Analyzer

2hepar Диклониусы различаются. У каждого по-разному. 5 я просто так избрал. Насчет спецназа конечно согласен. Да я пошутил :) Ну диклониусы тож на месте стоять не будут :) По части вируса с этим не спорю. 2Sunspot Но написали слишком резко. И я лично не считаю эти моменты ненужными. Если дать каждому повыкидывать из песни разные элементы то от нее не останется ничего. Эти моменты созданы для контраста с тяжкой жизнью вот и все. Но не нравится так не нравится. Далее про образование отвечать не буду. Должно у кого-то хватить мозгов прекратить и пожалуй буду первым. Человек понявший мир в таких адских условиях и взвесив все.... Это вам не Новодворская с воплями о свободе. Моя ошибка. Не концу а скорее с того момента как Кота бил ее об пол в вагоне. она увидел что убивать всех подряд - тупик, как и Курама когда навел пистолет на Марико, а та же в ответ тоже готова была ответить злом - убить Нану. "Может ещё counter-strike вспомним? Типа терроры-диклониусы VS менты-спецназовцы с противотанковыми ружьями, нэ?" Здорово, но CS не люблю :) "Что до всего остального - ждём, когда мангу допереведут, тогда и узнаем, чем всё закончилось в реале. Думаю все уже поняли, что сериал заканчивается где-то на середине манги... " Ну а впринципе и на англицком можно дочитать.

2ZaR!Za Ну вот, пули тормозят. Честно говоря это правдоподобнее нежели вектора. Да и помнится момент когда Люси в толпу спецназа прыгнула и рубила всех одновременно останавливая пули. 2hepar Я никогда не доверяю описанию CD. Сие описание гуляет везде и само главное на world-art. А уж они постарались собрать достоверную информацию включая картины климта и.т.д. Во-первых, гендиректор не распространяет вирус. Во-первых, Марико имеет 30 векторов, и в близком бою она довольно опасна, а вот в дистантном бою у неё не будет такого преимущества против специального оружия. Во-первых, диклониусы не сильнее и не быстрее Людей (если не учитывать вектора). Во-вторых, диклониусы не могут использовать всё, чем пользуется человек, не обладая соответствующими навыками. В-третьих, тренированные группы людей во много раз эффективнее любого одиночного противника, если его возможно поразить используемым людьми оружием, враг видим в оптическом диапазоне, и имеет скорость не сильно отличающуюся от человеческой. Я честно не помню, что было в аниме, а потому судил по манге... Там его план был - взорвать гранату рядом с Люси, чтобы ей оторвало ноги.

2hepar Даю вам самое известное описание EL. Кроме маленьких рожек, напоминающих ушки эльфов, они обладают быстрыми, как свет, многометровыми невидимыми руками (векторами), имеющими исполинскую силу, а также парапсихологическими способностями, которыми в состоянии остановить летящую пулю. А кто мешает ее детям плодится. А каждый диклониус это сила. Причем вирус-то никто не отменял и его распространяет гендирректор даже после конца анимешки. Тут можно поспорить. С их векторами ничто не стеснит движение. Полет броник не замедлит а бегать им не обязательно. Вспомните как Марико лихо дралась с Люси на своей детской коляске. Воровать они могут преспокойно это раз. Cтранная позиция. Вы хотите доказать что существо которое мало того что сильное быстрое и может использовать все чем пользуется человек, да еще имеющее парапсихологические способности с векторами уступает человеку? Не спорю, поэтому жилет это так...для самомосохранения, а надежда прежде всего на поле. Тех возможности они могут украсть, да потом их сила куда мощнее всей технологии людей. Вот численность...Сложно сказать один дик может завалить сотню-две людей. Так что надо считать. Почему? Что стоило Люси остановить его пулю если она уцелела даже после противотанкового ружья!! Этот момент был просто для красоты. Мол вылез этот громила думая что самый хитрый, а она еще хитрее поступила. Бандо скорее всего могла выручить неожиданность, но мало того что ее не было так он еще и наткнулся на дуло автомата. 2Windkitten Спору нет кроме того этот момент показал насколько у Кота чистая душа. Но мне лично момента с грудью бы хватило :D . Тоже интересный взгляд :rolleyes:. 2Last keeper Тут могу похвастаться только тем что чувствую заранее какая анимеха понравится а какая нет :) Верно и именно его предлагет EL зрителям. to Negative если вы вдруг зайдете в эту темку. Ваш ответ по поводу моего эмоционального деления людей заставил меня задуматься...надолго. Я пришел к пониманию в заблуждении на 50% в своих мыслях рассуждая о том что диклониусам нужен свой дом. Так что признание вашей частичной правоты до этого было лишь словами, теперь же я осознал это. Так что вот нашел существенный изъян в своих первоначальных мыслях. Согласен, но больше особо не о чем спорить пока не зайдет какой-нибудь новичок и не скажет что EL это хентай кровища и аморальная весчь, или наоборот нахвалит так что захочется оспорить :))

