4ikatilo

Концовочка очень странные эмоции оставляет. Как Гай свой мотивы объяснял это facepalm. Хорошо , что не банальный хэппи-энд, но такого Сю явно не заслужил.

в точку :D Если бы он действительно ничем не брезговал в своей мести он бы выстрелил в Дельфину,когда она прикрывалась Аль.Цель его жизни была совсем рядом нужно было толька плавно спустить курок и ..., однако он взял себя в руки.Согласитесь,это был реальный шанс.Алекс хорошо стрелял,да и расстояние было не большим и всё-таки он не стал рисковать Аль.

народ какая песня играет во время финальных титров (там ещё с хором),заранее спасибо

Аниме очень понравилось.Здорово что в почти в каждой новелле комплект главных героев играет далеко не главную роль.Пусть появление Хэя с его командой или следователя Кирихары с её бравыми товарищами копами всегда обоснованно, но они, скорее неслучайные прохожие или вынужденные участники,а в центре повествования чья-то судьба,или глубоко филосовская идея.Некоторые персонажи появляються толька в одной серии но именно они заставляют о чём-то задуматься. Насчёт концовки.То-что показала Амберт Хею,это было просто видение?Просто для того,что бы Хей смогвстретиться с уже мёртвыми друзьями/врагами,что бы сделатьвыбор? Или это было отражение души Хея,порождённое силой врат? И ещё про кота:получается он потерял человеческий рассудок в вратах ада?

Сильно,смело респект :rolleyes: Но врятли с вами соглосятся.

Как уже писалось чуть выше,нельзя так буквально брать шахматную игру и привинчивать ёё к сериалу,ведь это сделано больше для наглядности и лучшего понимания образов героев.Какие,к чёрту,правила,когда одни люди считают персонажа одной фигурой,другие-другой.Достаточно глупо так буквально воспринимать эту,вложенную в сериал партию,почти как...корчить из себя "сборище логиков-реалистов" :wacko: Да и ещё,как уже тут говорили, ведь жизнь не заканчиваеться с завершением это хм партии.Очень бы хотелось посмотреть,как в Престейле наступил бы всеобщий Пат :) Хм ну а про короля...тут наверное та сасмая ситуация,когда,как ни странно,истина не может быть одна. :lol: Каждый выбирает того короля,который ближе к сердцу,верно? :lol:

а можно и мне скинуть на мыло размышления Natika? 4ikatilo202@mail.ru

Ну да и зачем была нужна дельфине сильвана?Ёё нужен был Алекс,ктомуже Алекс явно понимал,что Сильвана ещё сыграет свою роль в его же цели.

уж памоему ,что-что а будущее для него было,наиболее важным.Ведь то ,к которому он стремиться-Смерть Дельфины.Качено было бы достаточно оригинально видеть Алекса скачущим и кричащим<Ааааа! Бой! Круууутаааа! Палим-палим-палим!> во время боя.Но врятли,кто-то будит спорить,что эмоциям он придавался мягко говоря не часто,оно и понятно,после такой личной трагедии,повезло,что он вообще не съехал с катушек.Ну а такой бурный взрыв при появлении Дельвины и ёё коробля,это вовсе даже не снятие некой маски-а просто раздувание старых и тлеющих углей мести. Да,но ведь если вспомнить,то Алекса вообще не интересовала жизнь экипажа сильваны.Персоналом рулила исключительно София,эдакий боцман на корабле.Это она могла спуститься в ангар и погрозить пальцем техникам,она могла зайти в каюту и поговорить,ёё заботили люди на сильване.Ну а Алекс в прямом и переносном смысле был у руля сильваны.Он редко снисходил со своего мостика до людей.Для него всё :сильвана,ёё экипаж (может за редким исключением,а может и нет),Аль,Дио-всё лишь средства для достижения цели.Когда в жизни остаёься место толька для одной вещи,а тем более для мести,всё остальное блекнет и уходит на другой план.

Ну это далеко не факт,ведь любил Алекс толька Юрис,а София лишь напоминала ему о ней.

