Lure Lean

Felix-z350

"Композиция кадров в манге строится справа налево" не равно "В манге все должны ходить справа налево" =___=

Чё-то много по сему вопросу стали заморачиваться... И статей тупых писать =___=

С точки зрения "неудобства читателей" зеркалирование манги или манга-незеркалка равны. Всё одно надо будет исхищряться: либо тупо первой страницей писать "Читатель! Ты дурак, читатель! Это японский комикс! Это манга, читатель! Её надо читать кверху задом! Вот схемка", либо "Читатель! На самом деле это японский комикс! А все японские комиксы издаются перевёрнутыми! И ты, конечно же, не заметил, но мы его перевернули обратно! Специально для тебя! И теперь кимоно запахивается неправильно!"

Тупизм одинаковый. Совершенно. Только вот при зеркалке перерисовывать уж точно всё придётся. Не будешь же звуки перевёрнутыми оставлять =__= Хоть бы и японские. Посему, наверное, у меня больше уважения к зеркалке - люди гораздо больше сил тратят.

Что до "Там все становятся левшой!" и "Сердце не с той стороны!" Не знали бы вы, что это зеркалка, внимания бы обратили единицы =___= Ну пишет и пишет. Ну закатил же герой глаза - верное дело, помер!

Хотя бывают и исключения, где "справа" или "слева" всё-таки ощутимо отличимы =___=

только после того как убедяться, что эта акция не является хитрой задумкой самой Эксмы...

Хмм... А это как? О___о Стучать на себя самих же? :) Да они ж сами говорили, что без подсказок свои собственные глюки не видят... Как слепой на свист ориентируются =___=

Ira Kaplan

Вы минусы коллекционируете? Девушка-Тролль?

Всё есть, спокойно. Делается.

UPD

Раз пошла такая пьянка и появились энтузиасты, есть задание:

Никакой текст выдумывать не надо. Требуется лишь пошариться по этому форуму + форуму К-А и собрать в текстовом документе (можно с картинками, либо со ссылками) компромат. От флуда его отличить легко, и всё с пользой для дела.

Мало ли, чего упустили...

Если есть желающие - прошу ЛС.

Ну, ситауцию-то Вы верно описали. И даже можно сказать, что К-А и впрямь пытаются как-то ситуацию разрулить (вон, "руки" нанимают)...

Но пока что качество их не очень-то и интересовало. К тому же, походу, они полагали, что люди будут тупо тайтл с блёстками покупать... Вряд ли они вот так сразу поумнеют и будут по Вашему совету что-то там реализовывать... Очень вряд ли.

А то читаешь порой мнение где человек упирает на глубокое знание предмета и видишь банально резонерство где через каждое слово "оригинальность", "артхаус" и "треш"

Чё-то я не помню, чтобы кто-то в обсуждение ДН такими словами кидался...

Опять вода пошла... Давайте еще раз поругаемся на тему говнометателей и спокойных-ценителей-любителей-положить-мангу-на-полочку?

Кстати, есть предложение для Эксмо, может показаться немного абсурдным, но, имхо, резалт от него будет.

Предложение-то хорошее... Только вот Вы и вправду считаете, что они за это возьмутся? Когда им раньше о глюках писали, смысла, в общем-то, никакого и не было... Не слушали никого. А тут вообще "чё-то издать" и еще и "реализовать" надо, а потом и все глюки проработать... С их "экономически не выгодно" это не прокатит ни в коей мере - политика компании другая и не на то направлена.

Я понимаю, что каждый из тех, кто в данной теме оставляет свой кровный пост, формирует свой взгляд на данный вопрос по тем сведениям, которыми располагает лично (и которым доверяет). Только вот чаще всего люди, которые сим вопросом маньячно, как некоторые из нас, не интересуются, на все детали внимания не обратят. Соответственно, взгляд на вещи другой. У нас есть куда более важные и интересные занятия, чем разбор данных полетов, но сей вопрос (издание манги в России) нам по меньшей мере не безразличен. По большей - это половина (и больше) нашей жизни на сегодняшний момент. Имейте это ввиду.

№3 как-то пропустила...

Кстати, без вас было бы довольно сложно выявить эти самые ошибки. Так что спасибо.

Лоооол! Типа, они свои же ошибки даже томик перечитав не найдут? Х_____х

Max-

И еще один совет - прикрепили бы сюда опрос или "подписной лист". Наберёте подписей - вот тогда можно и размышлять, что и кому писать...

Опрос - нет, нет и еще раз нет. Кто хочет - отпишется на почту. Кто не хочет - только очередной беспочвенный флуд будет гнать.

Ага, соберемся и будем думу думать... Люди либо соглашаются с предложенным вариантом, либо нет. Пока что вариант в стадии проверки на вшивость. Придется подождать.

Трудно тут у вас...

Трудно с теми, кто прочитал всего пару постов и решил, что он всё понял, в теме сечёт, и вообще тут пишут люди в неадеквате.

