Mahoromatic

[KAWAI-AXSY]

Могу напомнить последнюю серию первого сезона, когда Сугуру вышел защищать Махоро во время ее битвы с Рюгой (особенно зная кто он такой), не такой уж он был размазней

 

2 Oni >> Махороматик, как Париж в "Брильянтовой Руке" - Город контрастов :). Имхо, факт беспрецендентный. Думаю, на стереотип очкастого размазни стоит глянуть под другим ракурсом. Есть у него конечно тормоза перед противоположным полом, ну и что, все когда-то начинали. Зато в бесстрашии и силе воли ему не откажешь. Привожу аналогичный пример, когда Сугуру наехал на бандюков в автобусе (по-моему, самая первая серия первого сезона).

 

Немного по Американски как-то получается. Особенно про падает с лестницы, и доползает до двери. Может и душещипательно(это еще кому как), но, имхо, тривиально. Вот и выбирайте, что лучше.

 

Говорят, настоящий художник нарисует настоящее произведение искусства ржавым гвоздём на куске кирпича. Не стоит сравнивать несомненно одарённых аниматоров и лохов, срывающих оскары неизвестно за что. Я не хочу обидеть фанов Голливуда, но в одном они согласятся точно: в контексте хорошего аниме даже самые бытовые ситуации смотрятся и воспринимаются лучше и ближе, чем отточенные сцены признанных мелодрамм. ЗА ЧТО МЫ ЕГО И СМОТРИМ!!!

[Nabbe]

в контексте хорошего аниме даже самые бытовые ситуации смотрятся и воспринимаются лучше и ближе, чем отточенные сцены признанных мелодрамм.

Неправда. Прсото это уже как коплекс какой-то.. Когда в мелодрме умирает девушка молодая девушка, потому что была боьна, а у неё любвоь и все такое. то это всопринимается как пафос, и игра на чувствах несчастных тупых американских домохозяек. А вот когда в аниме. умирает девушка, самым идиотским образом умудрившаяся стать жертвой землетрясения в мире где идёт страшаня война, истекая кровью, она умирает на руках своего человека, которого тайно любила, и в последний миг жизни, все также истекая кровью и излучая жестокое несчастье, признается ему в любви.. То это чет знает как душевно, жизнено и вообще настоящее... да.. и о чем после этого гооврить с людьми )

[KAWAI-AXSY]

Неправда. Прсото это уже как коплекс какой-то.. Когда в мелодрме умирает девушка молодая девушка, потому что была боьна, а у неё любвоь и все такое. то это всопринимается как пафос, и игра на чувствах несчастных тупых американских домохозяек. А вот когда в аниме. умирает девушка, самым идиотским образом умудрившаяся стать жертвой землетрясения в мире где идёт страшаня война, истекая кровью, она умирает на руках своего человека, которого тайно любила, и в последний миг жизни, все также истекая кровью и излучая жестокое несчастье, признается ему в любви.. То это чет знает как душевно, жизнено и вообще настоящее... да.. и о чем после этого гооврить с людьми

 

Nabbe, наверное я не очень хорошо вас понял, но ещё раз подчеркну два момента - "в контексте хорошего аниме " и "признанных мелодрамм". Мути хватает как с первой, так и со второй стороны, но аниме всегда смотрится лучше хотя бы по только той причине, что в нём не играют актрисы с 20-ти миллионным гонораром, невинными глазами и зачастую полным отсутствием актёрского дарования. К примеру, скажете что "Махоро не натурально играла"? Кроме того, не важно, жизненно оно или нет. Если бы все опирались только на такую логику, то любителей фантастики не было бы вообще.

[Nabbe]

зачастую полным отсутствием актёрского дарования.

Бред. Хорошие актёры, они на то и хорошие.

но аниме всегда смотрится лучше

Да ни разу.

Если бы все опирались только на такую логику, то любителей фантастики не было бы вообще.

Если следовать первоначальной линии, то там собственно совсем не важно, фантастика это или нет. Она могла точно так же болеть неизлечимой болезнью ))

[KAWAI-AXSY]

Бред. Хорошие актёры, они на то и хорошие

 

Не всё то золото, что блестит, Nabbe, не суди только по их гонорару.

 

Да ни разу.

 

Да, сидеть нам с тобой в разных кинотеатрах.

