OKaze

Проехали.

Maestro Katrine, 1. Мы говорим не обо мне. 2. Учитывая, что вы девушка, я вас критиковать не стану... 3. Судя по вашему предпоследнему ответу, вы не заметили еще одного моего поста. 4. Человека обычно не судят по нескольким репликам. 5. Лично я - не фанат хентая и порнухи, т.к. там нет чувств и, по сути, там одно и то же.

ред.

ред.

ред.

ред.

ред.

ред.

ред.

ред.

Спойлер Эпилог, не эпилог, в принципе, не важно )). Anna-hime, ты говорила, что в конце Азмария + Джошуа? Похоже на то. Там ведь еще Флоретта есть, которую, по его словам, он ждет. Так что, авторы могли бы сварганить продолжение с этим треугольником )).

Спойлер У Аиона появится куча свободного времени, так что он сможет спокойно нацепить свои рога )). Кроме кучки выживших людей, будет очень много мутантов-демонов. Власть. Я не считаю, что власть является для Аиона главной целью. Согласен, я переборщил, написав власть рядом с его основной целью - свободой )). Это же, в какой-то степени, относится и к аниме. В манге есть различные приемы и законы, чтобы читатель понимал все, что происходит *события* (если что-то не объясняется сразу - объясняется потом). В данной манге есть обозначение действия остановки времени - это потрескивания (потрескивания напоминающие соты, вид напоминающий камень *однотонный по цвету*, застывшие позы). В манге способность Хроно - это способность не только его рогов, но и его самого. Что намного логичнее, т.к. рога это лишь часть от целого. Страница 140 том 8 последняя картинка. На ней нарисованы потрескивающиеся, окаменевшие, застывшие в воздухе и во времени конечности Аиона.

Расставим все точки "i". Сверх Максимально Конкретный СпойлерСкажу конкретно: "Я понял мир манги СС". Так что я просто отстаиваю свою точку зрения )). Мое понимание манги СС строится без эпилога. Про него я высказывался уже неоднократно, скажу еще раз прямо: "Эпилог - это третьесортная штамповка". Как ни грубо это звучит, но это так. Основывается это утверждение на, превышающем порог погрешности, количестве неувязок. Соответственно утверждения, основанные на "эпилоге" не принимаются )). Мы с тобой ровесники, так что давай на "ты", так проще ))). Читай внимательнее. Я написал совершенно об обратном. Пишу подробнее. На основании того, что последние страницы 56 акта оформлены как заключительные (подведение итогов; последняя страница с изображением разбитых часов и фотографии; заключающий текст), делаем вывод - манга закончилась. Неясная концовка - специально. В произведениях бывают "открытые" концовки - это позволяет читателю самому мысленно завершить историю так, как он хочет или как считает нужным. Читай мангу (и не только) внимательнее. Это значит - не только поверхностно читай/просматривай, но и представляй/раздумывай. Я, конечно, тебя не обвиняю ни в чем - каждый решает все сам, но так было бы лучше )). По крайней мере, когда не в первый раз указывают, значит в этом что-то есть, не так ли? ОК все распишу ))). В эпизоде с Марией, когда Аион "пришел" за ними и проколол насквозь их обоих своими перстами-лезвиями. Хроно вытащил его руку и дал ему ладонью в лицо, остановив его время (к слову время Хроно останавливает по сюжету лишь временно). Аион остался каменеть. Бой Аиона с мечом против Хроно. Летают, махаются. Из-за меча атаки Хроно неэффективны («Я не смог заморозить время?! Но почему?»). Чудо меч отбивает любые атаки и возможно даже, поглощая энергетические атаки, может направлять их обратно. Тут Хроно бесится - пересиливая, разбив свою руку, он отталкивает злополучный меч и хватает другой рукой конечность Аиона, запуская остановку времени. Большая часть тела Аиона все еще под защитой поля меча. Окаменели только его рука и нога. Последняя страница 55 акта: "Прекрасное лицо Пондемониума исказилось смертной мукой... мукой гибели, исчезновения, превращения в ничто...". Умерла она, потому что ей в течение определенного количества времени было некуда податься, а может ее уничтожили вместе души Магдалены, Розетты и еще куча душ (или астральной энергии) вырвавшихся из разбитого камня Аиона (ее просто снесло). Я говорил не о самой Марии. Тут я пытался передать свое состояние в момент при виде красоты этой сцены. Да, изначально Аион добивался только свободы (возможно). Но, разрушив систему, убив Пондемониум и всех, кто ему может помешать, он получает Землю (человечество) в свое полное распоряжение. Так, кто его знает, может он рассчитывал на это с самого начала. То, что он про это не говорил - еще не значит, что этого нет ))). Аион с упоением рассказывал о том, что произойдет, когда частицы легионов достигнут Земли (стр99т8). Что они с Хроно построят новый мир, повелевая легионами (не власть ли это?). Достигнув своей свободы, он продолжает стоять на своем (стр177т8). Если цель достигнута, то можно же и договориться. Но он упорно стоит на своем - значит его цель еще не достигнута. Он знает, что Хроно не согласится на его условия. Вывод - Аион хочет заполучить полную власть над людьми. Личный апокалипсис? Чтобы устроить личный апокалипсис нужно быть богом )) *по Библии - это Его привилегия*. Значит, Аион сам хочет им стать. Разве это не стремление к власти? Конечно, я не говорю, что ему не нравится процесс. Скорее наоборот. Этим он и крут ))) *и с амбициями у него явно все в порядке*. Во время просмотра аниме, у меня сложилось впечатление, что японцы хотят сказать, что Мировые Войны (мини апокалипсис) - это дело рук Аиона (типа - "это все демоны"). Еще, кстати, при просмотре мелькнула мысль, что Розетта - это Магдалена, живущая своей жизнью (характер формируется от жизни по обстоятельствам, ну и еще гены тоже влияют). Тем более она сама говорила, что она всего лишь пустая оболочка (т.е. это не ее настоящая жизнь) и что ей было единственное видение ее собственного будущего о ее приезде в церковь (Розетта) и о том, что Хроно заберет ее жизнь (Розетта). Все сходится ))). Конечно, неустойчивое утверждение, но мысль интересная ))). Может они вообще могут принимать любую форму, контролируя свои легионы. И еще эти сполохи в небесах, во время боя, для постороннего взгляда - классная идея. Порадовала еще история-легенда Хроно и грешников, показанная через смутную дрожащую картинку (больше, конечно, порадовала сама легенда). Плащи, мечи и длинные волосы - вообще обожаю )))). Я даже реально подумал, что такое же аниме сделал бы сам. Но оно уже существует! - удивительно ))))).

