Какаши-ВСЁ о НЁМ

[Sharingan no Kakashi]

ОМГ я шокед! Нифигасе тут обсуждение, лан поставим всё на свои места:

 

Tsi-Tsu, Какаши носит маску потому что он очень сильно похож на своего отца, Белого Клыка. Вспомни, как разоралась Чие, когда его увидела. Дело в том, что Белый Клык в свое время нарушил главный закон шиноби, подвел команду тем, что начхал на миссию и пошел спасать кого-то-там-не-помню-кого. Какаши боится позора.

 

ЗЫ 100% под маской прячется кавайная мордаха... \[*o*]/

 

Эта версия была бы логична, но против нее говорит тот факт, что он носил маску еще до того, как его отец пренебрег законами ниндзя.

Может, Какаши просто психически болен и для него показать собеседникам свое лицо - это то же самое, что для остальных ходить голым по улице... :D

 

Какбы почти верная догадка, но: итак читаем мангу -> Глава 240 Гайден 2: Работа в команде; слова на главной странице: дество, такое же, как у всех... но у него дество было совсем другим. "история какаши - жизнь мальчика на поле боя", читаем дальше: страница 17-19: Минато рассказывает Обито: Какаши - сын гениального синоби хатаке сакумо, "белого клыка скрытого листа"... его отца уважали не меньше чем легендарных саннинов... все в этом селении и, разумеется, какши почитали его... пока не произошёл случай.. Сакумо отец Какаши был опозорен и совершил самоубийство. 5 лет назад он должен был пробраться во вражеские земли это было очень важное задание но ему пришлось сделать выбор, по закон он не мог отказаться от задания и он провалил его чтобы спасти жизни своих друзей из-за этого страна потеряла очень многое и все даже его товарищи, которых он спас обвинил его в этом. Это подорвало Сакумо и он... После этого Какаши никогда не говорил об своём отце и упорно стал следовать всем правилам. Ну, такое же и в аниме, Сакумо совершил поступок сильный человека, после этого в Конохе многое сменилось, но для Какаши это не прошло мимо, т.к. он очень любил своего отца он несмог скрывать свои эмоции и тем более на него всегда смотрели и обсуждали: вон идёт сын Клыка и т.д., он не мог выдержать такого и скрыл лицо маской. Хотя маска это один из атрибутов формы ниндзя и её использование является вполне логичным. ИМХО+логика+это уже давно обсуждалось и везде и принято за общее мнение, Гайден ведь давным давно вышел, а в аниме ток недавно, но признаю в аниме они его хорошо сделали.

 

И если хорошенько пройтись по всем постам можно найти это:

64 страница; Написала: Без лица; 5 September 2007, 20:56; Сообщение #1274

(Чтобы не искать сразу вставлю)

Психологический портрет.

 

Хатаке Какаши. Настоящий лидер. Настоящий мужчина.

 

Про этого персонажа очень трудно писать. Потому что он мне очень нравится. Тем не менее…

На протяжении манги Какаши только и делает, что ошибается. Забузу не добил, Наруто недооценил, Саске переоценил, Сакурой вообще не занимался, от Итачи получил по полной… За что, спрашивается, все его так любят? Этот эффект называется «идиосинкразический кредит». Забавно, что работает не только в реальной жизни, но и в отношении придуманного персонажа. Заключается он в том, члены группы разрешают своему лидеру ошибаться, дают ему это право (типа, ты у нас самый умный, сильный, главный и т.п., ты и решай, а мы уж за твоей спиной как-нибудь, ты уж там за нас за всех давай ошибайся, а нам скажи потом, как надо, мы на твоих ошибках выучимся…).

Лидерство – главное, что отличает Какаши как человека. Похоже, это признает вся Коноха. Его мнение и талант ценит хокаге. Ровесники уважительно называют его сэмпаем. Восторженный Гай видит в нем гения. Следовательно, это отношение к Какаши передается зрителям/читателям.

