ZloyPryanik

Спасибо, что такое сенен, а что такое седзе, я в курсе. Возможно, просто разные оценки: Yamato Nadeshiko я смотрел с болшьим удовольствием, но вот Itazura na Kiss дальше одиннадцатой серии не осилил. Насчет Наны и остальных тоже бы не сказал, что там слишком много соплей и\или титпично девчачьих сюжетных ходов. Но, опять же, все это оценочные категории. LovelyCom смотрел, неплохо. Остальное сейчас проверю, спасибо за рекомендацию.

Добрый день. Давно уже не смотрел аниме, посмотрел список релизов за 2009 год - он меня как-то не впечатлил, какая-то халтура сплошная и конвейер. А, может, я уже слишком много аниме посмотрел. В любом случае, прошу подсказать хорошее, на ваш взгляд, аниме в стиле AMG, KareKano, Honey&Clover, I's, Nana, Parakiss, Yamato Nadeshiko или недавнего Spice and Wolf. Что хочется? Чего-нибудь расслабляющего после тяжелого трудового дня. Слайс оф лайф, школа, романтика, то да сё. Чего не хочется? Гаремных комедий, девочек-волшебниц, неизлечимых болезней и конвейерных сериалов. Ах да, еще не хочется седзё. Я честно пытался их смотреть, но такие вещи все же не для меня. Учитывая, что из старого почти все хорошее я посмотрел, пишите относительно свежие тайтлы, года этак 2006-07 выпуска. Хочется верить, что новые и хорошие анимешки все же существуют. Заранее спасибо.

Вообще, было бы неплохо приехать своей южной группировкой на какую-нибудь аниме-пати. Да хотя бы сюда: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=62747. Встретиться заранее где-нибудь на ст. м. Тульская (чтобы никому не пришлось ехать в обратную сторону). Начало в 16:00, до ВДНХ от Тульской ~45минут езды, плюс 15 минут пешком, итого 15:00. Время сбора - 14:40-15:00, в 15:05 отправление. До завтрашнего утра еще можно подкорректировать.

Отзыв: Фото: [url="http://flickr.com/photos/zloypryanik/sets/72157603995574126/" target="_blank" rel="nofollow">http://flickr.com/photos/zloypryanik/sets/72157603995574126/

"странный повод для жалобы, особенно, в формате "да японопопсы было дохренища!"" А, вон оно в чем дело. Я-то гадаю, что ж вы привязались к этим злосчастным пятидесяти процентам. Успокойтесь. Ни на кого я нне жаловался. Просто отметил факт наличия этих песенок, и все. Японскую попсу я и сам слушаю.

Поглядел первый сезон. В целом, почти нечего доавить к отзывам выше. Вся канва повествования известна до последнего поворота сюжета, поэтому я расслабился и искал интересные ходы. В целом, хочу сказать, авторам удалось вытянуть средненькую заготовку на добротный уровень 7\10. Соглашусь, сильной стороной произведения является товарищ Юджи, который не истерит и не тупит, что само по себе нетипично для анимешек класса Цэ. Что еще более удивило, ушли от дешевого трагизма с умиранием ГГ. Все же энергоблок в пузе дает надежду на долгую и счастливую жизнь, что, опять же, выгодно выделяет сабж среди одннобразных сопливых "драм". Шана, кстати, тот еще терминатор - после копья навылет быстренько оклемалась. Такая неубиваемость, опять же, в некоторой степени дает надежду, что Огневьюга не будет долго и трагично умирать на руках у главгероя. Еще одной мелочью, которая "зацепила" и удержала от выключения сериала сразу же, была съеденная монстрами девочка из первой серии. Честно, ожидал любовного треугольника между ней, Шаной и ГГ. Ан нет - сгорела, как спичка. Нет, дальше-то все было как надо, и появилась еще одна девочка, но начало заинтриговало. В остальном - все более-менее неплохо. Конечно, все эти хэнсины - чистой воды детсад, ну куда уж от них денешься. Файтинги живо напомнили мне нетленный Sailor Moon. Ну а больше, наверное, и описывать нечего. Посмотрел, поставил на полку.