 

Если следовать первоначальной линии, то там собственно совсем не важно, фантастика это или нет. Она могла точно так же болеть неизлечимой болезнью ))

 

Флудинг, возвращаемся к началу. Считаем коллизию неразрешаемой.

[Nabbe]

Да, сидеть нам с тобой в разных кинотеатрах.

Мну не интересуют фильмы, что в кинотеатрах показывают :rolleyes: За редкими исключениями.

Не всё то золото, что блестит, Nabbe, не суди только по их гонорару.

Никогда не интересовался. Правда.

Флудинг, возвращаемся к началу. Считаем коллизию неразрешаемой.

Обычное дело вообщем-то. Вы еще споры на тему, кто убил Кадзи вспомните...

[KAWAI-AXSY]

Вы еще споры на тему, кто убил Кадзи вспомните...

 

Может отдельный форум этой теме выделить?

:ph34r:

[Nabbe]

KAWAI-AXSY Боже упаси. Я и так свидетель подобных обсуждения на протяжении нескольких лет ))

[THIEF]

А что за сайT?

[Vadim-san]

Народ насчёт тупости гпарня из махоро...

вы бы посмотрели Фотон=)и узрели бы вершину тупости=)

[Kensuke]

Чтоб я еще всякие тупые китайские мультики смотрел? ну неееееееееее.

[Demion]

Э, так народ таки досмотрел данный шедевр Гайнакса.

Всё круто, но последняя серия гомен....

Ну всё испортили нах

Хачу альтернативную последнюю серию минут эдак на 120

[Black Shadow]

Последняя серия просто супер! Она в себе несёт такой бешенный смысл! Я после просмотра последней серии неделю в ауте ходил! После просмотра последней серии всё аниме смотрится иначе! Я бы вообще сказал что всё аниме создавалось ради раскрытия замысла в последней серии! Скажим так, воспоминание своей юности и жестокая правда взрослой жизни! (Что за бред я несу?)

 

Кстати вот ещё одна точка зрения по поводу Махороматика (отрывок из письма мне от моего друга Обури(надеюсь он на меня за это не обидется)) В принципе это просто небольшой пересказ с некоторым анализом действий. Читать необязательно!

КТО НЕ СМОТРЕЛ 2 СЕЗОН МАХОРОМАТИКА НЕ ЧИТАТЬ!!!!!

****************************************************

Сравнивая первый сезон Махороматика со вторым начинаю осознавать ,что вторая часть выглядит ,как какое то шоу по ТВ.

Появились более откровенные сцены с грудью ,нижним бельём ,но всё это в комическом стиле. Когда герои получают ушибы , сразу же появляются пластыри-это просто выводит из себя. В доме Мисато появился новый жилец - 14 летняя девочка-андроид Минава-чан. По ходу сюжетной линии она стала сестрой Махоро и её стали звать Андо Минава. В начальных эпизодах мне она показалась слишком задумчивой ,вялой и неуклюжей. Но позднее ,она , и моё отношение к ней изменилось. Минава-чан беспокоилась о том ,что у неё нет чувств. Когда она находилась на острове организации Каемиса , у неё была подруга ,

то же человекоподобный андроид под номером 369 (у Минавы был №370). Её подруга размышляла о многих вещах не понятных

Минаве. Что они были созданы по подобию людей ,но у них нет сердца ,чтобы чувствовать. Значит они не похожи на людей.Зачем

же тогда их создали и с какой целью? Минава предупреждала подругу о том ,что за ними могу наблюдать и это произошло. Её

подругу сожгли в огне и это событие осталось в памяти Минавы ,навивая грусть ,тоску и одиночество. Она сбежала из органи-

зации Каемиса ,узнала о Махоро и Сугуру ,вошла к ним в доверие и поселилась в доме Мисато. Но её побег был подстроен одним

учёным ,чтобы собрать побольше информации о Махоро. Хотя она и не понимала ,что её использует в корыстных целях организация

Каемиса. Ну а дальше происходит череда разных событий:

1)Встреча Нового года. Махоро всё подготовила к этому празднику:индейку ,ель и украшения...

2)Праздник Тьмы ,где все метелят друг друга надутыми воздухом палками ,стараясь сбить цветок на голове противника.