Какаши может без ненужного пафоса внушить максимум уважения к собственной персоне. Это не педагогический талант, это качества природного лидера. Компетентность (1000 техник, е-мое), ответственность (я не дам моим товарищам умереть), уверенность (успокойся, Сакура, все будет в порядке), мотивация (ниндзя работают не только за деньги: «когда у вас нет ничего, у вас есть ваша честь…»). Да за таким человеком, да куда угодно… Пусть ошибается. Мы все равно в него верим! Недаром Кишимото в одном из ранних интервью сказал, что видит Какаши следующим хокаге.

Именно лидерские черты и приверженность «духу огня» делают Какаши идеальным наставником для амбициозных пацанов типа Саске и Наруто. Так же как идеальным наставником для самого Какаши был Четвертый. Лидера может воспитать только лидер. Личным примером.

Не знаю, корректно ли рассуждать о педагогических способностях Какаши? У него, повторюсь, блестящие способности лидера, включая умение находить подход к людям, мотивировать. Когда нужно, он (как любой умный человек) может объяснить так, чтобы дошло. Но он не учитель, он старший офицер. И педагогика у него армейская. Без соплей. Люблю его и за это тоже.

Итак, стержень личности Какаши нам ясен. Теперь о милых чудачествах, загадках и недосказанностях.

В характере Какаши присутствуют одновременно сдержанность и эксцентричность, серьезность и юмор, задумчивая отстраненность и активная включенность в жизнь, словом, человек-неожиданность, человек-загадка. Трудно понять, где истинный он, а где маска. Тем более что маска в наличии и в самом прямом смысле этого слова.

На первый взгляд, Какаши Сакумович человек очень замкнутый. Общительность просыпается в нем исключительно по делу. А поскольку в общении он очень адекватен, трудностей у него нет, возникает идея, что ему хорошо в одиночестве с самим собой. Так ли это? Думается мне, что одиночество – это добровольная тюрьма, в которую он сам себя посадил.

Обратимся к истории.

Хатаке Сакумо был одним из тех, ценой чьей жизни утверждались нынешние ценности Конохи. Вероятно он не нашел более сильного аргумента, чем собственная смерть, чтобы показать несостоятельность тезиса «цель оправдывает средства». Вспомним, это было время когда Третий благоволил к Орочимару, а последний не оставлял надежд стать следующим хокаге. Вряд ли поступок Сакумо был проявлением слабости или жестом отчаяния, скорее, обдуманным шагом отважного человека, повлиявшим на духовную атмосферу тогдашней Конохи. И со временем его сын это понял. В промежутке между самоубийством отца и событиями, рассказанными в Гайдене, Какаши жил, борясь с самим собой. Он пытался найти объяснение поступку отца, но самостоятельно сделать этого так и не смог. Понимание далось ему ценой гибели друга. Талантливый, лучший в своем поколении шиноби, надеявшийся, что жизнь «по правилам» оградит его от ошибок и потерь, получил не просто удар по самолюбию, но незаживающую рану в душе.

Во-первых, оказалось, что олух и неудачник Обито понимает жизнь гораздо лучше своего умницы командира (и это был урок о разнице между интеллектом и мудростью, между низостью и благородством). Во-вторых, Какаши оказался лишен возможности продемонстрировать Обито, что он все правильно понял (и это был урок о том, что в жизни случаются вещи, которые нельзя исправить). Дальше Какаши предстояло жить с мыслью, что, не скажи ему Обито тех слов об отце, он так и остался бы холодным прагматиком, вяло взирающим, как вокруг него умирают товарищи. И, хотя, скорее всего, это была неправильная мысль, человека, которому можно было бы сказать, облегчив душу: «Прости, я был дураком», - рядом с ним уже не было.

Почему Четвертый раньше не рассказал Какаши правду об отце? Это был еще один урок, усвоенный Какаши (и легший в основу его собственного «педагогического стиля»). Есть истины, о которых бесполезно говорить словами, их усваивают самостоятельно, на собственном опыте. И если не хватает ума – то на печальном опыте.