Я клубный тыц-тыц-тыц в расчет не брал. А из выступлений, как вы верно заметили, было две песенки из страны восходящего солнца и одна - Roses Are Red. Получается 66,(6)%, но я округлил. Работы диджея вообще не услышал. Что-то там играло на заднем плане, главное - что не мешало. Народу была именно полна коробочка, и у консолей, и в коридорах. Разве что на центральной площадке было поспокойней. Толпу я отчетливо ощутил, потому что фоткать в толпе довольно непросто. " Короче Организаторов на Мыло!!!" Не на мыло, а учиться на своих ошибках и в следующий раз делать лучше.

Угадайте, дети, кого я видел на Геймер пати? http://farm3.static.flickr.com/2249/2255272174_e285ecf91b.jpg[/img] http://farm3.static.flickr.com/2235/2254471843_ebf6d40f88.jpg[/img] http://farm3.static.flickr.com/2019/2254472419_d8ce7bb113.jpg[/img][url="http://farm3.static.flickr.com/2249/2255272174_d5f4d198ee_o.jpg" target="_blank" rel="nofollow">

[url="http://zloypryanik.livejournal.com/15298.html" target="_blank" rel="nofollow">http://zloypryanik.livejournal.com/15298.html[/url]. Там же фотографии. По результатам склонен согласиться с Ronda. Хотя, я человек терпимый, по мне все было нет так уж плохо.

Я руководствуюсь принципом "плохо сделано - значит, я не прочувствовал".

"а том что ты вылил свой негатив на произведение, не потому что оно ужасное, а потомучто смотрел плохо... " Я смотрел его так, как смотрит человек, который не играл в одну из тех date game, с которой все началось. И если я "совсем не врубился что там происходит", - это косяк авторов, не мой. Когда ты снимаешь фильм по книге, скажем, ты должен снять его так, чтобы зрителю, который не читайл первоисточника, было все понятно. За это еще "Дозоры", кстати, ругали. Почему бы этому же правилу не работать и в аниме? "Какой смысл писать своё мнение, если не смог понять о чём аниме даже на половину?" Я вижу, что я вижу. Если там есть грубо сляпанные вместе эпизоды и эпизодики и нет разумного компонента, то это не моя вина. Нет, замысел автора, само собой, прозрачен: вызвать как можно больше жалости у смотрящего. А вот закамуфлировать все это дело предполагалось в ту саму историю, типа "Любовь Вечна и Проходит Сквозь Года", и т.д. На камуфляж я не очень обращал внимание, а вот нутро просто-таки лезло в глаза. Поэтому я ничего не могу сказать про ту чушь, которую там пытались толкать (ака "Глубокие Мысли"). Впрочем, с удовольствием выслушаю ее от пристрастного человека, с подробностями и картинками.