Мангу советую почитать - все таки это основа аниме. А ты заметила, что Хроно и Аион очень похожи. Более того они единственные из демонов похожи на людей. А в аниме это никак не объясняется (и не может по сюжету).

Спойлер to belka_r И в аниме и манге Аион добивается вполне конкретных целей: свободы и власти. ("свобода" в смысле "независимость"; "власть" в смысле "контроль над миром") Цитата: "Единственное, в аниме есть одна приятная деталь – Айона, кажется, вообще невозможно физически уничтожить. Непонятно почему, правда." Во время просмотра (по ТВ) я, мягко говоря, тащился от дизайнов, идей, персонажей и романтики сего творения, так что я не обращал особого внимания на все остальное))). Похоже Аион каким-то образом (ритуал на ярмарке, ускорение апокалипсиса) перекроил мир, уничтожил Ад, "сделал небеса Землей, а Землю небесами" и, разрушив тем самым систему, став абсолютно свободным, вышел за пределы мироздания, уподобился богу и естественно стал бессмертен. ("Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель." - цитата из "Нового Завета" Откровения Иоанна Богослова - "Апокалипсиса"). Что-то вроде того)). Цитата: "Рогов нет, но не думаю, что все грешники «питались» астралом из одного источника – да и теоретически это мало представляемо" Почему из одного? У них неизвестно, сколько камней и энергии в каждом камне. Зато известно, что они "копили" астрал около 50 лет. Цитата: "поделиться астралом с шефом вполне могла" Цитата: "у Шейд, похоже, с астралом все гуд – вот и объяснение откуда у Айона энергия для продолжительного боя" Пиши конкретнее )). Разве демоны как-то могут передавать друг другу свою энергию? Все равно во время боя мешать будет. Цитата: "Хроно сам себе их обломал, когда Пандемония совсем начала его с ума сводить – тоже не исключено." Цитата: "либо Хроно повторил опыт Айона, что мне кажется наиболее вероятным. Т.е. когда Пандемония окончательно съехала с катушек, выносить ее стало невозможно, и Хроно решил от рогов избавиться. Тут нам только гадать остается." По сюжету к тому моменту Пондемониума не существует. Цитата: "м… глянула стр. 140 – и не поняла, если честно, где там Хроно время заморозил… *смотрим картинку* Айон просто сунул лапы к часам, a Хроно эту лапу счел ненужной для брата конечностью и спокойно ее ампутировал… )) и как бы все… нипанятна" На рисунке изображены, как я и написал, последствия. Начало еще в предыдущем томе. Хоть сходу и непонятно, на стр140 в конце, нарисованы остановленные во времени конечности Аиона, от которых он "оторвался", чтобы "опять" проколоть двоих вместе и, прежде всего Розетту, но часы ее спасли. Еще был эпизод с заморозкой времени Аиона, когда Хроно был с Магдаленой. А вообще это я сказал к тому, что... Цитата: "у Аиончика нет никаких шансов)))" Цитата: "намека на то, что мир «достанется» Айону я как-то не усмотрела." А кому он достанется, если останутся только Аион и Шейдер)). Аиону некому помешать ("Орден" - не помеха, его вообще распустят за отсутствием информации и ненадобностью). Цитата: "В любом случае, к мировому господству Айон вроде как не стремился. Там все куда более запущенно и идеализированно)) Опять же его «идея» в сериале более понятна, чем в манге. В аниме задумка грешников напоминает немного извращенное представление ницшеанской и декартовской теорий, только в несколько упрощенном виде. И *только тихо-тихо* говорит о вполне разумных вещах ))" Опять же, пиши конкретно, что имеешь в виду. Столько текста вокруг да около. Я не вижу здесь твою мысль. Цитата: "Про эпилог – да, меня, он признаться, тоже смущает. Интересно бы выяснить, как «вышел» эпилог. Если в составе последнего тома – то тут и спорить не о чем. A вот если отдельно… ммм" Если присмотреться к последним страницам 56 акта, то видно - оформлены действительно как "последние страницы". to Аия Цитата: "концова была неожиданная...не думала я что все закончится именно так.." Я тоже ожидал хэппи-энд... и сдержанно прослезился. Затем, подумав, я решил, что так правдоподобнее и даже красиво, хоть и очень грустно((((. to nwccn Цитата: "Из какого такого Рая прилетели демоны на космическом корабле" Тут, скорее всего метафора. То есть "Раем" для них была родная планета, с которой по какой-то причине (метеорит, макроизвержение и т.д.) им пришлось эвакуироваться. Демоны выходит - раса такая))). Цитата: "В конце манги осталось всего два демона на весь мир" В конце манги с "эпилогом" из демонов осталась только Шейдер. А Хроно, как пацифисту, не долго оставалось (рогов нет - астрала нет). У него по ходу вообще слабо развит инстинкт самосохранения. Цитата: "И на счёт рогов Хроно а эпилоге -думаю просто в обличии человека они не отображаются" Да, но фишка в том, что если бы у него были рога, он регенерировал бы свои "раны" (он там без руки). Цитата: "И ещё какие-то странные новые персонажи в конце манги появляются, коих показывают всего два раза." Новый персонаж только один - внук Азмарии (перс второстепенный). Многие повзрослели. Обрати внимание на хронологию. to all Вообще фиг с ним с "эпилогом" и с его неувязками))). Цитата: "8 лет – это Морияма загнул" +снова оторванные рога + "тяжелая" победа Хроно, + фраза про добивание "оставшихся" демонов, которые со смертью/разрушением пондемониума должны были распылиться(((. Похоже, манга изначально оканчивалась на 56 акте, оставляя читателю домысливать отрытую "концовку" по своему ("концовка" - не то слово, кто-нибудь, наверняка, додумал целое продолжение). А эпилог - это сделанный на скорую руку (не очень продуманный) "хэппи"-энд для недовольных фанатов (наверно, в Японии среди фэнов разгорелись нешуточные споры по поводу окончания истории)." Вот настоящий эпилог: Хроно за несколько секунд побеждает Аиона, остановив его время и одним ударом сокрушив его на груду осколков. Миролюбивая Шейдер одевает свои рога. Хроно возвращается к Розетте. Вместе они оживляют, с помощью трофейных рогов Аиона, детей с няней из приюта, Феору и Сателлу. И все дружно живут долго и счастливо))))))))). Реальная вещь: из манги ясно (стр96т7), что демоны читают мысли! людей. То есть Хроно мог читать мысли Розетты!!!))))). Для меня это был неожиданный поворот))). Всем советую прочитать интересную статью на стр 22 этой темы. Когда я увидел СС, я был в восторге от дизайнов. Чего стоит стереотип "наличие хвоста у демонов", переделанный в стильный металлический хвост-косу у Хроно и Аиона. Или "рвущийся" плащ запечатанного Хроно, который становится его крыльями, при превращении его в рыЦаря Ада!!!))))). Роз, Сат и Аз - три ходячих фансервиса на любой вкус!!!))) А бои в небесах - я вообще валялся. Ммм... а когда показывали воспоминания Хроно, когда он был с Машей - я уже видел себя на его месте!!!!)))))