

Короче, опять амириканцы засрали аниме-экранизацию...

Изменено 10 сентября, 2011 пользователем lesik (смотреть историю редактирования)

[Madhouse-fan]

Некоторые интересные кадры

http://i73.fastpic.ru/big/2015/1228/bd/65ae8fdce8b1bf9d105a296dd88a48bd.jpg

http://i76.fastpic.ru/big/2015/1228/3b/986ce3b8306e115ba2ef00a14b6d233b.jpg