" они все изменились. разве что Аю менялась меньше всех. и менялись они все благодаря Юичи. в случае с Макото и Шиори это особенно заметно." Да ладно? Расскажи тогда, что ж конкретно поменялось в этих пластиковых девочках, а то мне чет не видно. Кроме того, что некоторые из них отбросили коньки, а некоторые мутировали в зверушек. "да и прочувствовать её надо, так что тебе не понять..." А то. Когда мне под нос суют весьма посредственную соплевыжималку, а потом орут, что у нее "атмосфера", мне, разумеется, неясно, где ж в этом выкидыше японской рисовальной промышленности атмосфера. Естессно, эту атмосферу понимают только одухотворенные фанаты. А не я, бесчувственный чурбан, который даже не умиляется, видя мегакавайных и тааааааких беззащитных маленьких девочек с глазками в 2\3 лица, причем половина этих глазок заполнена слезами. "Юичи шутил, девки соответственно реагировали. было весело. " Если это для тебя кладезь веселья, мне жалко тебя, товарищ. Почитай хотя бы "Трое в одной лодке, не считая собаки", что ли. Это тоже не шедевр, но там хотя бы есть действительно смешной юмор. "ты вообще понимаешь значение "филлеров"? " Да. Филлер - это когда у аниматоров заканчиваются идеи по сюжету, но остается еще много экранного времени. Поэтому они лепят туда абсолютно левые серии о жизни, скажем, Васи Пупыркина и его знакомстве с главгероем. Эпизод с Май - типичный филлер. Сюжетная линия не затронута, эфирное время использовано, все счастливы. Эти эпизоды спокойно можно было бы вырезать, и повествования от этого не стало бы хуже. Хотя, с другой стороны, куда хуже-то? "подробный в том плане, что расказано обо всех девушках и покрыты все сюжетные ветки игры" Я не понял, это что, "плюс" самого произведения? Не, серьезно, если в аниме впихнуть всех тех героев, которые были в игре - аниме от этого станет лучше? Офигеть. А мужики-то не знают. Ладно. Здесь виновата сама идея. Нельзя портировать игру в видео. То, что замечательно смотрится в интерактиве, вызывает отвращение в линейном повествовании. Как аниме Фэйт-стей найт было ужасно (хотя файтинг был ничо так), так же и экранизации изначально примитивных "date-game", если их тотально не переработать, выходят убогими. Достаточно взглянуть на Аир. Если уж и делать "по мотивам", то именно по мотивам. То есть можно взять тех же героев, тот же антураж, но при этом, блин, придумать что-то свое. А не повторять сюжет игры и не лепить заезженные до дыр штампы. " Типичный пример магии - психология." Хм. Вы головой не ударились? Вы хорошо себя чувствуете? "Еще раз, Макото фактически и есть собачка(лисичка), какие претензии к ее образу?" Так собака или лиса, а то я чет не понял. Образ ее странен и нелеп. Ну, то, что она страдает задержками в развитии, это понятно - общая болезнь всех персонажей, как-никак. Но в "римейке" ни разу не объяснено, почему она мутировала из лисы в человека и прочему она потом мутировал обратно. Это и есть претензия к ее образу. По поводу всей той белиберды, что была написана о "магии" и "мистике". Вы лично можете думать что угодно. Только думать жто нужно про себя, чтобы окружающие не показывали пальцем, как на идиота. "Не множь сущностей сверх необходимого" (с) Оккам. Все эти вероятности, типа девочек-лисичек или динозавров в Нью-Йорке не существуют именно потому, что вероятность их существования исчезающе мала. Поэтому мистика и магия не имеет никакого отношения к психологии и гностике. Магии не существует. Если речь идет не о реальном мире, а о бумаге, которая все стерпит, то здесь магия может существовать. И монстры, которых нет в реальном мире, начинають лезть из стен. Эти монстры не относятся к мистике. Просто потому, что это - придуманная каким-то чудиком тварь, а не обхективное явление реального мира, к которому пока еще просто не подобрали описания. "У меня начинает складываться ощущение, что спорят футболисты с хоккеистами о футболе, причем хоккеисты пытаются доказать футболистам, что футболл - отстой, что там нету ни смысла ни интереса, что ничего хорошего в этой игре нет. Че за зеленая трава - этож отстой. " У вас складывается неверное понимание ситуации. Спор на самом деле идет между, скажем, любителями живописи. Одни утверждают, что шаржи художника с Арбата - это верх изобразительного искусства: вы только посмотрите, какая игра света и тени, какие полутона, как живо передан персонаж! И что другим, которые почему-то не ценят художника с Арбата, а ценят Дали, Гойю, Ван Гога, не понять тонкой атмосферы шаржей художника с Арбата. Уж им-то, конечно, видней, чем этим гадким "троллям", что не понимают всей гениальности шаржиста с Арбата. "Там объясняется почему." Там объясняется только то, что "Это Магия!". Об этом, кстати, я много писал выше. Представьте, вы читаете детектив, умный сыщик разибрается, кто из десяти подозреваемых виновен в убийстве старого помещика, вот он уже вплотную подбирается к убийце, читатель волнуется, гадает, кто же тот злодей, и тут сыщик делает умное лицо и говорит: "старик умер сам". Как сам? Почему? А нож в сердце? А яд в крови? А пулевая дырка в башке? А следы пыток? Как же так? А никак. И думайте, что хотите. В Каноне - именно такая ситуация. Какой некромант поднял из мертвых Аю? Откуда взялась волшебная сила Май? Почему девочки начинают превращаться в зверей? Это раз. Второе - это претензия к сюжетным ходам. В фотографии тоже есть нечестные приемы. Предположим, котята. Все любят котят. И вот берет какой-нибудь чебурашка свою цифромыльницу, сажает перед собой такого мииииииииииилого котенка, и щелкает его. Какая там композиция, какой свет, какая художественная ценность? Котенок же на фотке! И все, все девочки и мальчики (но девочки немного больше), которые точно так же нифига не смыслят в фотографии, постят огромную кучу хвалебных отзывов: "какой милый!", "какой лапочка!", "ой, прелесть!" и прочие ути-пути. Рейтинг фотки взлетает до небес. То же самое с маленькими детьми и сисястыми бабами. В это время профессионалы снимают действительно хорошие, оригинальные и интересные фото, на которых нет котят, детей и (полу-)голых баб. Я не говорю, что эти сюжеты профессионалами совсем не используются, но профи никогда, никогда не заменяет мастерство кавайностью котенка. Все еще не понятно? Пример ближе к теме. Возьмем панцу и фансервис. Представьте, что вам каждые 15-20 секунд целенаправлено демонстрируются эти самые панцу. Хорошо проработанные, с сочными, впирающими гениталиями. Причем показываются топорно: ветер, не утихая, задирает школьницам юбки, девочки регулярно валятся ногами кверху, и далее по списку - вам эти приемы наверняка известны лучше, чем мне. При всем этом тайтл позиционируется как "комедия", хотя смешного там, помимо этих самых падений трусами наружу, нет вообще. У вас не появляется мысль, что в этом случае авторы вас держат то ли за сексуального маньяка-извращенца, то ли за озабоченого хикки? То есть считают, что такими примитивными методами, не напрягаясь, можно заставить вас любить сериал. Так вот, у меня, когда я вижу толпу мелкокавайных придурковатых девочек, вьющихся вокруг одного героя, при этом беспрестанно и шаблонно страдающих, у меня возникает именно такое чувство: что меня принимают за кого-то другого, показывая мне абсолютно нежизненные, надуманные сюжеты и думая, что их ущербность не будет видна на фоне кавайных девочек, а у самих девочек глаза в пол-лица и все эти ужимки типа "ах", "ох", "аюууу" заменят отсутствующий мозг. Это фейл. И никакая атмосфера здесь не поможет.

