Crous

Ребята, пожа, посоветуйте аниме серого цвета... Да-да, с серым или коричневым колоритом, типа Last exile (коричневый), Технолайз (серо-зеленоватый), Ergo proxy (серо-чёрный), Робин, отхотница на ведьм (серо-коричневый).

Видимо, потому, что Ноеин ещё и персонификация отчаяния. Всё ненужное в принимаемых им душах просто отсекается ("забывается")... Харука - мировая душа со знаком плюс, Ноеин - со знаком минус. Не зря же они так к друг другу притягиваются... :lol: Не перепутаем. Вот и Каин тоже так всех спасал... и Ксергин... им просто общество спасателей пора организовывать... :lol: под руководством Ноеина. И даже странно. Всё живут, и - ничего, а он, бедняжка... даже в ад целиком не попал.

Но почему? Интересное неаблюдение: конкретные люди, вроде бы, находили силы выдержать страдания, то же Юу из видения Харуки. Но Ноеин - "не Юу", а мировая душа. Кажется, каждая конкретная душа, став часть Ноеина, теряет часть своих воспоминаний, и помнит только горе. Возникает обратный эффект: люди, пытавшиеся избавиться от своих страданий, и отказавшиеся от самих себя в Ноеине (прямо как "во Христе"), получают свои страдания, пропущенные через "увеличительное стекло" мировой души. "Готовься к смерти, и тогда И жизнь, и смерть, чтоб нибыло - приятней будет". Шекспир, "Мера за меру". Да, отчаянье Рауля это "готовность к смерти", которая не исключает надежды всё спасти. Ноеину спасать нечего... Мало того, что рая нет, так ещё некоторые особо умные товарищи ад за рай принимают (Ноеин, Квин)... :angry:

Действительно ли он видет то, что хочет видеть? Или он, как Харука, видит что-то, и для него это что-то становится реальностью? Сомневаюсь, что можно хотеть страданий... Отчаявшихся персонажей в разных аниме много. Но все они стремятся к разному (например, Рауль Крид хотел спасти мир, и отчаяние было одним из необходимых условий этого спасения - "Отчаяние - то, что надлежит познать всем"), и разное получают... Да.

Al_Sleeper, ну и в Ghost Hunt кетчупа тоже не так уж и много... не так, чтобы уж залиться...

Paha11, попробуй Tokyo Majin Gakuen Kenpuchou, XXXHOLiC (хоша Юко-сан и не экстрасенс), Night Head Genesis, Majin tantei Nogami Neuro (гм, Нейро тоже не экстрасенс... B) ).

Это очень старинная традиция. Вот цитата: "во многой мудрости много печали, и тот кто умножает познание - умножает скорбь". Это Екклесиаст, Библия. Здесь есть следствие: мудрость (познание) - печаль, которое становится ведущей идеей аниме. Наверное, это потому что утопия счастья - это смерть. Ведь Шангри-Ла, насколько я знаю, вымышленное место, придуманное британским писателем Джеймсом Хилтоном в повести "Затерянный горизонт". Жители, живущие дольше, чем обычные люди... Для Шангри-ла этого аниме это верно. Такой образ, вывернутый на изнанку... Кстати, красивая идея. ;) Такова жизнь. :( Харука, видимо, дейтвительно "вытянула" из Ноеина Юу. Он-то его извлекал из себя, чтобы на жалость давить (и, кстати, почти своего добился), а она воззвала непосредственно к Юу. Тоже интересный символ: Ноеин - белый силуэт человека. Т.е., по сути, из этого "нечто" мог появиться какой угодно человек... Ноеин мог существовать до Юу того измерения. Может быть, он существует вечно? И будет существовать... "Вы ещё вернётесь" - хорошая такая фраза... :) Видимо, это наша ветка. :D

Если уж на то пошло, разум - понятие широкое. Разум коллективный вообще... может состоять из различнейших элементов. Здесь же только один - познание несчастий мира...

Ну, рискну предположить, Ноеином. Он же вберает в себя всех страдающих людей всех измерений. Юу тоже страдал, хоть и преодолел свою боль. Ну да это Ноеина мало интересовало... Да, но слово "разум" обоюдоострое. Оно подразумевает индивида... Может быть, познание отчаяния? Если "Ноеин" - это познание. Коллективное познание. Да. :lol:

Spinster, Speedgrapher отсмотрен. :o DeMximus, спасибо. Что-то мне там рисовочка - не очень... Ну, возможно мне стоит себя переломить. :) Кстати, у нас вопросы сходные. Могу посоветовать свои любимые аниме, где антигерои есть - Ergo proxy, Волчий дождь, Хроника стальных королевств.

Потому что она на 80% Джарет ("Лабиринт"). Одна голодная улыбочка Абеля - просто жаркий привет Королю Гоблинов... :(

Ребята, подскажите аниме, в котором был бы умный и взрослый "положительный злодей" вроде Дарсии ("Волчий дождь"), или Лайта ("Тетрадь смерти").

