tosterr

ну вы нашли о чем спорить ))) скажем так, среди нацистов большинство было вояк, а в ЕЛ в лаборатории - ученые ) хотя то, что они ничуть не нацисты их совершенно не оправдывает. у нас вон гринпис заявляет, чт омол косметику на мартышках испыьывать - значит мучить зверюшек, павлова они вобще последним извергом считают, хотя он действительно принес огромную пользу.... а вот интересно, чтобы сказал тот же гринпис, когда узнал бы, что на диклониусах, которых в принципе от человека внешне отличают только рожки, ставят опыты, пусть даже ради мнимой благой цели. тем более, что все диклониусы - это не отбросы общества, бомжи или наркоманы, а маленькие девочки. вобщем я считаю что спорите вы ни о чем ) кстати о бандо... ведь его так и не стерилизовали ) вот у меня и родился сюжет для продолжения ) например, бандо, зараженный, находит девушку, вместе они заводят ребенка...девочку...с рожками....вот уже и мног просторов для творчества а еще тем или иным способом, кукудзава получает куда большие полномочия, в результате чего новости о диклониусах становятся общедоступными и начинаются огромные волнения и убийства детей..тут тоже можно разгуляться а еще появляются некие "благодеятели", которые для своих целей спасают от смерти некоторых диклониусов...проходит время...они вырастают....а потом берут правление в свои руки и начинают твердо идти к цели уничтожения человека, скажем по причине того, что "этим бессердечным тварям незачем жить" в это время подрастает и дочка бандо, но он ее воспитывает очень хорошей.... вобщем так или иначе, люси, нана, бандо и ег дочка (+конечно же все остальные) объединяются и противостоят как сумасшедшим от насилия и злобы диклониусам, так и уже тем более давно спятившим от того же насилия над диклониусами войсками кукудзавы.... вобщем моя фантазия ) и самое главное - хэпи энд - потверждающий что люди и диклониусы могут жить вместе в мире. oven666, а вот про стругацких - не нужно было говорить, мне теперь бессонная ночь предстоит, я как раз начал читать, вот теперь буду дочитывать )

oven666, спасибо ) smoyk, так отзываться о курамме и кота, тем более сравнивая последнего с синди, значит не понять аниме, это только поверхностное впечатление. у меня в 1ых частях кота тоже с синди ассоциировался, но потом... а курама еще тот страдалец, который на себе познал, что такое иметь ребенка-диклониуса. очень трагичный персонаж. ЗЫ Если у кого-нить остаются такие же впечатления о EL как у smoyk'a - есть 2 варианта 1) пересмотрите аниме 2) если не помог 1й вариант - лучше ограничиться сэйлормуном, первым сезоном - там все предельно просто )

Zakonnic, здравое мнение :huh: +1

oven666, если это про мой ролик, то я удивлен ) это конечно маловероятно, но кажется тобой был скачан не тот клип ) перекачал сам и все проверил ) извините, титры еще не вставлял, буду переделывать, кому интересно - песня Cold - When Angels Fly Away, а не тату ) звуковая дорожка только 1 ) Сжатие ужасное ) убил качество специально для удобства скачивания ) а вот с названием файла беда, где-то лаг походу случился, или руские названия не принимает просто. название было люси.wmv

а еще пародоксально, но факт - никто не учитывает ню. я вобще был крайне убивлен, когда увидел в самом опросе ню как отдельный персонаж. ню, по-моему, это все-таки часть люси, ее хорошая часть, которая не помнит и не знает, что с ней раньше обращались плохо. вот такой она могла бы быть в детстве - веселой и жизнерадостной, а если еще бы с ней в детстве обращались также, как с ней обращаются кота и юка, то еще и дружелюбной, общительной и очень милой девочкой. к сожалению не все сложилось так гладко, ей пришлось многое перетерпеть и повидать. повторюсь ню - таже люси, только без памяти (ну еще с дефектом речи). момент рождения ню - когда кота и юка встретили ее на пляже. и с этого времени они обращались с ней как с человеком. несмотря на то, что даже ню досталось пару раз, она оставалась такой же доброй, а все потому что у нее были люди, которые ее любили, юка и кота, своеобразные родители. это все могло бы случиться и с люси, но ее бросили родителями а любовью и дущевной теплотой ее явно обделяли, зато с лихвой давали пострадать и помучиться.

