Reddog

"Понравилось" - не антоним к "раздражает". Раз авторы сумели создать характер, достойный стольких споров, значит это здорово. По крайней мере, в аниме такой женский характер встретишь не часто. :huh:И мне нравится Судзука, не смотря на её дурацкий обет. А вот Ямато, мне кажется, всё же тряпка. Трудно сказать. Наверное, это позволило герою больше времени проводить с Судзукой. Наверное, она оценила все эти усилия. Но, в то же время, она не не очень хорошо относилась к тому, что Ямато был не совсем серьёзен в спорте, ведь он использовал лёгкую атлетику как предлог для того, чтобы подобраться к ней.

Ну и? Сёнен, и что дальше? Как это отменяет мои слова? Если аниме предназначено для мальчиков, то это вовсе не значит, что отношение Судзуки к Ямато должно понравиться парням. Это полностью ложный аргумент.Очевидно, с вашей стороны глупо как раз оценивать субъективную реакцию других людей, такую, как раздражение. Мы здесь делимся своими впечатлениями об этом замечательном сериале, и если они не совпадают с вашими, то это вовсе не значит, что они глупые. :) В том то и проблема, что как раз влюблённости я особо и не заметил. Если эта влюблённость и есть, то она не идёт ни в какое сравнение с чувством Ямато, об этом я и писал: нет равновесия в этом аниме. Повторюсь, я первый был бы против подобного развития событий в этом аниме. Подобный сценарий был приведён как пример усилий, которые принесли результат - любовь Судзуки. Об этом чуть ниже. Да тем, что победа - это результат усилий героя. А в этом аниме, решение Судзуки встречаться с Ямато выглядит не как результат его усилий, а как результат того, о чём вы пишете ниже: Не после того, как Ямато ей признался, и не после того, как Ямато кого-то там победил на беговой дорожке, и даже не после того, как Ямато начал встречаться с другой (хотя я и считаю, что это всё же повлияло на её решение, хотя роман с Хонокой не являлся продуманной стратегией Ямато по завоеванию Судзуки). То есть нет прямой зависимости между усилиями Ямато и решением Судзуки. Да, она чуть не с первой серии знала, что Ямато в неё влюблён, но решила с ним встречаться только после того, как всё обдумала и выбросила из головы эту блажь: оставаться преданной умершему парню, которого она толком-то и не знала. То есть это её решение, а не результат его усилий. -_-

Путаю, конечно. Извиняюсь. :) 2 Ardeur Да, я понимаю "сёнен" его именно так, как написано в определении Вики. Ну да не суть, пусть вы будете правы, а я - нет. Однако, для меня, главной темой и в КК и в Судзуке является романтика, а наличие того или иного варианта фансервиса значения не имеет. Да и на целевую аудиторию я особого внимания не обращаю. Да, я не стану смотреть кодомо-аниме, а в остальном, в общем, без разницы. А что такое "феминистские отношения"? Я пошутил в том плане, что феминистки были бы довольны этим сериалом, так как девушка там постоянно третирует парня. Повторюсь: что здесь глупого? ;) Не надо всё упрощать, например, в Беке парень добился девушки после того, как проявил себя на концерте. И это не выглядело пошлым или глупым, а аниме - низкокачественным. Вы только не подумайте, что меня устроил бы такой же сценарий в Судзуке, просто в этом случае, можно было бы говорить о том, что герой победил и добился девушки.Да, Ямато действительно много сделал для того, чтобы добиться Судзуки. Но, по-моему, результат принесли не его старания, а старания... Хоноки. Как я уже говорил, тут банальная ревность и чувство собственницы сыграли роль.

Если ты о том белобрысом бегуне, не помню как там его звали, то из него протагонист, как из меня - балерина. Что за протагонист, который появляется, от силы, в одной-двух сериях? :ph34r: А сёнены, обычно, не про любовь. Ну, кубок - не кубок, а в сёнене, герой всего достигает сам. А любовь, совершенно с вами согласен, слишком тонкая материя, чтобы добиться её только волей и упорством, поэтому, сёнены обычно не про любовь. И даже если она там есть, то на втором плане, как следствие других достижений героя. ^_^

Где там протагонист? Где там соперничество? Где там мужская дружба и характерная для сёненов команда? Вот, например, "Наруто" - сёнен, а "Судзука" - не знаю, маловато там элементов сёнена. Расшифруйте, чем это Каре Кано "разительно отличается по стилистике"? И то и другое - романтика. Всё-таки и в КК, частично, отношения показаны "с его стороны", как и обещано в названии. Извините, я не совсем понял что вы пытались сказать и где в моих словах, вы отыскали глупость? Или отношения ГГ-Хонока не выглядят однобокими?Да и не вижу я там никаких побед ГГ. Вот если бы Судзука начала вешаться на героя после того, как он бы чего-то достиг в спорте - другое дело. А так мы видим лишь результат рассудочной деятельности Судзуки, которая решила что "такая корова нужна самому" (с). 2 trium Ну не знаю, Хонока изначально выглядела классической жертвой. Мне, почему-то, ни на миг не верилось, что ГГ может остаться с ней.