Почитал...

Такое очучение, что Вы читали последние пару постов, а все остальные прошли мимо...

То есть писать надо не в Японию, а непосредствено во многими "любимое" издательство. Мол куплен бракованный продукт (манга), требуем обмена на нормальный. Если жалобщиков будет много, то в издательстве, как минимум, задумаются о работе своих "профессионалов".

Не смотря на примеры "некачества", издательство не считает выпущенный томик бракованным или халтурным. Половину из тех претензий, которые предъявлялись по поводу допущенных ими ошибок, они объясняли так: "японцы не разрешили трогать", "а мы уже в типографию сдали и только потом заметили", "у нас работают профессионалы, так что идите лесом" и "это экономически не выгодно". Правдивым остается только последний аргумент. И то до выпуска глючной Тетрадки они этот последний аргумент заменяли на "это у нас такая политика компании".

Ну и смысл им писать? Мало было того, что писали на форуме, надо еще и личное письмецо забабахать? Хотели б исправиться - давно бы сделали.

Писать в Японию, нужно не правообладателям, с авторам манги...

С какой стати? Кто права К-А продал, тому и писать, а делал это не автор. Автору можно написать лишь по поводу самого произведения (по оригинальному рисунку и тексту). Он-то тут каким боком?

Тем более, что издательство получило право - лишь издать мангу, а не "редактировать", "изменять", а уж тем более "браковать".

И опять Вы неправы.

Что значит "лишь издать"? То есть выпустить её на территории РФ в оригинале на японском. Без "редактировать" и "изменять" её никак и не русифицируешь. Другое дело если ты там какие кадры дорисуешь (но это уже из раздела фантастики). А "браковать" - понятие растяжимое. Для кого-то, как уже отмечалось, выпуск манги на тонкой бумаге - брак.

Очччень редко когда в манге (или фильмах) обращаешь внимание на то, правша гг или нет, так что по большей части это подмечают те, кто знает, что манга зеркалена. Остальным - по барабану.

В зеркалировании одна беда, и то техническая...

"Мне не интересно, что на это ответят, но я напишу, чтоб последнее слово было за мной"... Мама мия...

Вам смешно от отдельно взятых фраз, которые в сущности по теме мало что могут дать. А вот когда человек делает какие-то замечания в тему... это, да, лучше опустить. Мы посмеемся, и все подумают, что наш оппонент тупой. Да.

Я за равновесие маразма в природе. Если уж кидаться говном, то кидаться во всех, а не избирательно в того, кто душевно обидел.

Бу-га-га :) Терь понятно, на чьей маразм стороне :)))

В том-то все и дело, господа, что вы не увидели очевидной вещи - не защищаем мы по большому счету Эксмо, не защищаем.

Скорее пытаемся выяснить, ПРАВЕДНЫЙ у вас гнев за Дэс Нот, или МЕРКАНТИЛЬНЫЙ: из-за того, что вам бабла не дали заработать.

Если все-таки праведный, раздайте всем страждущим уже выпущенный качественный пиратский Дэс Нот. А еще лучше - довыпустите до конца, и опять таки раздайте.

Какого бабла? Вы хотите сказать, мы злимся на то, что "Эксмо" нас какого-то виртуального "бабла" лишило? О_____________о Вы в своём уме?

И потом... По-вашему, кроме Тетрадки, манги титулованной мало? Какие-то уже бредовые аргументы пошли...

MrStitch

+1

Rom_iN

Пока сканлейтеры являются простыми энтузиастами и не занимаются лицензированием и изданием манги легально, то все придуманные ими правила и требования действительны только для их работ.

Ловите, пусть Вам будет няшно.

Ибо большинство сканлейтеров, которые серьезно к своему ремеслу и манге подходят, рано или поздно в печати будут завязаны. И, да, мы хотим печатную мангу. Мы хотим ее выпускать. Мы знаем, как это делать. Мы видим, когда этого делать не умеют.

А если Вы как фонат и как человек мангу ценящий, ценящий отдельные тайтлы, все еще желаете довольствоваться таким... вот этим, короче... да грош цена такому фонатству, уж лучше б делом занялись каким полезным.

Если уж Вам, человеку знакомому с таким явлениями, как манга и сканлейт, доказывать, где халтура, а где - нет, что ж мы тогда хотим от людей, с мангой вообще не знакомых!

И таки в очередной раз говорю. Мы не абстрактным японцам пишем, мы пишем тем, кто этим... К-А... лицензию продал.

mecha_roshi

Не извращайте мои слова :) Походу, Вам ооочень нравится переливать из пустого в порожнее.

Насколько плох релиз Тетрадки и какие глюки в нём допустили, писалось уже не раз, не два и не три. И доказательства приводились. Соседняя тема, прошу изучить самостоятельно, дабы мои попытки Вас разуверить не выглядели бы вселенским заговором.