совершенно не согласеня кажется догадываюсь кто героиня 1го плана :) но при всем моем расположении к люси, я не согласен, что она 1я, а нана 2я. это два практически одноуровневых персонажа. а вот все остальные "главные герои" на 2м. хотя к героям первого плана на равне с люси и наной хочется отнести и кота. по-моему нану наравне с люси стоит относить к диклониусам 1го поколения, а насколько я понял, это самое поколение забирали у родителей не с пеленок, а уже когда они подростали и убивали кого-нибудь. с пеленок забирали 2е поколение. 3е убивали (кроме марико) а вот насчет люси - точнее сказать нельзя, люди сами виноваты. виноват ) не обратил внимания. а вот про то, что люси говорили про убийства, повторюсь и скажу еще раз - мне кажется она сама дошла до того, что осознала, что убивать плохо, и поэтому попросила кота в случае чего ее убить. конечно, если бы все дело было в убийстве щенка, тогда да ) а так я бы переформулировал по другому Майю показывает, что могло бы получиться из Люси, если бы люси родилась человеком, а не диклониусом все-таки нельзя сравнивать этих двух персонажей. я вот пробовал сравнивать люси и нану. тут куда больше общего.... ЗЫ про нану ничего плохого сказать не могу и призываю других не говорить. а то, что все подряд стремятся очернить люси, прежде всего обозначает, что как бы они не хотели это признавать, люси на них произвела такое же большое впечатление, как и их любимый герой. просто в силу особенностей каждого, она нравится не всем, или опять же, не все это признают.

извините, что не в тему, но мне тут сообщили, что мой 1й ролик скачать и оценить никто не может ) http://www.filefactory.com/file/1c700d/ в середине страницы ищем Download for free with FileFactory Basic жмем и качаем ) Ayanami-kun, лучше не качай ) он про люси и не должен понравится, т.к. там даже нет упоминания о нане )

раньше считал, что русские субтитры тру...тереь считаю, что тру, это русский закадровый дубляж, особенно если качественный. а еще по-моему это и очень удобно, потому что во-первых, слышна речь японская, во-вторых, качественный закадровый дубляж очень хорошо слушается (не МТВ), а в-третьих, ничто не мешает поверху еще и сабы пустить )

нетsmash, если не понятно, какую половину я имел в виду, можешь мне все убийства ее посчитать и описать, я скажу, в каких случиях я поступил бы так же как она Ayanami-kun, курама слишком сильно дорожил наной и поэтому приказал нане не вступать в контакт, который для нее обозначал возможную смерть. хотя действительно, сначала ей сказал, что люси нужно убить. но я думаю, что это не означало, что именно нане нужно убить люси. _Зависть_, по-моему про нану такого не говориться. та девочка, которую закидывали снарядами - мертва. скорее всего и с наной проводили ужасные эксперименты, но нам этого не показывали. так же нам не показывали, что в лаборатории делали с люси. тут они равны. liam, по-моему разное отношение к убийству у люси и наны сформировалось не поэтому. нане курама заменил отца. он отдавал ей всю свою родительскую любовь, которую не дал дочери. он же и объяснил, что убивать людей нельзя. люси не повезло испытать на себе такое. у нее не было близких людей, никто ее не поддерживал, никто не говорил, что нужно быть "хорошей девочкой" и нельзя убивать (в принципе так же как и марико) интересная мысль, сразу назревает вопрос, что хуже - убить собачку или регулярно каждый мясяц с огромной силой швырять ядро (!) в ребенка, и не убивать его, а с каждым разом просто увеличивать силу и смотреть, отобьет ребенок, или нет. "цветы жизни", убившие щенка, лабораторные служащие, которые мучают (даже не убивают, а просто мучают) детей или марико, которая мучила нану ("отрывала мухе крылья"). если в лаборатории просто делали свою работу, тогда и марико просто делала свою работу, ну и "цветы жизни" тоже не просто так щенка убили. вобщем я хочу сказать, что все эти персонажи (дети, убившие щенка, служащие лаборатории и марико) одинаково садисты. нельзя говорить, что одни выполняли свою работу, а другие "просто мучили". а если бы курама не чувствовал к нане родительскую любовь и не относился к ней, как к своей дочери, нана ничем бы от люси не отличалась (в плане убийства людей). именно курама объяснил ей, что это плохо. ага ) дествительно ) марико от этого сильно изменилась. кураторша ее очень молода была, для нее это все игрушки, она по-моему, к этому даже относилась не серьезно. тем более то, что она изредка говорила с ней по громкой связи - это еще не значит, что с ней "более-менее по человечески" обращались.