2ZaR!Za у меня Эндинг вроде переведенный перевод вроде от AnimeKazan 2Sunspot Всяких, разных. Кавай для милости, а тело для "духовности". Хорошо может быть, но зачастую по-другому. Ну так то кавай :)) И с трусами мне тоже не шибко понравилось, а вот майка ничего :)) И что вас это возбуждает? Меня нет. Для меня это просто мило и приятно. ууу какие мы обидчивые товарищ по садику :) 1) Про образование начали вы. Да хоть вы сам президент. 2) Чтоб вы тут успокоились маленько скажу что тоже учусь в области физики а именно радиоэлектроника правда до наград и магистра мне конечно далеко. Но это ничерта не дает вам судить обо мне ибо хвастовство по-инету это галимое хвастовство (а так же признаюсь со своей стороны что физика у меня собственно на уровне "вычислений" а не общих рассуждений идет с трудом и не шибко мне нравится. Кстати вот вам повод ко мне прикопаться, пользуйтесь пока не поздно. Даю возможность.). И успокойтесь, никто вас не принижает а то прям такие типажи, такие смайлики :ph34r: :) :P :D невроз какой-то. Я уже давно сказал что мои высказывания возможно были слишком резки. Я разумеется не отвергаю важность образования, но это форум а не научная конференция и каждый в праве высказать свою точку зрения со стороны логики. И я не расписывал тут формулы и сложные законы. Другое дело я высказался слишком резко о чем пишу еще раз. Всех не перебьешь все равно. Или надо стать фашистами да ито сопротивление на многое способно. В основной массе осознав что мир не только черный и белый. Конечно Нане и Марико скидку на возраст, причем большую. Ну и хде же великий ответ? Я конечно понимаю, что все выросли на Хеллсинге, но на самом деле точно целиться очень и очень непросто, тем более "от бедра". И потом, как они будут отражать пули? И кто помешает использовать против них снайперов? Вот именно. Людей много, 6 млрд. А диклониусы не могут размножаться. Какой вывод? Дики вымрут. а не пуленепробиваемость

