доктор Дюк

sheo, а хз. Лучший вариант — не слишком серьёзно относиться ко всей этой околосубкультурной ерунде, а продолжать заниматься тем, что нравится. Пусть лучше дипломированые культурологи головы себе ломают, должен же от них быть какой-то толк, а если не получится у них — хоть посмешат) Art-Wolf, Нет, конечно. Ну нету же чётких критериев. Деление на субкультуры — это неизбежное зло, отсюда и все недопонимания. Такова природа языка и мышления, невозможно выделить какой-то объект без абстракции. «Гот» — такая же абстракция как «треугольник», «4» или «идеальный газ». Можно сказать, любая музыкальная субкультура — это такая упрощённая модель, созданная у людей в голове для удобства, чтобы музыкант и издатель могли впихнуть своё творение нужным людям, а слушатель мог найти подобных себе индивидов, чтобы обсудить этот креатив; к этому всему, как в любом социуме, неизбежно прилипает разный фольклор и тому подобное. Как-то так. Это тоже музыкальная субкультура, причём ранние её представители вообще выглядели, вроде, как брутальные дядьки в потных майках :blink:Так что розовые значки тут действительно не покатят.

Значит что-то здесь не так. Не представляю, как можно понимать (ровно как и зачем их вообще искать) инсайдерские шутки, не интересуясь при этом темой — луркать чужие местечковые баяны что-ли? Если так — это точно не то. Кстати, не знаю как IRL, но в Сети последнее время дела идут на поправку. Да и статьи по теме теперь наконец-то стали писать адекватные люди, с печально известными FAQ не сравнить. А возможно ли это вообще — не принадлежать ни к одной субкультуре? Ну не масонская это ложа, повторю, а кружок по интересам. Если человек выбирает музыку не по вкусу, а по труевости — с ним что-то не так.

Ну, чёткой грани-то нет. Сколько тайтлов должен посмотреть обычный человек, чтобы стать анимешником? Кто как. Но если этот человек смотрит аниме более-менее продолжительное время, специально ищет его, обсуждает, понимает шутки «для своих» — то он точно анимешник, как бы этого не отрицал. Так и здесь. Это же субкультура, а не масонская ложа. Да не слишком, всего-то несколько стилей рока и электроники. Не шире, чем у тех же металлистов. Стереотип. Может быть каким угодно, это больше от темперамента зависит. Ранние готы — те ещё приколисты (особенно музыканты), панковские корни сказываются. Угрюмые немецкие дарквейверы — те да, в основном меланхоличные песни исполняют.

u-jinn, нет, статья та — плохая и тоже полна стереотипов. Kveldsulf и Broken von Skull чуть ниже написали гораздо грамотней. Всё ниочёмное словоблудие про готическое мировоззрение — чушь полная. Нет его. Ставить же это несуществуещее нечто в качестве основного атрибута готов — глупо. Это не философская школа и не этическое учение, а музыкальная субкультура. Про имидж — тоже не согласен. Есть, конечно, некие модообразные тенденции, но уж точно нельзя сказать, что «ошибиться тут трудно». То есть важна только музыка и, в самом широком смысле слова, тусовка вокруг этой музыки. Вопрос только в том, какую именно музыку кроме традиционного бэткейва и прото-готского постпанка считать готской — вот тут есть разные мнения. Обычно сюда относят дарквейв и дэзрок, реже — всю шварцсцену. Вот представь металхеда, который металл не слушает, на концерты не ходит, не знает ни одной группы; зато обладает нестриженными волосами по пояс и неким металлическим мировоззрением. Нонсенс же! Здесь точно так же. С музыки всё начиналось, ей же всё и продолжается.

А вообще интересный феномен, это искажение терминов в народе. Называют же почему-то тренчкоты плащами, а фактический брак гражданским. Вот и к тем, кого правильнее было бы называть тёмными романтиками, прицепилось слово «гот». То есть выстраивается у кого-то, не разбирающегося в теме, странный ассотиативный ряд, а потом по сарафанному радио искажённые термины и передаются из уст в уста.Так что это ещё и серьёзная лингвистическая проблема получается. :) Я имею ввиду перепутали позеров от блэка с готами. Последние сатаной и корпспейнтом как-то не сильно увлекались. Откуда тогда взялись эти стериотипы? Ворона, что-ли? )

IRROR, нет, про панков говорят punks not dead :) Настоящие готы, даже брать в самом узком смысле слова (бэткейверы, то есть), всё-равно до сих пор есть, хоть и мало. Всё-таки готик-рок всё ещё играют, а значит кто-то его слушает. А если взять шире, то есть включив, например, аудиторию дарквейва — то вообще полно, даже в России. А вот тут сказывается влияние СМИ, сто лет назад перепутавших блэкеров с готами.

