4ePTuK

monah, это сообщение не мое =) А по теме - я сказал, что просто думаю также. Ведь что-то только о Первом говорили, как о владельце древесного элемента (Третий говорил, Орыч говорил, Ямато говорил), про остальных кажется еще ни разу не обмолвились.

Minato, я лишь повторил слова Мадары. Неважно какая у них фамилия, все они последователи Сенджу. Цунаде его внучка, значит она тоже Сенджу, брат его(Второй Хокаге) тоже в том клане, в его флешбеках он, говоря об этом клане, вспоминает всех Хокаге(возможно, Четвертый не был. Третий скорее всего последователь Сенджу, чем Учих.). Фамилию можно и поменять,а от их клана мало ли ветки в какие русла раскинулись. Я имел в виду, что последователи Сенджу живут, размножаются и сидят у власти, в то время как когда-то равноценный клан Учих...... Не было такого. То, что тогда выкладывали - это был фейк. Ну, если я все же пропустил какое-то интервью, пожалуйста - ссылку. Я тоже так думаю.

Мадара говорит, что на Коноху 16 лет назад было нападение лиса, как стихийное бедствие, а Джирайя, что это рук Мадары. Мадара говорит, что брат пожертвовал глаза, а Итачи, что Мадара их отнял (странно, кстати.. Учихи без глаз не живут? Если живут, значит глупо думать, что брат умер потому, что добровольно отдал глаза). Подозреваю, что кто-то врет =) Момент, когда Мадара говорит "только Третий был против" немного улыбнул. Вообще-то, Хокаге правит деревней, и его слово последнее, а не его советников и какого-то старика (Цунаде, например, не слушала советников в вопросе о охране Наруто, да и Данзо подозреваю не слушает). Возможно, Мадара "поежился" потому, что как он дальше говорит - "а зачем тогда мой брат жертвовал собой?!". Сенджу не исчезли, с чего это? Мадара всю главу о них говорит. Если Учиха родился в своем клане и не имеет шарингана, значит он уже не Учиха?) Это юзеры древесного элемента исчезли (кроме Ямато), а не Сенджу. Цунаде внучка Первого, уж она-то относится к его клану? По флешбекам Мадары - все хокаге относятся к Сенджу.

Неужели любой большой меч будешь принимать за Забузин(кстати, теперь Суйгетсин)?) Никоим образом он на него не похож, рукоять вообще посередине должна быть. И если бы это были мечи семерки, то, наверное, и самехада там была бы?)

Джирайя только глянул на них и уже все понял =) А печати могла за Джирайю складывать лягушка.

Интересно читать мангу. Мадара все ясно сказал о Саскиных глазах. Или именно каким образом?) Ну, умеет значит как-то анализировать =) все-таки знатоком шарингана должен быть. А всей Конохой и подавно. Но как видишь, все сложилось ... При чем тут техники? У Учих "глаза" и "сила" - синонимы. А вразумив всю крутость Саске, Итачи уже передал ему свои техники. Да, Итачи и не хотел убивать брата. Я предположил, что он проверял силу Саске, перед тем как одарить его своими плюшками. Если бы у младшего глаза не оказались такими крутыми, Итачи не позволил бы ему себя убить, а скорее всего даже отправил опять «искать/получать силу». Если Мадаре нужен именно сильный союзник, то он уже ясно выразился кто из братьев сильнее, техники это дело второе (видишь же, как они легко от брата к брату перешли). Зецу прокомментировал, что это шаринган. Тем более, что все происходило в иллюзии.

