И причём здесь Лавкрафт?

[_April_]

Однажды в журнале Premiere была статья посвященная аниме, показанному на аниме-фестивале в Москве. Там было представлено 5 обзоров (если так можно выразится) аниме, один из них посвящен Хеллсингу. Не буду перепечатывать эти обзоры: это настоящий позор для такого издания - без смеха и слез не взглянешь. Процитирую лишь одно предложение: "Сейчас во главе организации стоит дама со сложносочиненным именем Интегра Вингейт Хеллсинг (тут вам и Брэм Стокер, и Говард Лавкрафт в одном флаконе)..."

Все понимаю: статью писали левой ногой, но кто читал Лавкрафта может скажет, чем Хеллсинг схож с произведениями Лавкрата? Желательно с указанием оных. А если сходство заключается лишь в том, что "тоже там про нечисть всякую", то может скажет какая другая литература сходна с Хеллсингом (по духу, по стилю и т.д.)?

Изменено 3 октября, 2005 пользователем _April_ (смотреть историю редактирования)

[Melcor]

Я как имеющий дома почти всего Г.Ф. Лавкрафта могу с уверенностью заявить, что ничего общего кроме разве что атмосферы ужаса, что человек ничто перед мифологическими существами, нет.

Вампиров в мирах Лавкрафта не было. Да и в большинстве своем он писал не мистику, а фантастику, ибо все его Боги Седой Старины прибыли с далеких звезд, а Алукард все-таки мистический персонаж. А вот Стокер схож только главным героем и родом его занятий, даже в этом сходство заканчивается.

Так что статейку писал явно не спец в своем деле, иначе бы не стал бы такую ересь нести.

[_April_]

Очень хорошо значит первый вопрос снимается. Второй вопрос: назовите схожие литературные произведения. Не обязательно они должны быть про вампиров, да и не вампиры в Хеллсинге главное, всякий думаю знает.

[rewe]

Стесняюсь спросить, но что там главное-то? Чтобы назвать схожее произведение надо для начала озвучить главные критерии, по которым схожесть или не схожесть будет определяться. Какие критерии берём - существование организации, борющейся с вампирами, нацистов с оккультизмом или красного плаща главного героя? ;)

[Felix007]

Не знаю, своебразный писатель. Но "хребты безумия" - это нечто. Имхо лучшее из всего Лавкрафта.

[Melcor]

Не знаю, своебразный писатель. Но "хребты безумия" - это нечто. Имхо лучшее из всего Лавкрафта.

Человек прочитавший те же "Хребты..." никогда бы не назвал его своеобразным, гениальным да :rolleyes: А сам роман не лучшее его произведение почитай мифы о Ктулху и поймешь о чем я.

[_April_]

rewe

Определить значит ограничить. Незнаю, а почему бы вам самим для себя это не решить. Мне будет интересно в любом случае. Да красный плащ - несомненно главное! :rolleyes:

[Melcor]

У Лавкрафта никто в красных плащах не ходил, да и просто в плащах тоже. Никакой организации, борющейся со Злом или с обыкновенной нечистью не было.

Тайные общества были, но в основном со стороны самого Зла. А с нежитью и нелюдью в основном боролись одиночки, которые в большинстве своем при встрече с оными "плохими парнями" либо погибали, либо убегали от них. Некоторые правда убивали противника "Тварь на пороге", некоторые сами становились нелюдью "Тень над Иннсмаутом".

И вообще мир Лавкрафта один из самых увлекательных и живых миров в фантастике.

http://literature.gothic.ru/hpl/main.shtml

[rewe]

_April_

А вот не могу я дух Хеллсинга определить. Впрочем, дух любой другой вещи, наверное, тоже. Так что определять схожесть произведения по таким внешним признакам, как наличие главных героев вампиров, как мне кажется, вполне правомерно. А таких книг очень много, правда, качество их зачастую страдает. Точнее определить всё равно не получится, потому что тогда уходим в очень субъективные рамки и может получиться ещё хуже, чем с Лавкрафтом. И про красный плащ не так уже смешно. Судя по темам и постам, этот раздел наполняющих, для многих харизма практически всех действующих лиц в Хеллсинге одна из главных составляющих: "что они сделали с Рип?!" и так далее ;)

Изменено 4 октября, 2005 пользователем rewe (смотреть историю редактирования)

[_April_]

Ха-ра-шо. И что стоит закрыть тему? Но может кто-то все же хочет высказаться?

 

Хотя вряд ли будет: как-никак то писал журналист. Вобщем могу предложить исправить его ошибку.

Изменено 4 октября, 2005 пользователем _April_ (смотреть историю редактирования)

[Raidho]

Процитирую лишь одно предложение: "Сейчас во главе организации стоит дама со сложносочиненным именем Интегра Вингейт Хеллсинг (тут вам и Брэм Стокер, и Говард Лавкрафт в одном флаконе)..."

Все понимаю: статью писали левой ногой, но кто читал Лавкрафта может скажет, чем Хеллсинг схож с произведениями Лавкрата?

 

Только одним: схожестью имён персонажей :) Натаниель Уингейт Пизли - герой романа За гранью времён.

[Melcor]

Только одним: схожестью имён персонажей :lol: Натаниель Уингейт Пизли - герой романа За гранью времён.

Таких схожих имен можно накопать еще полторы тысячи начинаю от детских сказок и заканчивая документальными историческими и не очень книгами, неужто теперь и их можно завинить в похожести на Хеллсинг <_< Бред, да и только.

