rince

Спорить не буду, историю в этот раз далеко не читал. Тогда сорри, я подумал что это продолжение намеков в мой адрес. Ладно в общем проехали.

Охренеть.. такое ощущение что все смотрели это аниме исключительно ради Бах-Бах. А по-моему весьма глубокая вещь, по крайней мере отдельные эпизоды. Что я и пытался до кого-то донести, видимо безуспешно. Ну видимо не зря я с вами спорил, признали что они "с червоточинкой" :) И опять ваши подленькие (ИМО!!!) намеки.. Воистину некоторые люди неисправимы. Хотя в общем я действительно написал все что хотел про это аниме. И ни с кем спорить больше не хочу.

Tere, раз уж вы со мной не стали спорить, позвольте еще добавить.. Тот афоризм который вы пересказали, он вообще-то про споры с переходом на личности. С высказываниями примерно как у вас. А здесь имело место более-менее цивильное обсуждение. Знаете ли, есть другой классический афоризм, который мне нравится больше: В споре рождается истина. И вот это будет грубо - но это ответ на вашу грубость (а спорить вы все равно не станете :)) Такому нетерпимому идиоту как вы наверно нужен свой собственный форум, где вы сможете удалять все что вам не нравится. Чтобы остались только картинки, цветочки и что там еще.

Tere, извините а вы кто, модератор? Очень банальная позиция. Интересно что вы сами делаете на форуме с таким отношением к спорам в интернете.Между прочим мы тут долго спорили но как-то удержались от оскорблений - в отличие от вас. Ну не знаю, я за время этой дискуссии полностью раскрыл свою позицию по этому аниме. И мыслей по поводу героев было предостаточно. Да, Учитель.

Пожалуй все-таки отвечу, а то вроде как получается что вы "победили". Просто я уже устал от этого спора. С казуистами не способными признать свою неправоту можно спорить неопределенно долго. Может быть прямо это и не было сказано, но подразумевалось. А запугивание детишек должно было расставить все точки над i. Она не мной предложена, она часть английского языка. С которым ваши "трансформации" не имеют ничего общего. Опять казуистика.. Давайте теперь поливать грязью Мусаси и оправдывать Реви. Сами раньше со мной согласились что Реви нельзя назвать благородной и справедливой героиней, а Мусаси в романе показан именно таким. А каким он был на самом деле трудно сказать, исторических свидетельств для этого недостаточно. И вы совершенно "забываете", что Мусаси действовал полностью в духе своей эпохи, его действия были практически эталоном самурайской доблести и чести. Поэтому он и прославился. А Реви по нынешним меркам просто бандит и убийца. Честно говоря сомневаюсь, ничто как будто не предвещает. Вообще персонажей нужно сравнивать по имеющимся данным. Гадать что там с кем когда будет нет смысла. Да нет просто так все и было. Это были не настоящие бандиты, а просто шпана, которая не понимала во что ввязалась. И Реви это кстати прекрасно понимала. И когда она сказала что никого не оставит в живых, она просто озвучила свое намерение. Которое потом и осуществила. Вот и все. Он уже наложил в штаны и сдался и не представлял никакой угрозы. И между прочим перед тем как его убивать она объявила причину, а именно что он ей бесполезен. Т.е. причины как таковой и не было, был только повод. Это не аргументация.

Ни с чем не согласен, но дальше спорить не собираюсь.

Не хочу.. Я имел в виду главным образом разговор с Реви на скамейке, а он был в конце предпоследнего эпизода.. извините немного ошибся. Хаха)to see something through - идиома, которая означает "доводить до конца", "пройти через что-то до конца" После этой идиомы предлог from следует понимать как указание на отправную точку движения. Ну раз вы так настаиваете.. Если совсем вкратце, потому что Мусаси - благородный воин, посвятивший жизнь самосовершенствованию и постижению Пути меча, а Реви - беспринципный бандит и убийца с маниакальными наклонностями. Я уже писал, полно примеров когда Реви убивала без необходимости, боулингом они не исчерпываются. В боулинге перед тем как устраивать бойню она сказала что никто не выйдет оттуда живым, что плохо стыкуется с вашими словами. Убивать шпану, которая уже наложила в штаны, побросала оружие и бежала к выходу, не было необходимости.Перед тем как отправиться на корабль она сказала, что пока она может убить кого может и украсть что может, ее все устраивает.

Ну не знаю как вы смотрели, наверно только то что после титров.А как насчет всей истории с принцессой, она его обвиняла в том что он не может принять ни одну из сторон, он сам себя в этом обвинял, принял решение, вместе с Реви пугал детишек.. Да и последний диалог с Бенни, целиком, без выдирания кусков из контекста и неправильного перевода (релиз KAA): Бенни: In this city, Roanapur, by the power of guns and liquor, there's a wonderful place where you can blow anything away through barbaric power. It's not such a bad place. That's what I'm beginning to think. Рок: Yeah. It's not bad. I want to see it all through from the twilight. Бенни: All right. Let's go then. Into our city. Смысл сводится к тому, что и Рок, и Бенни переходят на "темную сторону". А та фраза по-русски будет звучать примерно так: "Я хочу покинуть сумрак и пройти этот путь до конца". Охренеть можно.. Я кстати тоже читал этот роман и еще несколько версий биографии Мусаси. Насчет молодости - это судя по всему художественный вымысел Есикавы. А зарубить подростка было необходимо, чтобы победить школу. И вообще Реви уподоблять Мусаси - это такой бред что у меня слов нет. Очень мило :unsure: похоже зря я расшаркивался в извинениях.. На остальное не хочу отвечать, хотя как обычно не согласен. Просто чувствую что дальше спорить бесполезно.