а почему вы считаете себя в праве мешать Comix-ART резилить что им хочется и как им хочется? знаете как говорят в таких случаях: не нравится как я делаю - сделай сам.

И опять Вы о своём, о девичьем... Я Вам только что сказала, в большинстве случаев тут отписываются сканлейтеры. Соответственно, как делать они знают. Да и делают. И делают лучше. Ту же самую Тетрадку помимо как с оригиналом ещё и со сканлейтом сравнивали.

у СП, например, дела обстоят еще более гибло

А у Пальмы-пресс - совсем никак. Сообщите им об этом :)

з.ы. Сворачивайте уже флуд. Хотите жаловаться на С-п - прошу. Но не здесь. Тут пока что будут жаловаться на К-А, и Ваши параноидальные мысли волновать будут мало.

UPD

вы страдаете за идею, или из более меркантильных соображений?

Угу, и живу за компанию >__<

Ей-богу, и впрямь детсад. Как будто я перед судом отвечаю, и чечас решается, особо тяжкое припаять или так, баловство...

Вы же сами как-то говорили, что на вкус и цвет... Таки а тут что, другое дело? Кому-то понравился релиз, а кто-то в ужасе был. Почему если тех, кто в ужасе, пока что больше - то сразу вселенский заговор? Почему не объективность? Почему нельзя говорить, что сделано плохо?

Я не понимаю какая в итоге здесь разница? Читать мангу с ляпами или читать мангу ужасно напечатанную.

"Ужасная печать" где? В С-п не такая уж она и ужасная. Разве что бумага тонкая. У меня ни один томик не развалился. Краска, правда, могла бы и получше быть, но всё опять-таки упирается в тонкую бумагу. Как ни крути - беда одна.

Или Вы о сроках выхода? Тогда "ужасная печать" тут при чём?

Если печать исправить можно... со временем =__= Но можно. То выпущенные ляпы останутся на веки вечные.

Раз родилась идея указать японцам на плохое качество издания манги в России, то необходимо писать о всех издательствах у кого это самое качество плохое.

Еще раз Вам говорю, яп-контора другая. Мы не просто всем абстрактным "японцам" пишем. А тем, кто права продал. С них и спрос, какого они такое позволили.

закрадывается даже подозрение, что это провокация и что бьющие себя в грудь - люди отнюдь не сторонние.

Конечно, не сторонние. Сканлейтеры десу =___= Которые еще пару месяцев назад предрекали подобную халтуру Тетрадки и которым вообще никто не верил. Только теперь в ляпах смогли убедиться все кому не лень, доказательств было предостаточно. Вот и результат.

мне, например, больше интересно почему именно эта лицензия и именно этого тайтла сподвигла "народные" массы к написанию кляузы.

Было б Вам действительно интересно (а не так, "заодно и в этой теме напишу"), Вы бы сим вопросом задались сразу и давно, а не "накой это делать", "накой это делать" через каждый второй пост.

Rom_iN

Это было бы некорректно. Во-первых, яп-контора другая, во-вторых, мы не наябедничать хотим всё-таки, а дело сделать.

+ По вопросам печати С-п лучше писать в АСТ. Бытует мнение, что люди, занимающиеся полной ретушью, всё-таки глюки печати видят, но сделать из-за вышестоящих ничё не могут.

Как-то уже утомлять начинают посты типа "А вы уверены, что у вас получится?"

Да кто наверняка-то знает, пока не попробует?

=scaramanga=

Вы придираетесь в принципе или к отдельным фразам? :)

Маменькина дочка Юкари становится ”лицом” одежной марки ”Paradise Kiss” и совершает блистательную карьеру в модельном бизнесе.

Ко всему ещё и описание хромает на все конечности... Хренасе "маменькина дочка"... И потом, спойлерить в описании - это как-то...

Да тут в теме примерно половина отписавшихся - сканлейтеры...

Кто, кроме нас самих, об этом знает? =__= И как много тех, кто к ним на форум полез спокойно всё объснять, как нерадивым?

Да ладно, не в этом соль...

1 - Я с мангой работать надеюсь, пока не устану. Так что ни о каком "так не покупайте" тут и речи быть не может. И потом, вы реально думаете, что *вот тут* людям будет всё равно? На Аниме-то форуме? :)

2 - Их проблемы. Они комиксы давно жуют, поди, ко всему привычные. А у нас - "Как потопаешь, так и полопаешь".

3 - Наверняка сказать всегда сложно. Прогнозировать не берусь, равно как и соглашаться.

Лично у меня возникло ощущение, что лицензионную мангу на этом форуме купили два-три человека.

Как показывает практика, ощущения подобного рода подтвердить ооочень трудно х)

=scaramanga=

О таком только мечтать можно.

Нет, конечно. Просто 1) серьёзно надоело, 2) хочется либо утвердить, либо опровергнуть пока что миф о заботе японцев о своём имени и 3) тупо хоть кому-то компетентному пожаловаться :)

Смысл имеет хотя бы об этом не молчать.