Остальную часть своей жизни (до событий, описываемых в манге, включительно) Копирующий ниндзя Хатаке Какаши, отважный стальной клинок Конохи, умный, спокойный и хладнокровный с виду человек, прожил с неизбывными чувствами вины перед Обито и стыда за свой прошлый моральный облик. Он еще не совершил ничего такого, что позволило бы ему спокойно глядеть людям в глаза и полной грудью вдыхать свежий воздух. И ему не хочется стороннего сочувствия и жалости к себе. Потому что он сам себя не жалеет.

Вот в этом истинная причина его одиночества.

Все, что нужно для обеспечения этого одиночества – выработанное и натренированное.

А так в характере Какаши практически нет черт, которые свидетельствовали бы о том, что он тяготится компанией или чуждается обычных человеческих радостей. Просто он выбрал для себя такой способ жить. Выбрал сознательно и отрабатывает прижизненную карму достойно. Конечно, Какаши уже не в том возрасте, чтобы всхлипывать и вздрагивать от своих душевных переживаний (как, например, Саске). И мы не видели процесса – как самолюбивый мальчик с экзистенциальными проблемами превратился в уверенного в себе и ироничного любителя pulp fiction. Скорее всего, именно природное самолюбие и сформированная с детства самодисциплина не дали ему «расплыться в страданиях». Но маску он так и не снял.

Уж не знаю, что заставило Какаши надеть маску – принимаю любые версии, кроме нечищеных зубов и юношеских прыщей – но снять ее ему мешает незавершенная жизненная коллизия (незакрытый гештальт). Ему есть, что скрывать. Пока.

Наверное, нужно сказать еще об опозданиях, Ича-Ича и дружбе с Гаем.

Ну… Хм-м-м… Опоздания… Как говорится, «кто понял жизнь, тот не спешит». Или еще так: «Спрашиваете, как я расслабляюсь? – А я не напрягаюсь». Здоровый пофигизм – это состояние дзен. Избегание ненужного напряга – лучший способ сохранить силы. Так что Какаши просто живет по индивидуальному, удобному для него графику. Мастер может себе позволить… Кроме того, он никогда не комментирует причины своих поступков (что тоже выглядит как пофигизм). Зачем суетиться и демонстрировать энтузиазм, если результат предсказуем. Высокий интеллект дает возможность просчитать ситуацию. Кроме того, уверенный в себе человек никогда не оправдывается перед другими в своих действиях: умный и так поймет, дурак не поймет и после объяснений. (Ну, например:

На следующий этап экзамена вышли Саске и Наруто. Саске предстоит сразиться с маловменяемым Гаарой. Кому из них больше нужна моя помощь? Кому из них я реально могу помочь? Собственно, подобные монологи Какаши пропускает, предоставляя окружающим самим додумать его мотивы…).

Ича-Ича – из той же серии. Средство для медитации и релакса. Какое-то сугубо мужское чтиво. Собственно, нет ничего странного, что Какаши читает книжки, написанные Джирайей. Кажется необычным то, что он делает это на людях, как бы отключаясь от реальности. См.выше – живет по своему графику. Когда нужен релакс, тогда и расслабляется.

Получается, что Какаши, как и Гай, придумывает «свои правила» и по ним живет. Поэтому дружба Какаши и Гая кажется мне вещью вполне понятной. Гай - настоящий друг, искренне уважаемый. Вряд ли Какаши над ним смеется и вряд ли Гай так уж его раздражает. У них разная система ценностей (так, соперничество не является значимым для Какаши), что является поводом для споров, но это не мешает им устраивать бег наперегонки вокруг Конохи (пощадив наши нервы, мангака показал нам только «дзян-кен-пон»).

И последнее. Мне нравится думать, что Какаши - это центральный персонаж манги (хотя и не главный герой), внутреннее «идеальное Я» мангаки. На окне у Какаши стоит Укки-кун, то же чахлое растение, что и в квартире Кишимото Масаши. В начале манги Какаши ровесник мангаки. В интервью Кишимото высказывается так же неопределенно и расплывчато, как и его герой. Получается, что свою концепцию мира «Наруто» мангака строит через этого персонажа. В его образе наиболее последовательно выражены идеалы этого мира.