2 Kamajii, No Offense, такие споры могут далеко заходить... Насчет "близки к темной стороне" я пошутил, и с обвинениями в ханжестве тоже переборщил.

Это был риторический вопрос. Да ладно, если есть темная, значит должна быть и светлая. А помните Реви спрашивала у Рока, на какой он стороне? Последний эпизод смотрели? Все прямым текстом сказано. Не согласен что она психопатка. Да, убивать невинных людей, которые вообще не при чем - это чересчур даже для нее. Хотя на корабле она была близка к этому. Ей нужен какой-то повод; если он есть то она убивает всех кого можно убить, а не только тех кого нужно. Не пытаюсь, см. выше. А по-вашему Реви можно уподобить Мусаси? :P Все что вы тут написали - это "признак ханжества", ИМО. Идите тогда смотрите что-нибудь доброе, вечное, зачем смотреть Лагуну? В GTA насколько я понимаю вы не играли? А зря, классная игра. Роанапур - это не вся Лагуна. Специально для контраста показывается Япония, вот вам и "светлая сторона" кстати. Хаха, похоже вы сами близки к темной стороне.

Ага, и как раз его она не стала убивать, уступила самураю.И то что она из-за одного оскорбления устроила целую бойню едва ли свидетельство в пользу вашей теории. Устраивать бойню? Это аниме про "темную сторону" и "светлую сторону". Члены Лагуны да и вообще чуть ли не весь Роанапур на темной стороне. Даже Рок в конце концов на нее перешел. А Реви так и вовсе один из самых ярких представителей. Вы же пытаетесь ее выставить какой-то благородной и справедливой героиней. Но как раз это авторами и не планировалось и не подразумевалось. Уже устал от ваших намеков.. Если вы не можете прямо написать что думаете, давайте хоть я это сделаю. Извините но по-моему вы ханжа. Уверен что сами посмотрели это аниме с не меньшим удовольствием чем я. Но стоило мне написать что-то откровенно, сразу получил какие-то обвинения.А знаете есть такая игра GTA? Может быть играли? Там вам дают не просто посмотреть на злодеев, а почувствовать себя одним из них. Можете работать на мафию, убивать невинных людей, давить пешеходов, устраивать войны с полицией - что вам больше нравится. Между прочим одна из самых популярных игр. А в Carmageddon не играли? Почти во всех ролевых играх есть возможность отыгрывать как хорошим парнем, так и плохим. Многие любят играть плохим, некоторые проходят и хорошим, и плохим. А все дело в том, что получать удовольствие от злодейства в аниме, играх и т.д. и быть злодеем - это совсем не одно и то же.

На самом деле полно примеров когда она убивала без всякой необходимости. Боулинг самый яркий пожалуй. Какие причины, какая месть? Эта шпана ей ничего не сделала, вся эта история с принцессой ее вообще не трогала, она в этом участвовала только ради Рока.Масса самых разных свидетельств. Например, в одном из первых эпизодов Рока поразило, что она улыбается когда убивает. Вообще это просто очевидно, такое ощущение что вы смотрели что-то другое.

?Такое ощущение что вы невнимательно читали мой пост.. и смотрели анимэ. По вашему Реви убивала не ради удовольствия? И я писал, что злодейство НЕ возводится в культ. Да, главные герои злодеи, но при этом показывается что для них это не есть хорошо, что они фактически ходячие мертвецы.

Случайно посмотрел пару серий по 2x2, потом скачал.. потрясающая вещь. Пожалуй впервые вижу такое, чтобы главных героев-злодеев изображали безо всякого ханжества. Причем не только в аниме.. Обычно они свои злодеяния совершают ради неких благих целей, то есть как будто и не злодеи вовсе. В Лагуне такого нет, персонажи часто убивают просто ради собственного удовольствия. Но вместе с тем злодейство и не возводится в культ, скорее наоборот. Well done. Впервые вижу таких живучих и обаятельных русских злодеев ;) Спойлер:Честно говоря к концу второго сезона уже ожидал формирования привычного образа врага и концовки в духе "как посмели грязные русские устраивать бесчинства на японской земле, сейчас самурай-сама им покажет". Но нет, обошлось.Очень сильно позабавили высотники вместо десантников ;)Единственное что мне действительно не понравилось - это история про служанку-терминатора. Вот это было действительно глупо и безвкусно. История с близнецами поначалу выглядела не лучше, но великолепный финал все с лихвой исправил. В общем мне очень понравилось, буду ждать третий сезон.

Концовка сделана менее качественно, чем начало и середина. Временами просто театр абсурда - бредовые диалоги, резкая смена музыкальных тем. Но тем не менее мне понравилось, и концовка тоже.