Spinster, ну, не знаю, не знаю, если честно. Конечно "Кровь" - тематика марсианская, но Зигги (ИМХО) никакого отношения к братьям не имеет. Да и в человеческом своём виде Абель никакого сходства ни с одним из образов Боуи не имеет... впрочем... есть у Боуи такая миниатюра, двадцатиминутный фильм, в котором он сыграл и харизматичного героя, и растяпу, которому в жизни не везёт. Так что, с этой поправкой... Возвращаясь к Абелю в боевой форме. Вот здесь история совсем другая...

Наверное. Там в одном месте, Карас говорит. что это "их измерение, и Харука - наша Харука". Если Карас - это действительно Юу, то слияние их должно было произойти достаточно безболезненно. Печально, однако. По сути, если даже Харука доживёт до радостного свидания с Карасом, радоваться долго ей не придётся... Наверное, об этом и говорил Ноеин: его самого можено разделить на страдающих личностей, но уничтожить страдания - невозможно. И, весьма возможно, через некоторое время и сама Харука будет желать существования Ноеина. Именно! :) Кажется, Юу был справоцирован... Ну, про устройство души я спрашивать не буду... а по-поводу личности и воли объясню. По логике, если Ноеин - это мировая душа, состоящая из многих иных, то изменение мнения большинства этих самых составляющих должно привести к изменению мнения самого Ноеина. "Мы допустили ошибку" - говорит один из Коньков. Однако, Ноеин не особо рвётся остановиться... Дальше... Когда личности из которых он состоит, покидают Ноеина, он должен исчезнуть. А он до конца (даже после фразы "нет подтверждения существования") продолжает говорить и настаивать на своём ("вы ещё вернётесь"). Значит, есть некая воля, направляющая эти слитые создания? Это я веду к тому, что Ноеин, кроме всего прочего, кажется мне воплощением, персонификацией отчаянья.

Кстати, да. Ну, что же, все детали верно расставлены. :o Золотые слова. Да и финал очень духовный получился...

Кстати, при распадении Ноеина, куда делась воля, направляющая всех этих коньков? Получается, Ноеин, в строгом смысле, не был личностью вообще?

Смотрю. Нравится. Персонажи очень нравятся, сюжет стройный... хорошо! :lol:

И очень красиво. Да, мне тоже по душе мранчые и печальные концовки. Но создателей я понимаю: они хотели сделать всё в католической традиции. И сдели хорошо. А коду, при случае, и не смотреть можно. :lol:

Интересно, что происходит в измерении, когда исчезает отсоединённый? Констатируют смерть? Ну, таким манером и Ноеин мог сказать Харуке: "Увидимся через n...ое количество лет. Если доживёшь". Видимо, потому что такой оборот речи присущ только Карасу. Именно он начал: "я это ты". Ноеин только подражал ему (услужливо извлёк его из самого себя и воспользовался по назначению). Наверное, отсоединиться от Ноеина не так уж и сложно... Видимо, по эстетическим причинам. :lol:

Да, мне это тоже непонятно. Тем более, слова Караса что мы мол увидимся через 15 лет. Заблуждаетесь, молодой человек. Увидится очень проблемно, если учесть, что вариантов будущего много... А вот про это - не знаю. Тоби растворился, Атори... будто засосало куда-то. Уцелело ли их измерение? Видимо, так. В Ergo proxy Дедал тоже говорит Монад: "Моя Рил". Вероятно, из подобного "живого хранилища" можно извлечь любую личность из измерений, им присвоенных. Хотя... может быть, Юу того измерения был инициатором слияния? Тоже не знаю. Кстати, вопрос: если они слились в единое существо (Ноеина), то почему они вдруг в коньках прогуливаются, причём во всех измерениях? Будем. :)

Да, это место до конца не ясно... Думаю - не бредишь. У меня такие же ощущения, а "двое - уже консилиум". По моим впечатлениям этот старик и есть воплощение ожерелья.

Ну, я так не думаю. :) Конец получился интересным, хотя 1) неожиданным 2) не вполне соответствующем всем технологизмам и сражениям начала сериала.

А конец вообще весь не техногенный. Начиная с гибели Ксергина и "снега": т.е. с момента подключения христианской символики. Нам драк хочется, а нас переводят в иную сферу - риторических картин эпохи Средневековья. Необычно... И интересно. :(

Ну, чего ж ты тогда хочешь? Ergo proxy нужно смотреть внимательнее или не смотреть вообще. Ну, может это не твоё... Или позже желание появится. Время в Proxy не тянут, это уж точно. Серия Виторины - самая стёбная, рассказывает об устройстве мира Прокси. Серия с "Диснеем" - про Прокси, не пожелавшем сражаться... С Сван - про мечты Винсента и желание стать не-прокси. Всё продуманно, всё учтено. -_-

Кстати, Ксергину тоже место на радуге нашлось. Может, там где-нибудь в углу и сплавам место нашлось...