Ха памоему Уокерт вложил в свои слова несколька иной смысл,я думаю,что Алекс искал Юрис в близких,насколька это вообще для него возможно, людях.Возможно в Софии он видел частичку Юрис, скорее всего София напоминала ему его бывшую возлюбленную,

Ну памому Алекс умер уже один раз в грандстриме,огонь ненависти и жажды багровым пламенем прокатились по его душе.На такой выжженной и уже бесплодной почве ничего не взайдёт.Врятли там был тлеющий огонёк,скорее догорающие угли,былого костра.А иногда некоторые случаи,например появление на глаза Алекса Маэстро,просто раздувало угольки мести. Ну а под ваншипобоязней,наверное имелось ввиду то,что Роу забил на карьеру пилота,после трагедии трагедии в грандстриме

Хм потерять сознание от болевого шока при пулевомранении с таким интервалом эт,конечно оригинально,но мало вероятно,скорее уж от кровопотери.Спорить о том чей эт был сын и сын ли вообще помоему бессмысленно,неочень это и принципиально.Моран и тот пацанёнок достаточно сильно похожи внешне.А строить свой диалог на манер:Я прав(а:)),так как вы не можете доказать обратное- глупо. Ну а насчёт финала,каждому своё.Одних излишняя приторность финала,заставлят цитировать Станиславского,крича:"НЕ ВЕРЮ!":angry: Ну,а для других финал отлично контрастирует с предудущими,трагическими событиями. ну и напоследок ту rince.Что бы конструктивно вести диалог вам наверное нужно пересматреть изгнанника.

-Сражения - не сражения, а расстрел. Просто стоят друг напротив друга две расстрельные команды и в упор выносят друг друга. От этого должно быть легко и радостно? Или когда начинается перестрелка между кораблями- -война-то описывается не бутафорская- Ну хм я говорил всё тоже самое.Памоему в аниме это даже называлось ни иначе как-"дуэль"."Только извращенный вариант.Сначала растреливает друг друга пехота,наверху считают убитых,затем другу друга сбивают коробли.Вообще получаеться битва по сценаюрию.Мол "Не надо думать-снами тот,кто всё за нас решит".Только не известно кто погибнет,а кто нет.Эдакий искаверканный вариант гладиаторскийх боёв для потехи гильдии.Так,что эта "дуэль"не бутафорская.Смерть же не может быть бутофорской?Но и настоящей войной это назвать нельзя.ВОйна посцнарию,эдакая кровавая импровизация на заданную тему.Повторюсь Зверство,бред,мнимая рыцарская честь тех,кто видёт подсчёт убитых -а чем, собственно, война в LE отличается от реальной?-:) Ну и где же во всём этом хоть маленькая толика,напоминающая реальное сражение?Или думашь в реалии всё именно так? -Вот и собирал он награды, чтоб слинять на корабль попрестижнее, который не будут кидать в самое пекло.- Ну насчёт этого я уже писал всё тоже самое,только гораздо более точней и объёмней. Ну а насчёт ника это очень интересная идей :) Толька боюсь,не несущая смысловую нагрузку.:) Аватар же я себе выбрал очень милый и симпатишный :)

Извините браузер просто дико глючит и сразу по два поста лепит гад

ту Антимат. Да патаму,что реалии гораздо страшнее.Вообще очень глупый вопрос.Даже странно слышать это от тебя.Я могу руководствоваться рассказами ветеранов тех событий.Лично у меня нет поводов сомневаться в их прадоподобности.Тут слишко разные причины,повод и главное ведение войны.Ну и внешняя обстоновка тоже.Пехотная дуэль престейла.Пехота враждующих сторон выстраиваеться в две шеренги и по команде шпигует друг друга свинцом.Мол кто метче тот и прав.И столько людей идёт на бойню,чтобы офицеры посчитали проценты убитых.И у кого погибло меньше людей то и прав.Что это?Зверство,бред,мнимая рыцарская честь тех,кто видёт подсчёт убитых,эдакая кровавая патеха для гильдии.Но павторюсь реалии гораздо грязнее и страшнее.Когда после взрыва мины солдат,пардон, мозги со стен своего бывшего сослуживца соскребает,чтобы хоть чтото домой родным послать в коробке.Или когда покалеченный 18-летний паренёк беспомощно,со слезами на глазах,просит санитара или его добить или позволить самому застрелиться,мол куда ему ехать домой на шею бедным родителям?Когда от него осталась едвали половина.Кровь в жилах стынет от одной только мысли.И не дай Бог такое на яву увидить.Не удивительно,что люди после такого частенько глушат воспоминания алкоголем и/или наркотиками,чтобы хоть иногда спать по ночам.Как-то совсем не вяжеться с тем,что видим в фильме.Конечно это всеголишь аниме и тем паче без возрастных ограничений.Ну так пускай нарисованные персонажы остануться нарисованными.Из их образов можно что-то подчерпнуть или над чем-то подумать (благо,есть над чем).НО вот так вот сравнивать такие вещи,вырываяиз контекста истории нельзя.Этоже не аниме про Чечню или Афганистан. ну и ту Dee Lane это точно увлёкся и местами сам себя перехитрил.:DТолько местами.И лично помоему ничего я не изковеркал в общем.Ну я не согласен,что это мол не наше дело.Каждый сам может додумать и поделиться мнением.:)-Чем он занимается и скучна ли его жизнь мы не знаем-Ну раз не знаем то возможно у него всё будит так,как я пророчил.Верно?:)