А если говорить о морали сей истории, то образ Какаши должен показать нам, что страдания не ломают сильного человека, хотя и оставляют шрамы в его душе. И что нужно продолжать жить, несмотря на былые ошибки

 

P.S. Видели главу 474??? Похоже Какаши всётаки станет Хокаге!!! :lol:

[Sn@ke]

Надеюсь Цунаде оклемается и Какаши избежит этой участи.

[Tsi-Tsu]

Sharingan no Kakashi

Ну да, все логично, если исходить из того, что маска появилась после истории с отцом, а в аниме создатели лохонулись и показали ее раньше времени.

И все-таки Какаши уже не сможет никогда снять маску, так как она стала его фетишем, и ее ношение больше не зависит от причин, по которым он изначально ее одел, теперь он психологически не сможет быть без нее. Т.к. когда Какаши убили в битве с Пейном, и он встретился со своим отцом на том свете, то Какаши официально простил отца и признал его выбор. Но не смотря на это, он все-равно остается в маске после своего воскрешения.

Кстати, вот этот ход с всеобщим воскрешение конохавцев - такой дурацкий! Я, конечно, люблю Какаши и не хотела бы, чтоб он умер. Но такой сюжетный поворот - смерть одного из самых рейтинговых и любимых персонажей - был смелым, сильным и неожиданным. В шоке думаешь: "Как такое может быть?! Ааа, они убили Какаши! Сволочи!.. Круто, однако!.." А потом раз и все воскресли как в детской сказке - такая подстава! Либо уж убивали бы до конца, либо не убивали совсем. То же самое было и с Гаарой, кстати.

[Sharingan no Kakashi]

Я конечно люблю Какаши и не хотела бы, чтоб он умер. Но такой сюжетный поворот - смерть одного из самых рейтинговых героев и любимых персонажей - был смелым, сильным и неожиданным В шоке думаеш: "Как такое может быть?! Ааа, они убили Какаши! Сволочи!.. Круто, однако!.." А потом раз и все воскресили как в детской сказке - такая подстава! Либо уж убивали бы до конца, либо не убивали совсем. То же самое было и с Гаарой, кстати.

Согласен с тобой, я тож не хотел, чтобы убили Какаши, но это воскрешение как в сказке (наш герой спас всех и жили они долго и счастливо), на их фоне смерть Асумы и особенно Джираи выглядят както не очень! Да и воскрешение какоето с лимитом времени получается, если недавно убил то можно ещё воскресить, а так то нет(жалко Джираю), и с Гаарой косяк - 1 ток бабуська нашлась, которая знает технику - ценной своей жизни может воскресить! Да, Хэппи Энд это хорошо, но всё-таки... Ведь ещё не известно встанет ли Цунаде!

P.S. Пожалуйста не пиши жёлтым цветом на белом фоне! :(

[Alica]

Sharingan no Kakashi, желтый цвет на белом фоне используется для выделения спойлеров, мало ли, может кто-то из читающих форум не следит за мангой - для них лучше не знать такого, чтобы не испортить впечатление при просмотре аниме. И, кстати, я бы на Вашем месте в цитате закрасила бы спойлер, он уж очень серьезный, все равно что читающему детектив сказать, что убийца - садовник.

[Sharingan no Kakashi]

Sharingan no Kakashi, желтый цвет на белом фоне используется для выделения спойлеров, мало ли, может кто-то из читающих форум не следит за мангой - для них лучше не знать такого, чтобы не испортить впечатление при просмотре аниме. И, кстати, я бы на Вашем месте в цитате закрасила бы спойлер, он уж очень серьезный, все равно что читающему детектив сказать, что убийца - садовник.

Хмм простите незнал, но тот кто читает форум мог прочитать многие спойлеры, т.к. не я 1 тут "не закрашиваю"! Надо было пометить тему, что нужно быть осторожней тут спойлеры!