Вот Мадара говорит, что знает о Итачи все, а мог он знать, что тот погибнет до захвата Наруто? Не случайно же он это перепоручил Пейну. Например, после боя Саске-Дей, Мадара понял, что Итачи не сможет его победить (оставит ему жизнь). Вырисовывается вполне реальное объяснение: Итачи проверял силу брата ("проверим, хорошо ли твое зрение"), сможет ли он в будущем составить конкуренцию Мадаре, ибо сам он не мог этого. Мадара поняв замысел Итачи (по его словам) и увидев силу Саске, заключил, что Итачи "доверит" будущее в руки Саске. Раз, по словам Мадары, Итачи все так далеко спланировал, значит, он заранее собирался передать свою "силу" брату, если будет уверен, что тот может справиться с Мадарой. В лучшем варианте перевода, который я встречал говорится "Нет, ты должен.. должен выслушать. Это твой долг." Все-таки слово "миссия" тут не очень подходит.. а скорее всего его там и нету. Он знал, что Саске об этом уже знает («Итачи ведь рассказал обо мне?» - блин, действительно много знает он о Итачи…). Рассказав об этом еще раз, он создал иллюзию своей честности, типа и остальным его словам можно верить. имхо. Просто "имхо" вполне достаточно =) Хотя могу понять, обычно тут этого не достаточно.

oni5, обсуждения идут в другой теме. Остался.

На самом деле ничего шокирующего, даже несколько банально, что Итачи оказался не просто сумасшедшим убийцей. Очень многие, или даже все, хоть раз, но допускали такие мысли о Итачи. Как-то на протяжении всей манги он прямо не ассоциировался с маньяком, ну и с добрячком, конечно, тоже. Он был очень скрытен и таинственен, так что вполне возможно, что и не совсем злобно его сердце было (из того, что нам рисовали = всем жизни оставляет, никого не убивает, хотя и чрезмерно жесток). Пусть он хотел спасти жизнь брату, но "добрым" его это не делает. (Добрый бы кинулся с криками на Мадару и умер в сиянии славы.) Но главное, что мое восхищение силой Итачи выросло еще больше =) Даже Мадара о нем отзывается как о "невероятном/удивительном", а Саске, по воле Итачи, даже проиграть не мог в этой битве. Апгрейд Саске сделает его намного сильнее, чем был Итачи. Эх, Наруто понадобится лет 50, чтобы просто догнать Саске. Имхо.

Может и у Какаши он пробудился по милости Итачи?) Я именно это и имел в виду =)

Это правда удручает, сейчас не его очередь получать апгрейды, блин... Наруто болван, ничего не умеет, а еще что-то рыпается "я спасу, спасу" , теперь-то точно - хрен.

А самую интересную картинку забыл =)

Как по мне, так лучше пусть Итачи не хотел убивать своего брата, чем мелкий поганец смог его своими силами победить. Итачи совсем не добрый, с чего вы это взяли?) Максимум, если это правда, он просто хотел своему брату жизнь сохранить, это совсем не значит, что он добрый. Кстати, я вообще на протяжении всей манги не видел, чтобы он хоть кого-нибудь убивал..: Какаши не убил, Орыча не убил, Джирайю не убил, Дейдару не убил, Саске не убил - хотя во всех этих случаях мог; убийство членов клана только как гендзюцу в манге фигурировало (Шисуи только на словах) - что не добавляло реалистичности, а для образа «кровавого злодея» нужно хотя бы одно убийство показать. Поэтому не нужно удивляться, что он не оказался классическим "кровавым злодеем" =) Особенно, после того, как он в конце щелкнул Саске по лбу, оставив ему глаза. Можно только расстраиваться =) Ps. Разумеется, все равно считаю, что соклановцев он сам убивал, ну и по пути акацуки регулярно это делал. Все складывается хорошо: Итачи был ослаблен, полуслепым, не хотел «побеждать», бился против Мангаки + Саске и все равно умер, не проиграв эту битву. Имхо.

Ох, прости, что так много вышло. Если не хочешь - не читай =) Я почти во всем согласен, проблема в том, что ты мою позицию не поняла) Откуда это известно?) (Просто любопытство..) А может это особое тату, которое не исчезает? А Саске его удалил, чтобы сюрикенов нарисовать. Это интересно, но крови Орыча же не было в Саске. (Даже Наруто научился призыву, почему Саске не научить? Киши всегда, рисуя Наруто и Саске в бою(обложки всякие), изображает их на животных. Кучиосе обычная техника, не понимаю почему нужно у Саске ее отбирать.) Я на самом деле ничего против не имею =) Саске мне нравится. Вся проблема в нехватке воображение - чуть что сразу - Шаринган. А может рояль, а не натяжка?) Я тоже так думаю. Нет нет, это не простое гендзюцу =) Там весь мир создан Орычем, все что там есть существует по его правилам и его воле. Кабуто сказал, зная о шарингане, - "даже ему не пережить ритуал", Орочи так вообще в шоке был, что такое возможно. И Итачи был в шоке, что шаринган Саске на такое способен. Ладно, можно смириться с крутостью его глаз, но опять же все объяснение свелось к ним.... =(( Что не помешало Орычу тотально недооценить Саске. Он выехал и за счет Орыча, и за счет удивительно (даже для Итачи) крутых глаз.