-Сами просмотрите свои посты "вы","тебе"... Что не цитата, то подкол. При чем здесь стена отчужденности? Это обыкновенные манеры, некоторые люди и в реале незнакомцам не Ты-кают. Удивительно, правда?-Уго действительно очень удивительно.Как можна сравнивать реальную жизнь и аниме форум?Хм просто ну не вяжеться в живом общении такая пафаснасть или офизиозность.Ну и цитируя известного сатирика.На русси на Вы принято только начальство называть.(Ибо в старасловянской религии ВЫ-обращение к тьме и злым силам) :D Но раз вам так легче,то ради бога. -Свободу от смерти медали не дают. Все равно запросто могли бы сбить корабль, на котором он находился. Он просто хотел перестать быть пушечным мясом, вот и все.- Пипец конечна агрумен,но ладно.Да канечна Голиаф (ну или любой другой "непыльный") корабль могли сбить ктож спорит.Хотя тот же голиаф,если вспомнить,постоянно бегал от сражений,и погубила его тока встреча с Алексом.Например Дельфина могла скамандывать:"отсоединить силавую устанофку от этого труса!".Ну и каюк всему экипажу вместе с Мораном.Магло такое быть?Да как пить дать.А ещё могло такое быть:Идёт Моран по улице и тут бац-кирпич на голову.Магло такое быть?Легко!А вот ещё:идёт Моран вечером по улице,а у него гопота спрашивает,мол есть закурить?Не курю,спортсмен.Ну и они ему бац арматурой по голове,ну или ножом по горлу.Магло такое быть?Угу.НО ниужто вы думаете,что служба на таком карабле опаснее чем служба воздушным пехатинцем?Ха,даже смешно.:) Ну разумееца Моран хотел тока себе хуже.Да?Мол насматрелся я чужих смертей,а пуля-дура всё мима-да мима свищет?Мол пойду туды,где уже наверняка?Так да?Ну канечна же никто не хочет быть пушечным мясом.Испокон веком работа пехоты (даже в такой вот специфической) всегда была самым грязной,трудной и кровопролитной(и наудивление самым мала аплапчиваемой).Моран стремился поскорее наняться на корабль по проще.Все помнят,эпизод в начале Изгнанника,ну где сражение Дизита и Анатоля.Гора трупов и ОДИН живой моран.Вот он и хотел,что бы его не постигла та же участь,что он видел уже много раз,во время вражеских залпов.Ну а дальше-смена духовных ценностей,ну и всё то,о чём я писал в предыдущем посте.Честна,я непойму к чему эта придирка.Ведь основная мысль про смысл службы Морана и его выбор небыла оспорина. -Это надо же, первый раз выходит, что я "придираюсь" к словам... Что написали, то и комментирую. Чья вина, что подразумеваете одно, а выражаете все в таких словах, что напрашивается совершенно другой вывод? Хотя, куда уж... Тут же народ все "поверхностно" воспринимает- Хм :) Оч интересное замечание,ну и главное гдето справедливое.Невсегда получаеться точно изложить мысль и возникает неопределённость.Однако,зачем же придераться к одному единственному слову,игнарируя всё сказаное до или после него? -Что в том эпизоде позволило вам сделать из фрагмента такой исчерпывающий вывод о его карьере?-Ну тут всякий спор бесмысленен.Без фактов наши домыслы остаются домыслами.Из того краткого эпизода,я вижу не совсем подходящую жизнь для Морана (в его то блин 19 лет) Ну а вы видите карьеру в городе и обычный, хм,уикенд ^_^ Ну и на биз ту антимат.Ну в горячей точке я не был,а среди друзей,знакомых имею тех,кто прошёл чеченские войны.Ну и думаю,что опережая следущую реплику скажу,что сравнивать их послевоенною жизнь и Моранскую-это бред и кощунство.