[алКошка]

*вот мы тут спорим про маску, находим логические объяснения... А у него там просто маленький толстогубый рот и заячьи зубы...О_О

[helena-faff]

*вот мы тут спорим про маску, находим логические объяснения... А у него там просто маленький толстогубый рот и заячьи зубы...О_О

Фу, какая гадость. Это вы про 101 серию? Филлер чистой воды, да ещё и дурацкий. Воспринимать можно исключительно как развлекаловку. А тому, что он носит маску, действительно есть по-человечески понятное объяснение. Жаль, что вы это не понимаете.

[Spravedlivy]

Фу, какая гадость. Это вы про 101 серию? Филлер чистой воды, да ещё и дурацкий. Воспринимать можно исключительно как развлекаловку. А тому, что он носит маску, действительно есть по-человечески понятное объяснение. Жаль, что вы это не понимаете.

 

не стоит так категорично, если не знаете точно.

http://www.naruto-online.ru/manga/pilot/Ra...cial001_01.html

Не филлер, а спешл манги. Не дурацкий.

[алКошка]

Фу, какая гадость. Это вы про 101 серию? Филлер чистой воды, да ещё и дурацкий. Воспринимать можно исключительно как развлекаловку. А тому, что он носит маску, действительно есть по-человечески понятное объяснение. Жаль, что вы это не понимаете.

Да нет, это мне жаль, что некоторые за своим задротством не видят таких элементарных вещей, как шутки=)))

Вы так говорите, будто филлеры - это вовсе не часть манги, а какая-то гадость, придуманая назло фанатам (хотя, в этом есть доля правды ХD)

[helena-faff]

Вы так говорите, будто филлеры - это вовсе не часть манги, а какая-то гадость, придуманая назло фанатам

Ну, филлер-это действительно не часть манги, и вообще к ней не имеют никакого отношения. А на счёт "на зло фанатам"-уж не знаю, пусть останется на совести авторов.

[алКошка]

helena-faff

Ггы, и прочее=)))

Любое отклонение, даже филлер, является частью манги=))) Иначе вы бы сейчас не ведали Какаши гайден и много прочего оффсайда=)))

дЭвушка, просто убейтесь хД Вы - х*ёвый фанат=)))

И пох что я сама только полгода смотрю Наруто - За это время я успела зафанатеть больше, чем заядлые отаку^^

[Ukrainboy]

Любое отклонение, даже филлер, является частью манги=))) Иначе вы бы сейчас не ведали Какаши гайден и много прочего оффсайда=)))

По-моему идиотизм. Никакая это не часть манги, а просто епизоды, зделаные для того, что бы аниме не догнало мангу. И к манге имеют малейшее отношение. Взять только последний филлер про треххвостого. Из больше чем 20 серий отношение к манге имел только сам треххвостый. А весь сюжет был придуман сценаристами.

А Какаши гайден-не филлер, по-скольку был зделан полностью по главам манги.

[алКошка]

Аха, давайте считать филлерами только то, что автор не назвал "спецвыпуском" хД

 

П.С. Кто мне там репутацию понизил??? Аноним, отзовись - есть разговор=)))

[Ukrainboy]

алКошка, если это вы ко мне, то репутацию понизил не я, так как я не могу влиять на чужую репутацию, имея свою ниже 0.

Я хотел снять, но не за разногласия со мною, а за это:

дЭвушка, просто убейтесь хД Вы - х*ёвый фанат=)))

И если бы я снимал, то уж точно не анонимно.

[Sn@ke]

Аха, давайте считать филлерами только то, что автор не назвал "спецвыпуском" хД

Каг бэ с самого начала ясно что девушка ты неадекватная, но все же объясню, филлер по определению не может быть частью манги ибо это серия наполнитель, созданная авторами сериала(не автором манги, в очень редких случаях автор принимает участие в работе над такими сериями и то не прямым участием, а лишь подбрасывая идеи и какие-то наброски), для того-что бы заполнить то время пока манга не уйдет вперед(иначе собственно пришлось бы приостанавливать показ до тех пор пока достаточное количество глав не выйдет), либо чтобы уложиться в определенные временные рамки, соответственно к манге отношения не имеющая(все-что от манги остается так это основа с учетом которой авторы сериала могут выпустить любой бред) ибо не канон.