Не знаю, мне не показалось, что она его сильно любит. Если любишь человека, то представляешь, что без него тебе - труба. А тут, когда только парень начал встречаться с другой, у Судзуки взвыграло чувство собственницы и они помирились. Вот как-то так всё выглядит. :) Я бы не назвал "Судзуку" - сёненом. Ну, разве что, если только принять в расчёт элементы спорта. Но не знаю как в манге, а в аниме - это именно что элементы, фон, а не суть. Это не сёнен и не спокон, ведь по законам и того и другого жанра, в финале, парнишка должен был победить того злобного белобрысого бегуна, чего так и не произошло. ;)

Ну, не знаю. На протяжении всего аниме игра шла "в одни ворота", то есть парень старался, унижался, а в ответ получал одни пинки. Я всё ждал, когда же, наконец, у парня взыграет гордость и он пошлёт Судзуку далеко и надолго. Но, видимо, нечему там было взыгрывать. :wacko:В общем, понятно, что и в любви и в дружбе люди не равны, кто-то любит больше, но в этом аниме, неравенство просто подавляющее. Но и так тоже бывает, конечно. Может быть, мне это аниме и понравилось своей реалистичностью? Но, тем не менее, этот сериал сильно раздражает, мужской пол там унижается по полной программе, феминистки, наверное, были бы довольны. :huh: Kare Kano? :blink:

Ну да, всё так. Но если это аниме вызвало столь сильные эмоции, что захотелось разбить монитор, то, наверное, что-то в нём всё же есть? :P И если второстепенного персонажа Хоноку жалко, то, наверное, она существует не только для декораций? А вообще, да, это аниме для мазохистов. Но оставляет долгое послевкусие. После просмотра, нужна обязательная терапия чем-нибудь лёгким, вроде "Умисё". :wacko:

По-моему, это аниме доказало, что покадровая экранизация манги - не лучшая идея для аниме. Действительно, общее впечатление затянутости и цикличности сериала присутствует. Но, наверное, даже если бы всю эту опупею уложили в формат 24-х серий, шедевр всё равно бы не получился. По крайней мере, в этом аниме нет ни одного героя, который был бы мне интересен. Тенма - толстовец, помогающий по ходу сериала, всем, кому не попадя, но при этом, не имеющий собственных желаний. Этакое "облако в штанах", по меткому выражению поэта. Персонаж идеальный, невозможный, а потому и не близкий зрителям. Анна - просто хорошая девочка, также, абсолютно шаблонный персонаж, простой как полено. Ну а об Йохане и говорить-то особо не хочется, но, тем не менее, придётся. Вообще, истории про маньяков мне всегда были малоинтересны. Ведь интересно, когда поступки персонажа можно объяснить логически, а не постоянно списывать на то, что "ну сумасшедший - что возьмёшь". Кстати, вся мистика в сериале связана именно с ним. На протяжении всего сериала, при упоминании о нём, все делали глаза по пять копеек и проникновенно вещали "он - монстр". При многократном повторении, этот приём выглядит просто комично. Трудно объяснить и способность Йохана манипулировать всеми этими маньяками и убийцами, откуда он так хорошо знал всех скелетов в их шкафах? Ясновидение? Мистика. Видимо, он, всё же, был не простым смертным, а "клоуном-убийцей из космоса" (с), другого объяснения сериал не даёт. То же самое Гриммер. Объясняя всё трудным детством в детском доме и деревянными игрушками, прибитыми к потолку, авторы вообще ничего не объясняют, опять прибегая к излюбленому приёму "ну сумасшедший - что возьмёшь". По-моему, даже в "Наруто" приём с трудным детством выглядит убедительнее, чем в истории с Гриммером. Есть сериалы, которые оставляют после себя, вместе с ощущением затянутости и некоторой скуки, ещё и ощущение недопонятости. Если их пересмотреть, то можно прийти к абсолютно другой оценке. Это как хорошая музыка, если первое впечатление неопределённое, то при перепрослушивании, оценка может повыситься до "шедевр". Так вот, этот сериал такого впечатления не оставил. Сложилось впечатление, что авторы пытались сделать нечто серьёзное и психологичное, что им явно было не по зубам, вот и получилось то, что получилось - пустышка объёмом в 74 серии.