3)Приезд дедушки Сугуру(этот дедуля меня приколол своими остротами)

он босс в организации Веспер ,но Сугуру пока этого не знает.

4)День Святого Валентина. В этот день девушки дарят шоколад своим любимым. Сугуру по полной уелся шоколадом. (В Японии девушки дарят мужчинам подарки на этот праздник).

 

Случившееся на заброшенном заводе в океане (эпизод 10;11) даёт надежду на то ,что Минава обрела те чувства ,которые она обещала найти в себе андроиду под №369. Там Минава с Сугуру помогли Махоро освободиться от пут ,которые её удерживали. Позднее на помощ пришли Слэш и Рюга. После этого Сугуру узнал о своём отце командующем Мисато. Что это Махоро стреляла

в отца и у неё не было иного выбора. Он попросил Махоро не беспокоится об этом ,так как волновался за неё. Она была повреждена в связи с инцедентом произошедшим на заброшенном заводе. Появившийся корабль организации Веспер и члены его команды ,

сделали всё возможное по восстановлению функций Махоро. Но они ничего не смогли сделать с оставшимся временем функци- клонирования Махоро.

Замечательная сцена происходит в горячих источниках. Когда Сугуру и Махоро остаются наедине обнажонные. Это не забываемо ,вначале они ведут себя ,как влюблённые на первом свидании.Стесняются ,краснеют ,но им хорошо ,потому что они вместе. Для них это важно , быть наедине и говорить открыто ,когда вокруг никого нет ,чтобы прервать понятный лишь сердцу разговор. Эта сцена немного напоминает о том ,что произошло в родниках Сакуры дома Мисато ,первого сезона Махороматика.

Потеряв Махоро-сан в последнем Эпизоде ,Сугуру решил забыть все те воспоминания ,начиная с того дня ,когда он первый раз встретил Махоро. В Токио ,не далеко от Хирью ,свой родной город он не стал возвращаться ,так как там больше не было Махоро-сан.

Прошло 20лет спустя тех печальных событий с Махоро и Сугуру. После падения Каемисы произошло историческое слияние Земли и СЭЙНТ. Сугуру стал убийцей ,преследующийм оставшихся боевых андроидов ,сделанных до падения Каемисы. Это похоже на месть из-за потери 20лет назад Махоро-сан.

Он говорил ,что эти боевые андроиды не нравятся ему потому что у них лица ,мимика ,поведение и голос ,как у людей. И это

напоминало ему о прошлом. По ходу дела Махоро была рождена в Машшу ,загадочном не доступном для других месте. Только не понимаю почему она исчезла тогда и вернулась 20лет спустя ,напомнив Сугуру о забытых воспоминаниях тех счастливых дней ,проведённых с ней и его близкими друзьями.

Может потому что она пообещала Юйчиро (дедушке Сугуру ,он был женат на Лизе из СЭЙНТа ,их дочь Юка родила Сугуру) защищать Сугуру даже ценой собственной жизни. Ведь она говорила ,что это её долг перед Веспером.

Всё становится предельно ясно ,Махоро-сан вернулась чтобы найти Сугуру ,попросить прощения за внезапный уход и вернуться с ним в воспоминаниях в те дни ,когда они были счастливы. Хотя 20лет это срок не малый...

****************************************************

Просьба на изложенное письмо не наезжать, потому -что это изложенная точка зрения моего друга, за которую он просто не может ответить!

[Arlekin]

Досмотрел вчера вечером сабж. Поделюсь своим скромным мнением об увиденном.

Честно говоря, после великолепного первого сезона, впечатления от второго были... как-то не очень. Шутки заезжены, сюжет вялый, новые персонажи... тоже неинтересны. А шаблонный, сто раз виденный и обсасанный эччи достал (исключение - серия про увеличитель сисек). Даже маразмы сисясто-озабоченной училки перестали веселить. Я уже хотел занести "М2" в категорию "Мое первое разочарование от Гайнакса". Но тут пошли последние серии, что изрядно взбодрило. Меня предупреждали, что концовка будет неожиданная. Так и случилось. Помните, в конце 13-й части показали Землю и огромную призрачную Махоро, обнимающую ее? Вот тут-то я и заерзал нервно по креслу, вспоминая, что нечто подобное уже видел в другом сериале Гайнакса :D К счастью, финал оказался всего-лишь "киберпанком 20 лет спустя". Именно такой контраст и спас сериал от шаблонности и посредственности, заставляя по другому взглянуть на серии просмотренные до этого и делая "Махороматик" вещью, "не уступающую по лиризму Крапивинским произведениям".