IRROR, готы не вымерли, goth's undead. Просто 0) СМИ такие СМИ; 1) готов плохо видно на фоне тысяч всяких разукрашенных самозванцев; 2) искать настоящих в больших количествах в России почти бесполезно, а нужно в Англии или, хотя бы, Германии; 3) искать нужно в соответствующих клубах, на концертах, etc; 4) половина будет спутана с какими-нибудь панками; 5) оставшаяся половина не признается в собственной субкультурной принадлежности, ибо маскарад нарушать нельзя! :)

Я в олдскульном японском тренчкоте на фоне страшных ржавых и грязных дурацких голубых ворот.

Жизнь это жизнь. А=А, логика же!

Так это, Seoman, sheo, игру когда запускать будете?

Прошёл Ультиму, самую первую (точнее её римейк 86 года, но разница только в графике). Весёлая штука — несерьёзная абсолютно, но весьма интересная, хоть и простая как валенок. Что в ней самое хорошее — она была создана ещё до разделения на c- и j-rpg, а потому можно найти любопытные атавизмы в духе различных видов транспорта (примерно как позже в финалках), элементы sci-fi и даже миниигры (для прохождения пришлось опробовать некое подобие космосима (это сейчас Ричард Гэрриот всё-таки сумел поиграть в космонавта в реале, а тогда только мечтал). Баланса, адекватного сюжета, атмосферы и прочих привычных для рпг-шника вещей нет абсолютно, но этого и не надо — ведь здесь есть чистый аркадный фан. Скриншоты: 1. Данжон. 2. Космос, вид из кабины. 3. Финальный бой. 4. Космос, вид от 3го лица. Справа внизу — станция, где можно заправить, починить или сменить свою посудину :)

А почему бы и нет? Ну ведь классный же исполнитель, и вообще человек-эпоха, не так ли?

Refu-kun, Зря, кстати. У Тиамата лучший альбом — Wild Honey, он настолько грамотно сделан, что нет ни одной проходной песни; даже составлен великолепно — все композиции плавно перетекают друг в друга и вообще доставляют сильно.

Более-менее привёл в порядок свой аккаунт. http://www.last.fm/user/insaneduke

Меня добавьте. Ник в скайпе — insaneduke ;)

Скайп, конференция, сегодня? А что, было бы весело. Так что я с вами, только во сколько?

Стоит, наверное, но очень редко. Всё-таки это не совсем мафия получается. Да и баланс подправить хорошо бы.

Всем спасибо, понравилось. Этакий survival horror получился для нашего ковенанта )

Seoman, так это же ящики вида имярек@animeforum.ru! Ничего ты не понимаешь в ящиках :D

В зал осторожно ворвалсяно ный мехет и, некоторое время послушав совершенно не замечавших его собеседников, громко выхрипнул: — Хватит болтать. Расстрелять сетита. Ибо Диодор Сицилийский и пораженческий голос против себя. Добьём ненавистный Круг. попытка №2 В зал осторожно сове оборванный мехет и, некоторое время послушав совершенно не замечавших его собеседников, громко выхрипнул: — Хватит болтать. Расстрелять сетита. Ибо Диодор Сицилийский и пораженческий голос против себя. Добьём ненавистный Круг. попытка №3 В зал осторожно ворвался оборванный мехет и, некоторое время послушав совершенно не замечавших его собеседников, громко выхрипнул: — Хватит болтать. Расстрелять сетита. Ибо Диодор Сицилийский и пораженческий голос против себя. Добьём ненавистный Круг.

Может, пока глюки с тегами, разрешить использовать вместо болда ВЕРХНИЙ РЕГИСТР?

Немногословный, как обычно, Рюичи прохрипел что-то из дальнего угла: «Sleep Kills > Фредди Крюгер > ад и кошмар» — если задуматься, гораздо лучше моей вчерашней версии. Поэтому казнить Ника. Тем более что его вялое и странное отпирательство выглядит очень подозрительно, особенно

shiori, составь, кстати, список источников для вдохновения, чтобы игрокам можно было заранее ставить их на закачку и смотреть.

И ... ^_^ Так что лучше всех мангаками называть -_-

Тут дело вот в чём. Природе нет дела до того, о чём мы думаем, чего мы хотим, и ищем ли в жизни смысл. Она существует в таком виде, в котором существует. И если людям хочется, чтобы их душа была бессмертна — это ещё не делает их бессмертными.