"3) героини, которые раскрываются, каким-то образом меняются по ходу сериала, а не топчутся на месте." Под "раскрыванием" вы понимаете те реки соплей, которые текут в каждой серии через одну? Тогда да, персонажи "раскрылись". Учитывая, что глубины нет ни в одном персонаже Канона, кроме, разве что, Юичи, раскрывать там, в общем-то, нечего. Скажите, герои хоть как-то изменились за весь сериал? Нет. Они как были пластиковыми роботами с разумом трехлетнего, так ими и остались. "4) великолепная атмосфера зимы." Ого. Мощный аргумент, ничего не скажешь. В таком случае стоит взять его на заметку и лепить во всех обзорах: "великолепная атмосфера лета, осени, весны, зимы, города, загорода, космоса, старины, киберпанка, стимпанка, и т.д., нужное подчеркунть". В чем она выражается, можно поподробнее? Пока еще не замечал, чтобы минусовая температура как-то круто поменяла мое отношение к произведению. "5) подробный сюжет." Подробный - это в том плане, что много филлеров? Да, подробный, соглашусь. Не 13 серий же. Трудно представить, наскольок велик Ван Пис, скажем, ведь в нем 200+ серий и история все еще не закончена. Куда уж там Канону до подробности Ван Писа. "6) и куча мелочей (неплохой юмор, нестандартные поступки Юичи и т.д.)" Юмор и нестандартные поступки я видел только от Юичи и то - местами. Кавайные девочки-котята шутить и поступать не по скриптам не умеют по определению - уровень умственного развития не тот. В сухом остатке, если не брать типичную для современных проектов рисовку и звук, у нас остается только Юичи. Увы, с моей точки зрения, его одного недостаточно, чтобы вытянуть тайтл. "По-моему не выдерживают куклы из Наны. И это мое субъективное мнение." Понятно, что субъективное, но все же хочется спросить - почему? Неужели Нана Осака использует все те дебильные ужимки, фразочки типа "Айууу" и вообще ведет себя подобно девочке детсадовского возраста с задержками в развитии? "По-вашему ежели в сериале у героев психологический возраст на уровне 12-14 лет, то это является недостатком сериала" Явялется, если номинальный возраст у них 14-16 лет, а ведут они себя далеко не как 12-летние, и если это сделано как неумелый фансервис. В Азуманге девочки и то живее разумом, но в Азуманге они сознательно гипертрофированы, и этим хотя бы смешны, в Каноне же тупость девочек-каваек раздражает уже ко второй серии. "А таких полно. Кланнад, Айр, Эф, Лимонад, Гифт, Да Капо... Жанр такой. И у него как и любого жанра свои каноны. Все равно что гаремники обвинять в том, что там много девочек." Правильно, мусора всегда много, а стоящих вещей - единицы. Именно поэтому романтическая драма NANA или FMwS рулит, а Аир, Канон, Да Капо - нет, и это нормально. Мои претензии - исключительно к качеству исполнения сабжа. Точно такие же претензии к качеству я предъявляю, например, к качеству обежды. "Адидас" один, а вот мусора типа "абибас", "адиидас", "адибас" - много. Но это не значит, что абибас - это круто и стоит его носить. "Хорошую вы отмазку однако придумали. "Все тут фанаты, поэтому они не видят истину, которую мой светлый разум узрел при проссмотре 2-х серий сериала". Знаете, а вы повторяетесь, причем раз 10." Это не я повторяюсь. Это вы повторяетесь, к сожалению, уже который раз пытаясь уличить меня в том, что, мол, дальше второй серии я не смотрел. Огорчу - смотрел. Возможно, если бы в то время я вырубил бы Канон после второй серии, все были бы довольны: я - сэкономленным временем, вы - то что никто не покушается на ваш лелеемый Канон с грязными аргументами по поводу его ущербности.