[Kensuke]

Вобщем, решил поднять тему.. Вдруг найдутся еще такие, кто не любять всяческую попсу и идиотизм.

[Гаврила]

Завершил просмотр обоих сезонов. Да, аниме очень понравилось. Смотрелось легко, кавай овердоз не наступил, я прям отдохнул за просмотром.

 

но вот ПОСЛЕДНЯЯ серия. Ну, блин, за такое руки отрывают по самые ноги и в асфальт закатывают. Живьем.

самое главное, одно непонятно. ЗАЧЕМ? (хотя, приминительно ко мне, этот вопрос скорее будет звучать как "ЗА ЧТО?!!!).

 

Честно говоря, все время просмотра надеялся на хеппи-энд. Ну, что-нибудь похожее на фильм "200 летний человек". Махоро дадут человеческое тело и они с Сугуру будут жить долго и счастливо, и умрут в один день. а тут ТАКОЕ!

 

Может есть у кого какое-нибудь интервью или обзор от этих маньяков из Гайнакса, в котором они комментировали бы свои действия? Если есть, поделитесь, а?

[MI$$I@H]

не шарите, не рулите...

фишку не рубите... во как :)

 

в первом сезоне происходит вот что:

Самое важное, что стоит отметить – это то, что "Мохороматик" в значительной своей части – пародия. Он очень тонко, я бы даже сказал – нечувствительно иронизирует над всем аниме в целом, не переходя при этом на конкретные личности. Поэтому почувствовать, что это пародия можно только лишь очень внимательно приглядевшись. И тогда станут понятными масса несуразностей, которые обрушиваются на зрителя буквально с первых секунд сериала. Сразу становится понятными и тот довольно дикий расклад любовных увлечений главных героев (90% девочек и школьная учительница влюблены в щуплого очкарика – вероятно ирония на над стилем "кавай" в целом и возможно над "Лав Хиной" в частности), и довольно дикое изложение обязательного для аниме фантастического сюжета. Так же как например в НГЕ, где меха-сюжет был лишь незначительным дополнением к основной истории, так и здесь противостояние земли и пришельцев отводится совсем немного времени. Правда здесь это доведено до абсурда: вторжению пришельцев отведено секунд двадцать, потом появляется главная героиня, которая этих пришельцев мочит (секунд сорок). Потом секунд пятьдесят ей зачитывают прощальную речь и все оставшееся время (по крайней мере, первого сезона), она посвящает решению сугубо личных проблем. Во втором сезоне ближе к концу к прищельце-земляному сюжету возвращаются – но не слишком усердно.

Еще более жестоко издеваются над таким моментом "кавайного" стиля как легкая эротичность – здесь ее местами выпячивают чуть ли не до границ с хентаем, при этом не забывая упоминать при каждом удобном случае устами персонажей: "Я думаю что порно – это плохо!".

Даже сам образ главной героини – андроид наделенный чувствами – и тот ехидно улыбается всем типовым анимешным сценариям, грозя им маленьким пальчиком: "Я думаю, что штампы – это плохо!" :lol: .

 

сезон вотрой :