Ха-ха-ха -4ikatilo, давайте все-таки определимся с обращением. Слегка напрягают постоянные переходы с Вы на Ты.Мне больше по душе первый вариант,.-:D Ммм а я думал форумы нужны для общения, а тут такая стена отчуждённочти.:)Ей богу первый раз такое встречаю на форумах.Что это?Ненужный пафас или желание выделиться? ^_^ Но ради вас Катрина всё что угодно.:D Или я настолько Вам противен?:) -все-таки люди не знакомые- так давайте познакомимся! -Я довольно критически отношусь ко всяческим попыткам так точно и уверенно "спланировать дальнейшее будущее" глав. героев, при этом не зная наверняка, что именно было на уме у тех людей, что придумали вселеную "Изгнанника". Догадки - это хороший путь к истине, но без должных фактов и аргументов, они остаются догадками. Делать их железобетонными, твердо говоря "так быть не может" - нелогично. - И следущая фраза-Его роль в конце слишком мала. чтобы по ней выстраивать резкие предположения по поводу его деятельности. А может он в самом деле работает где-то в городе и на данный момент у него выходной? :) Не противоречи...те ли Вы сами себе?Я то хоть пытался выжать всю информацию из фрагмента эдинга с Мораном,просто расширяя и дополняя по моим сообржениям.Не спорю роль Морана в финале маловата,но я стараюсь из ходить из того,что есть.А ... Вы,Катрина. просто придумали по собственному желанию:) -Это осуждение? Если да, то встречный вопрос: это как же можно так не понимать человека? Это ведь то, очевидное, до чего совершенно не нужно "докапываться".В такое жестокое время, каждый день быть на волосок от гибели, терять друзей, воюя за какую-то дурацкую "рыцарскую честь"...Суметь в бою заработать 18 медалей - еще две и его участию в этом "кровавом театре" на потеху Гильдии будет положен конец.Да уж, самый настоящий эгоист. -Ну почему сразу так резко? Ну может слово "эгоист" слишком громкое и не уместное в данной ситуация,более точное в голову не пришло.НО разве...Вы не понили очём я говорил? Для Морана была мечта собрать 20 погремушек,что убежать от смертей,и сотен залпов,рвущих метал как бумагу.Этакая здоровая реакция самозащиты.Поэтому хотел попасть на карабль,где можно не бояться ЗА СЕБЯ.НО после того,встречи с Лави и другими героями,он осазнаёт кое-что.За чем стремиться вверх отлынивать от войны.когда там на на палубах ведут войну солдаты.20 медалей на голобом мундире...и уверенность в завтрашнем дне,свобода от смерти,которая давно уже с ним под ручку ходит.То,что когдато было мечтой становиться глупостью и омерзительной слабостью.Нужно своими руками ковать свободу.Свободу жизни для себя и других.Вот так он и приображаеться от заботы о себе до заботы о других.Терь понятно,что я хотел сказать в прошлом посте? -Человеку может наскучить жизнь-без-войны после войны, если он не солдафон?- Я честное слово устал твердить одно и тоже.Сколько можно?Ну разве я имел ввиду,что морану так невтерпёж ещё по людям пострелять?Тут вообще не причём эта дурацкая война.Ммм ща как бы помягче сказать,что бы вы опять к словам не придерались.Может так?Морану подуше бы была более яркая жизнь.Не спорю может так всё и будет? НО в последних кадрах этого аниме с его участием ,афтары деликатно намекают,что мол-шишь.Разве это для него,когда его река плавно и спокойно несёт воды вдоль горизонта?Разве бы он не хотел хоть иногда океана,объятого бурей.???Ну и кто после этого думает,что мы в конце видим настоящего Морана? :D -Обобщая все вышесказанное: не считаете, что финал, который придумали авторы, удачным - это ваше право. Точка зрения ясна.Но пытаться таким способом кого-то переубедить бессмысленно. Я остаюсь при своем мнении- Ну это же прекрасно,когда человек остаёться верен своим мыслям и убеждениям.Я просто хотел пообщаться и заодно поспорить.