Ладно. Давайте так. Я готов выслушать ваши "другие" контраргументы еще раз, в сжатом виде. Го?

"Канон - романтическая драмма и героини там соответствующие." Давайте сравним с героями романтических комедий тогда. NANA - куда уж романтичнее и куда уж драматичнее. Даже этого сравнения куклы из Канона не выдерживают. Ваш пассаж про "давайте сравним Чидори и Интегру", кстати, не в тему. И первая, и вторая - впонле разумные и взрослые барышни. В отличие от резиновых пупсов Канона. "аргументов тут уже тонны... " Разумеется, воплей "ты ничего не понимаешь в аниме" и "канон рулит форева" тут именно тонны. Других "аргументов", правда, я пока не слышал, но не теряю надежды услышать. "они занимаются только умилением зрителя что ли всю дорогу? у них нету личности?" Да, а как вы угадали? "простите, а верить чему? или во что?" Той картине, если изволите так выразиться, которую пытаются создать авторы. "я думаю вы от интерлюдии сойдете с ума, если будет пытаться все рационализировать, что по сути не реально..." Какое "по сути не реально"? Нам показывают вполне реальную школу, в которую впоне реально прут мертвяки-призраки и демоны. Если бы это был другой жанр, этих мертвых девочек не менее реально бы мочили серебряными пулями\другой магией. "именно что позасирать, поскольку чисто субъективный поток желчи." И что? Ваши излияния - чисто субъективный поток сиропа. Давайте назовем это "засахариванием" треда. Пришли тут чисто позасахарить. "Тебе не понравилось (как и Эйр, видать, истории от Key \ Visual Art's не для тебя), и ты своим "особым мнением" лезешь во все щели, чтобы позасирать треды. " На самом деле, все гораздо проще. Аниме либо торкает, либо не торкает. Если торкает, то все понятно. А вот если оно не торкает, то тогда можно долго перечислять причины, искать косяки и дальше по списку. Тред же начал разростаться только потому, что набежали фанаты и начали стыдить одного, посмевшего усомниться в гениальности сабжа. И с Аиром то же самое. Я уж не пишу в Да Капо, потому что те же самые личности будут говорить то же самое: Да Капо светел, а ты - унылый мчудак. Должны же быть фанаты у сериальчиков третьего сорта? Должны. "но своё мнение ты пытаешься навязать, причём в грубой форме" Да полноте, я стараюсь не скатываться до вашего уровня и пока еще никому не грубил. Кидаться фразами "да ты ничего не понимаешь в аниме", "миллионы леммингов не могут ошибаться, поэтому ты дурак", "твои аргументы говно и спорить ты не умеешь" и прочий детсад - тоже не в моем стиле. "ведь ты так и не смог внятно вычленить реальные (объективные) недостатки сериала" Все недостатки я привел. Другое дело, что ослепленные любовью фанаты, хоть приводи им тыщи таких недостатков, все равно будут говорить: "нет, я отказываюсь в это верить, Канон хороший! А ты дурак!"