[Raidho]

Таких схожих имен можно накопать еще полторы тысячи начинаю от детских сказок и заканчивая документальными историческими и не очень книгами, неужто теперь и их можно завинить в похожести на Хеллсинг :wub: Бред, да и только.

Так, уважаемый, в Хеллсинге и от Стокера, по сути, осталась одна фомилия героини ;)

[rewe]

Raidho

Там есть несколько ссылок на книгу Стокера. Видимо Хирано всё-таки рисовал Хеллсинг с оглядкой на Стокера.

[Melcor]

Там есть несколько ссылок на книгу Стокера. Видимо Хирано всё-таки рисовал Хеллсинг с оглядкой на Стокера.

Это-то кстати неудивительно, особенно если учесть, что Алукард писался с Дракулы :(

Я насчет Стокера ничего против не имею, а вот к Лавкрафту аниме Хеллсинг никаким боком не подходит. Даже время в которое происходят события разное. Вампиров во вселенной Лавкрафта не так уж и много, если я не ошибаюсь в Серебрянном ключе, есть ссылку на гулей, не более того. Вампиры Лавкрафта это тупые животные неестественного происхождения, вампиры Хеллсинга, естественно Истинные вампиры не тупые зомбаки, а разумные человекообразные, могущие планировать сложнейшие стратегические задачи, разговаривать, да и внешне выглядят совсем по-другому.

Так что и в данном ключе никакой похожести.

[_April_]

Вампиры Лавкрафта это тупые животные неестественного происхождения,

Ну может сходство, тогда не с истинными вампирами, а с гулями?

[Melcor]

Ну может сходство, тогда не с истинными вампирами, а с гулями?

А главными героями аниме Хеллсинг являются не тупые зомбаки, а именно Алукард и классический образ вампира, товарища в красном плаще с нечеловеческой харизмой, а не это, которое в лучшем случае может утробно мычать и пускать слюни при виде жертвы.

[Raidho]

Вампиров во вселенной Лавкрафта не так уж и много,

Вообще-то, если вспомнить The Dream-Quest of Unknown Kadath, - навалом :)

Хотя, имхо, самая вампирская его вещь - "Чарльз Декстер Вард". Вот где полный набор: и плащик, и очки, и широкополая шляпа B)

Изменено 4 октября, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования)

[Melcor]

Опять повторяю что сравнивать лавкрафтовских вампиров и вампиров из Хеллсинга нельзя, разные они по сути, тем более, что главенствующими персонажами миров мастера все-таки являлись не они, а те же Глубоководные или Старики, так что промах тут :)

А уж если брать рассказ "Случай Чарльза Декстера Варда", то никаких вампиров там не было, были только неживой гробокопатель в плаще и шляпе, все.

[_April_]

Лично для меня Хеллсинг - это не вампиры, крутые бои, кресты и прочая атрибутика. Для меня это аниме, поднимающее тему силы и слабости, особенно силы, ограничения этой силы и свободы. Вот. Кто-нибудь такое видал в литературе? А, впрочем, если увидете человека в красном плаще, холодную блондинку лидера или мало на что годящуюся девицу-полицейского в какой-нибудь книжке дайте знать.

[_April_]

deepblade

А что много на что? По крайней мере, когда она была полицейской явно она мало на что годилась.

[Alex666]

Ох люди... Задали задачку... Мое личное мнение на оба вопроса сразу:

Лавкрафт и Хеллсинг связаны нитью сатанизма и ужаса... этакого satan horror... Я вам как человек долго увлекавшийся теоретическим сатанизмом говорю...

Насчет тех кто не согласен что произведения Лавкрафта хоть как-то связаны с сатанизмом отвечу - откуда, скажите мне - откуда??! - берутся и сжигаются на блэковских концертах книги Лавкрафта? И поверьте мне - там присутствуют люди понимающие в сатанизме больше чем такой(пусть и далеко не примерный) христианин как я...

Да далеко ходить не будем - на концертах Metallica во время исполнения их песни Call Of Ktulu те же сатанисты швыряли книги... кого? - правильно! - именно Лавкрафта!

Насчет того что в Хеллсинге имеет место быть сатанизм - это я сам понимаю, что притянуто за уши, но, согласитесь, вампиризм и демонарий издревле принадлежат этой ветви...

 

Вот я и сказал что\как\почему я так думаю. Готов выслушать других.

Изменено 10 октября, 2005 пользователем Alex666 (смотреть историю редактирования)

[_April_]

Швырять книги Лавкрафта? Ну и ну. Глупость какая-то. Вроде не самый безбожник - бывают хуже.

Я тут прочла несколько рассказов и "Историю Чарльза Декстера Варда" и могу сказать, что схожего больше с Бремом Стокером, чем с Хеллсиногм. Ну, а если сравнить все же Лавкрафта с сериалом, то сходство лишь в том, что "нечисть всякая". Поэтому согласна с Alex666. На этом наверное сходство и заканчивается. Ну так что насчет других книг?

[Alex666]

Швырять книги Лавкрафта? Ну  и ну. Глупость какая-то.  Вроде не самый безбожник - бывают хуже.

523401[/snapback]

Бывают. Просто Лавкрафт - один из самых харизматичных...

[АЛУКАРД]

Alex666

Насчет тех кто не согласен что произведения Лавкрафта хоть как-то связаны с сатанизмом отвечу - откуда, скажите мне - откуда??! - берутся и сжигаются на блэковских концертах книги Лавкрафта? И поверьте мне - там присутствуют люди понимающие в сатанизме больше чем такой(пусть и далеко не примерный) христианин как я...

Мдя вопрос а причем тогда здесь Хеллсинг???? им же никто не швыряет .....