Тут начинается самый супер-спойлерный момент – объяснение сюжета. Воспринять сюжет очень непросто, тем более что основные события его происходят в последней серии. Итак, не буду описывать все перипетии отношений между тремя организациями – СЭЙНТОМ (пришельцы), Веспером (земляне перенявшие технологии пришельцев, стремящиеся к объединению с пришельцами) и Каемисой (чисто земляне – самые главные гады в сценарии). Начну с того, что Веспер по технологии СЭЙНТ производят боевого андроида – Махоро. Важный момент – они сами в этой технологии мало что понимают. СЭЙНТ, произведя андроидов, вложил в них чувства, и мозг каждого андроида является в неразрывной связи с СЭЙНТ. Земляне не могут с помощью своих технологий обеспечить большой ресурс работы для созданных ими андроидов – собственно сериал начинается с того, что Махоро остается 398 дней до отключения. В предпоследней серии Махоро жертвует собой, чтобы уничтожить Каемисовского андроида. Воспоминания Махоро остаются только в головном компьютере пришельцев – "Машшу". Однако он не торопится возвращать Махоро к жизни – а зачем? Более того, оставив ее мертвой, он добился полезных для себя результатов – возлюбленный Мохоро, Сугуру, становится мстителем и посвящает жизнь истреблению всех членов организации Каемиса. И вот, спустя 20 лет, когда все дела закончены – объединение с человечеством завершено, Каемиса фактически уничтожена – пришельцы решают оставить Солнечную систему и вновь отправится в свое бесконечное путешествие на поиски новых цивилизаций. Невозможно предсказать, сколько продлится это путешествие, и закончится ли оно вообще... Однако в памяти Машшу находится то, что все еще удерживает его на земле – это личные воспоминания тех его автономных частей, которые были связаны с Землей. Одна из таких частей – Махоро. Он хранит в себе ее ностальгию по оставленному дому, по друзьям. Он хранит в себе ее любовь к Сугуру. Он понимает, что эти воспоминания не пригодятся ему в долгом путешествии, и было бы жестоко забирать их с собой. Тем более что на борту корабля находится бабушка Сугуру, которой не безразлична судьба ее внука. И тогда Машшу решает воскресить Махоро, передав ей накопленную ею часть воспоминаний...

 

Все счастливы, зритель находится в катарсисе. B-)

[MI$$I@H]

гы, я заметил тут додумались даже сравнить два сезона...

как ?!?! это продолжение одно другого !

[Ice Plumber]

Хм, так и не писал свое мнение об этом аниме, скажу вот что:

Да есть фансервис, есть эччи, ну и пусть, кто видит обертку лишь говорят что это просто проходная комедия...

Есть там и сюжет и есть над чем подумать, но есть и над чем посмеяться =)

При просмотре этого аниме я смеялся как никогда! (надо бы азумангу посмотреть, давно пора!)

Последняя серия не лучше предпоследней, ибо там махоро жертвует собой ради Сугуру, а в последней +20 лет ну и вы знаете сами, разворот сюжета на 360 градусов, хотя Гайнакс даже в этих сериях умудрился рассмешить подколками, за что ему спасибо!

Вобщем считаю Махороматик достойным аниме не смотря на его игривую обертку...

[Fire_Man]

Мда! Махороматик преподнес мне не мало сюрпризов!

Начиная с 1-го сезона, как простая лавстори, и заканчивая вторым, где только под конец начинает раскрыватся вся суть!

Меня тут задел один момент! Мне показалось, что СЕЙНТовцы и есть андроиды (живые андроиды)! Только произведённые в др. Мире.

(ну наверное там их просто не воспринимали как отдельную рассу) Да из всего этого получается что: Сугуру - наполовину Андроид (помните его фразу про "задетые живые органы"!) Ну не стал бы он имплантировать себе иск. органы! Не стал бы!

А андроиды Каемисы, которые он уничтожал, (не включая Минаву), это уже наши (те же СЕЙНТовцы), испорченные Каемисой.

Изменено 7 декабря, 2005 пользователем Fire_Man (смотреть историю редактирования)

[Kirameki]

В целом аниме мне понравилось, но если так можно выразиться :P , увидев конец, я просто "опала". Противоречивые чувтсва возникли. Но думаю, немного перевесил негатив.((

[FroSTу]

От большого X можно было ждать именно такой концовки =) ничего необычно собсна нет...на зато паренек как окрутел...

[Сюдзи]

Концовка восхитительна. Особенно, если считать, что последние минуты - это предсмертный бред Сугуру, то все становится весьма жестко.

[Sunspot]

Всем кто считает, что последняя серия ни к месту можно одно посоветовать: смотрите HiMM, оно тоже Gainax и тоже про служанок и не парьте себе мозг.

А вообще к последним сериях хотелось бы явно большего преобладания киберпанк-аниме Mahoromatic над ecchi-гаремником Mahoromatic.

[FroSTу]

Концовка восхитительна. Особенно, если считать, что последние минуты - это предсмертный бред Сугуру, то все становится весьма жестко.

Типо может и так...ранку не успел залечить, а Машу пришла провожать в последний путь...