И не надо путать спешал с филлерами, это совершенно разные вещи.

[Ukrainboy]

Кстати, вот цитата из Википедии:

Филлер (от англ. filler, заполнитель) в сериалах со сквозным сюжетом — дополнительный материал, не связанный с основным сюжетом, добавляемый для увеличения длительности показа. В большинстве случаев филлеры существенно слабее серий, связанных с развитием сюжета и не нужны для его понимания. Иногда филлеры используются для раскрытия отношений персонажей в нестандартных условиях.

Если не доверяете мне вот ссылка.

 

Так, что алКошка , не надо тут на все стороны кричать, самой не разбираясь в проблеме, потому что, похоже, что именно вы, выражаясь вашими же словами х*ёвый фанат.

 

P.S. "В большинстве случаев филлеры существенно слабее серий, связанных с развитием сюжета". Эт уж точно)

Изменено 3 января, 2010 пользователем Ukrainboy (смотреть историю редактирования)

[алКошка]

Блин, с самого начала знала, что не права по определению, но не хотелось сдаваться хД

Может, слишком зависла в том мире, что любой кусочек той реальности стал для меня важным=)))

 

Да-да, признаю - дура я... И вы меня уму-разуму научили хД *вроде как... Короче, писать я больше вообще ничё не буду:lol:*

 

А ещё - стыдно... (пока пьяная - признаюсь=)))

 

Ах да, ещё одна просьба к анониму - объявись ты уже!!!

[ZAVO]

Всем хай)))))Я не читал что писали до этого,но Какаши-сама мой любимый перс^^И я хотел бы обсудить некоторые факты^^

1)Какаши стал чунином в 6 лет,а Итачи с пробуждённым Шаринганом в 10 лет))

2)Какаши в 13 лет создал технику S класса,способную пробить проктически что угодно)))

3)Какаши не евляясь Учихой пробудил МШ не убив лучшего друга)))))

4)Какаши знает болие 1000 техник(и это только в первом сезоне))))

5)Какаши за 3 недели научил Наруто(вернее помог освоить)технику выше ранга S,а Джирая за 2.5 года лишь научил его Одамма Расенгану и чуть-чуть улучшил его тайджутцу))))

По мне Какаши-сама истенный гений))))))))))))))))Внимание вопрос:Как он не смог убить не одного тела Пэйна????????

[Nioshi]

потому что так захотел мангака, которому уже надоело рисовать\придумывать и он незнает как разрулить все то, что он придумал вначале.

[Sn@ke]

Внимание вопрос:Как он не смог убить не одного тела Пэйна????????

Слабак потому-что, гениальность тут не помощница.

Хотя одно тело он слил(хоть и не без помощи), его просто восстановили.

[scorpion666]

Потому что тело нагато едва ли не сильнее всех остальных вместе взятых.

[garlem]

ZAVO, эхххх потому что мангака выделил Какаши очень скромную роль , он вроде и часто в кадре, но фактически на сюжет то и не влияет , нету серьезных битв нету серьезных обгрейдов...

 

а видь когда то и прям 1000 техник была поводом для гордости за Какаши :huh:

[Greedo]

Нда, сча все больше расхождений в силе бойцов, то профи не могут одно тело завалить, то наруто валит вообще нах все живое)))

ну посмотрим шожебудет дальше, жаль конечно теперь Какаши будет мрачным, книжечек то больше не будет...

[helena-faff]

Мне вот что интересно-смог бы Какаши убить Саске? По его последним в 483 главе словам понятно, что он всё ещё любит Саске как своего ученика, +"Я не хочу тебя убивать", в отличие от Сакуры, которая любит и хотела убить. (Кунаем... Она бы ещё вилку взяла!!!)

А Какаши? Он способен сделать то, что требуется, и его слова Сакуре, что он возьмёт на себя этот груз... Но лично мне не кажется, что он способен убить своего бывшего ученика...

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем helena-faff (смотреть историю редактирования)