Поправочка: только шаринган Саске умеет взламывать цукиеми (еще возможно Мадары), а мир Орочи это не гендзюцу или не просто гендзюцу. Еще уникального? - Пересмотреть бой с Деем =) Дело не в том, что он пользуется шаринганом меньше Итачи, а в том, что любое чудо-спасение, уже стандартно легко объясняется шаринганом и тем как крут именно его шаринган. Про печать я, конечно, ступил =) Я подумал, будто ты спросила, что будет с Саске без поглощенных способностей Орочимару (быстрое восстановление, каварими) =) Да, печать это жесткая потеря, но зато она не будет ему вредить.. Если он смог нанести себе печати для призыва сюрикенов, то сможет восстановить и печать для кучиосе (ведь печать у него исчезла не от ухода Орыча, ее не было уже до боя. Наверное, она исчезла также как и печать для сюрикенов, после использования. А используется, выходит, просто для экономии времени).

Не так уж и много ушло с Орычем. Не забывай, что самого-то Орыча он своими силами победил. Главная фишка Саске в шарингане, а получая новые способности от главы к главе, их можно будет объяснить "потенциалом Саске". -Но шаринган это не умеет! -У Саске шаринган обладает куда большим потенциалом, чем у остальных! Так что умеет! -Шаринган не уммет чесать задницу на расстоянии! -Ты не учел во внимание потенциал шарингана Саске!

Не сравнивай курево с шиппууденом =) Это как пиво с говном. Всмысле, говно можно перестать жрать по привычке в любой момент.

=scaramanga=, пускай хоть год идут филлеры. Главное чтобы потом вышел достойный сериал. Я лично в любой момент могу забить на этот, с позволения сказать - сенэн.

Мда, теперь динамика даже из оппенинга пропала. Если не заснуть будет - самое время врубать "шампунь".

Это как ты определил?) Простой шаринган вроде у всех одинаковый, а лицо Мадары нам покажут первый раз после стольких лет. Поправка на старость несколько не уместна, ибо тут скорее поправка на тотальную дряхлость должна быть, после стольких-то лет =) Еще может быть, что он не стареет. Или может у него лицо изуродовано? Так что это твое личное мнение... как по мне, так вполне может быть. Тем более, что спойлер подтвержден, а значит это и есть глаз Мадары (а твои сомнения - безосновательны). Вообще-то, Мадара вроде как не умирал =) Главное брать за основу рассуждений проверенный факт – Мадара не умирал. Так что максимум, что мог сделать Данзо в этом случае – украсть/купить/отрастить этот глаз =) Но мы пока обрабатывает теорию, что Данзо и есть этот Мадара =)

Хочется добавить, что Первый не разделял политику Мадары, также как третий политику Данзо =) Если Мадара и Данзо, оба предпочитали военные действия миру, то думаю смело можно провести между ними еще одну аналогию. (Мадара известен своей любовью к власти.) Блин, все реальнее и реальнее для меня становится образ Данзо, как скрытого Мадары...

Еще одна поправка - только не в аниме. В манге этой бой был хорош, а в аниме только одна серия достойная, остальное ... (тут уже 167 страниц описывается качество "шампуня").

Я уже привык, что в каждом спойлере пытаются показать лицо Мадары, и на автомате понимаю, что это фейк =)

FerreS, Шисуи =) забавно выйдет, если действительно для клана Учиха Мадара был известен как Шисуи. Хотя, конечно, это практически невозможно.

Скорее всего так и есть. Мне следующий понравился =)) Где Наруто назвал Зецу "Venus fly trap man" =)))) Зецу уже отличный противник для Наруто ))