Ммм опять таки вы увидили не много не то,что я хотел сказать.Браузер глючит,цитировать ни чего он нехочет, буду вот так вот по кривому.-Начнем с того, что если бы все это происходило параллельно (с поля в корабль и обратно), то тогда такую параллель действительно можно было бы провести^_^ ну давай заменим слово паралель на слово сравним.Так стало легче?Суть дела не меняет.Да и кто ж тебе сказал,что паралель можно проводить только между одноврменными событиями?^_^ чистый бред.-Что самое главное, не надо глубоко копать, чтобы увидеть, что Моран вернулся в строй лишь потому, что он не механик и не уборщик.Я - солдат! К черту вашу уборку!- Ну разве не это ли самое я говорил в посте?!Да абсалютна согласен.Моран не механик,не уборщик,не фермер,и не отец- привержинец такой вот жизни,что мы видим а финале.-И почему многие так уверены, что в Новом Мире помимо полевых работ больше как-то делать нечего?- а что он показан как авантюрист? или может как учёный? или политический деятель?-Полностью согласна. Человек зажил мирной жизнью в кругу семьи, что еще тут рассусоливать? Не заслужил он что ли... - Да конечно за служил.Вот толька...по живёт он так чуть-чуть и она станет ему втягость.Быстро заскучает.Мол я не создан для блаженства.-Я все же думаю, что он мечтал избавится от войны (наверняка, именно ее он подразумевал под ужасом.- угу,именно таким мы его в начале видим.Этаким героем-эгоистом.Вот ща отхвачю 20 орденом и буду служить там где светло,тепло,там где яблоки.А дальше...да пусть хоть треснит мир на пополам.Меня ни коим боком не ипёт.Все помнят как он сначала хотел наняться на корабль трусливого Нолза,терпя все егооскорбления и унижения.?Но встреча с Лави и остальными его серьёзно поменяла.Наверное правильнее и лучше было бы увидить его в конце авантюристом или кем нибудь в этом роде.Думаю так всё и будет,толька чуточку по позже.Цитируя одну статейку про Морана:"Наш герой прошёл много битв,увидел много смертей...И совсем не боиться своей собственной...Может по этому рвёться дальше?Ведь он всё прекрасно видит и мыслит на перёд...Но остановиться,увы,не может..."

"Думаю, что оспаривать мнение авторов, закрепленное в готовом материале тоже нелогично" А я вот поспорю:lol: Ктому же лично я думаю,что с Мораном далеко не так всё просто закончилось.как тебе кажеться.Проведём паралель между его тихой семейной жизнью и службой на сильване.Что для него была сильвана?Это корабль,где он не видит каждый день смерть и где можно не опасаться,что удача отвернёться и пуля не пролетит мимо.Место где он нашёл друзей и место где ему казалось,что он счастлив.Всё помнят чем это кончилось?-Да что же я делаю? Я же пехотинец-А не получиться ли так же с его очередной идилией?Вот представим на секунду: вот идёт моран с граблями в огороде ковыряться.И тут раз у него в душе щёлкнуло.Чёрт возьми да я же пехотинец!.И он раз граблями об землю и давай строевую отробатывать.Примерно как со шваброй на сельване.И дело тут далеко не в том,что он стараеться избежать ужаса войны.Моран ни когда бы не останеться таким,каким мы видим его в финале.Он человек дела.Можно прятаться от себя но не слишком долго это получиться.Не пойму почему на образ Морана чаще всего смотрят по обложке и не пытаються капнуть по глубже.

Кстати я где-то читал,что некоторые люди думают,что Моран никогда бы не бросил свою службу,и что сюжетный поворот в эпилоге когда он становиться фермером и отцом-бред и противоречит всякой логике.Кто что думает?

интересно зачем нужен летающий или даже планирующий комбайн.<br /><br />

ууу как-то тема скисла на полуслове... Кстати ребят я аниме смотрел не много,так что подскажите пожалуйста чтобы ещё таково посмотреть на уровне Экзайла,что бы в душу запало. Понимаю,что офтоп,но буду очень признателен

Посмотрел это аниме.Честна скажу меня зацепило.Только одно растраивает-ну не хватило Gonze 4-ёх серий ну ни как не хватило чтоб сюжет расскрыть и характеры героев.Такое ощущение что это просто выдрнный и придельно сжатый финальный эпизод войны людей и зверолюдей.Многие мол говорили что Субмарину не сравнить с Экзайлом.Ну дык там и мореее времени для раскрытия персонажей вразных жизненных ситуация.А тут большую часть нжно самому выдумывать. В субмарине герои построены на некоторых стериатипах:мега крутой и хмурый Глав герой,эмоциональная горе-солдатка и т.д.Ток злодей какой-то не стереотипный.Любимый момент когда русалка лежит на умираущем кашалоте-мутанте и плачет.Кашалот:Мне уже не больно,спасибо.Нет холода,нет одиночества... И ещё к вопросу про сердце Злодея.Помоему серде Зорндайка и держало рушущуюся магнитную систему земли,именно поэтому нельзя было бомбить ту землю. Кстати после финальной сцены звучит стих который обрывками звучал на протяжении всего аниме.К чему этот стих и что он означает?

Может быть и нельзя судить о человеке по одному-единственному поступку,но на все сто согласен,что из имеющихся данных Джаник-персонаж сугубо отрицательный и мелкий. АГа :) так всё время буржуинов показывали :P Хотя например-Винни Пух :P он явно не злодей :) .