smash, вряд ли этот вопрос должен отпасть. Это не 14 серия, это бонусная серия. Она расположена где-то между 10-11 сериями.

Эх, люди.... Люси вовсе не нужно оправдывать, ее нужно понять, ну и если получится - простить. Многим моим знакомым тоже понраилась больше Нана, потому что "она вся такая хорошая и добрая и никого не убила". Мне Нана тоже нравится, правда не поэтому. Люси просто действительно очень сложный и интересный образ. Она мне и нравится как раз тем, что она не простая очень.... Скажу больше, ровно половину того "плохого", что сделала она, я сделал бы тоже и также.

замечательно ) уловили самую суть ) правильно, мочить диклониусов, они ж не люди, зачем им вобще жить, выбрасывать на помойку и топить в сортире ) а еще можно ядром по башке зарядить и смотреть, с какой максимальной силой можно кинуть, чтоб диклониус не отразил и мозг ему выбить.... trium, Sabio, oven666 , я с вами совершенно согласен _Зависть_, проблема в этом аниме как раз вот в таких ) которые не считают диклониусов людьми и не хотят жить с ними в мире. по-моему опять таки сугубо личному мнению, одна из основных идей автора - не важно, такой же ты человек, как другие, или отличаешься чем-то (например рожками), ты прежде всего человек и достоен жить нормально среди людей в мире и согласии. короче полный ппц а не суждение, даже опровергать смешно З.Ы. все, кто считаю диклониус нелюдями, смотреть серию про приют и много раз переслушать слова НЕЧЕЛОВЕКА-ЛЮСИ "вы - нелюди"

если бы их учили, или это проходило бы само сабой, малые идиоты не тащились бы от того, что мучиют девочек и мочят собак вазой :)

не захотел отставать от oven666, :mellow: и тоже решил делать свой ролик. просидел все ночь изучая мувимэйкер ) вобщем не очень, буду переделывать в какой-нить другой проге, так что имейте в виду, что это всего черновой вариант, причем совершенно без эфектов, просто нарезка и музыка. но положительная критика приветствуется, хочется сделать нормальный ролик, так что давайте советы, кому вдруг что на ум прийдет ролик о Люси и чувствах Качать тут!

oven666, собственно, где сказано, что ей ЭТО объясняли? ) по-моему говориться, что не только учителя называли ее "странной", даже дети не хотели находиться с ней рядом. мне кажется, что люси из этого "десткого пансионата" ^_^ не вынесла ничего, кроме может что писать и считать научилась. другое дело, что все совершают ошибки. и главное не то, как эти ошибки тяжелы или что-то в этом роде, а то, способен ли совершивший их человек (или диклониус) осознать, что это ошибка. а про спецназовца я по личному опыту сужу ) есть у меня знакомый, мы всесте в садике учились, уже тогда в нем проявлялась излишняя склонность к насилию. после дедсада он в кадетку поступил, и там по полной отрывался, но не закончил, вобщем так сложилось. поступил в универ. не успевал, его выгнали - пошел в армию, 2 года отбатрачил. когда приехал, сказал, что ему очень понравилось, и пошел на контракт ) он - настоящий дед ) и я уверен, что таких много. ему нравится дратья и калечить всех ) чем не бандо? а про голос крови, это очень даже так и есть, хорошее определение.