2Sunspot Хмм воообще-то он там для усиления чувств. И как вы представляете Люси одетой в лаборатории. Разве подопытных держат одетыми. Тут тоже слишком прямолинейно смотреть не надо. Я лично смотрел на это с "духовной" стороны. И картины климта этому вполне способствуют. А если кто-то не понимает ни климта, считает что тело в искусстве создано только для возбуждения, это его личные проблемы. мне тоже не нравится, но я его вырубаю сразу. Может для слабонервных сделали чтоб душу успокаивать. Не обязательно но зачастую да. А у нас что все трудные дети, без насилия никак ? Купите себе медаль, хотя они у вас наверное есть. Не забудьте похвастаться обязательно. З.Ы лихо купились на провокацию товарищ магистр :) Это радует. Буду качать. Ну ну не надо ставить точку. Понятно 2Raynor Согласен. Окамото Лин перестаралась. Слава богу режиссер это понял. Да дело еще и в прорисовке. Такое ощущение что кхм это от балды все делалось. Хотя надо почитать об авторе. Чем она руководствовалась и почему так. Это пока чисто субъективное мнение. 2Ilpalacio Хмм не согласен, много товарисчей морщатся, да и потом логически многие называли Люси монстром в начале. Ибо все-таки разрывание это вам не Bullet Time. Я имел в виду не с эмоциональной точки зрения а с логической. Поверьте мне до сих пор первое убийство Люси в детстве смотреть неприятно. А еще сцена в вагоне. Слишком мерзко они тоже не должны были делать чтобы не отпугнуть зрителей. 2ZaR!Za Совершенно верно. Вот например бомби арабов в палестине хоть забомбись. А представьте когда араб найдет атомную бомбу? ;) Так что песнь учит именно другому выходу из ситуации. Вот отсеять надо таких как гендирректор и его сынок что собственно Люси отчасти и сделала. Только она еще и бедную Марико хотела убить из благородных целей. Ну Люси это отдельный разговор как собственно Нана и Марико. Это созревшие личности поднявшиеся на ступеньку выше людей и своих сородичей в массе. В особенности Люси. 2hepar Ошибаетесь. представьте 5 винтовок в 5 руках. Да еще плюс сообразительность и физические даные выше человека. И никто не мешает им одеть бронижелеты. Такие вот пироги :) Что касается воспитания то согласен на половину. Все-таки им нужно построить свой дом как сказала Люси. Свою страну. И лишь немногие вроде Коты будут довльствоваться сосуществованием. Собственно в реальной жизни так и есть. Вон негры в америке живут отдельно. И лишь только часть толерантных счастливы вместе с остальными. Коротче ЭП гениальное творение. Чем больше копаешься тем больше граней открывается.

так, первое что хочется написать так это позор мне ибо я слишком увлекся противовесом т.е ответом на крайность крайностью в то время как это ничерта не поможет, а лишь только усугубляет ситуацию. 2Конорр Верно, а потому лучше не трогать женсчин :) Согласен. Тут нельзя сказать на 100%. Вот Люси если бы не бросили и не доводили столько времени разве начала бы всех бить? Я думаю вряд ли. Тобишь еще от диклониуса зависит. Я думаю ситуация гораздо сложнее. Даже три героини: Нана, Марико и Люси отображают разные типы характеров. Тобишь Нана сколько бы ее не мучали лишь только в самых редчайших случая выпускает свою агрессию когда уже вообще невозможно стерпеть. Люси мне кажется менее терпелива чем Нана но с другой стороны она кроме лаборатории пережила пытки среди людей. Марико быстро сдалась как только ее посадили в камеру. Хотя тоже сложно сказать сколько бы людей терпели такое издевательство? И разумеется наверняка есть диклониусы которые сносят головы за мелочи. ПРоблема вся в векторах, что у них с самого детства есть оружие для мести. И кто-то использует его более менее справедливо - Люси, Марико, Нана. А кто-то сносит голову из-за любой мелочи. Проблема еще и в том что для нас убийство диклониусом это просто кошмар даже с визуальной точки зрения. Выстрел из пистолета это привычно, но куча крови с разорванными телами просто ужас. Опять вспомним Матрицу где Тринити и Нео расстреляли сотни солдат, но никого это не возмутило ибо стреляли без крови и даже красаво, заглядение. И вообще ихняя борьба с системой была вызвана не глубокими страданиями а по принципу Новодворской. Типа лучше быть на помойке но зато свободным и всех тоже привести на эту же помойку не задумываясь о будущем (Зрители же ликуют под воздействием эфеектов не думая ни о солдатах ни о других людях). И если судить с точки зрения разума (вот где он нужен :) этот разум), то убийство векторами в основном довольно гуманно ибо убивает в момент (за некоторыми исключениями в течении сериала). Вот в сцене с собакой кто ужаснее - пацаны которые несмотря на вопли колотят по псу или Люси которая бьет их в момент. Мне кажется все-таки Люси. Всегда можно воспитывать спокойно и аккуратно за исключением если он уж натворил нечто совсем из ряда вон выходящее. Если предположить что они все такие (что вряд ли) то...Все равно не так просто. Конечно если это редкий случай и этот диклониус подонок с самого рождения...то тут проблемы конечно. Но одна из главных мыслей не косить всех под одну гребенку. ВОн у Американцев дома лежит же оружие которое берут с собой школьники? Чем не аналог векторов. И да, бывают такие случаи спору нет. Разве нету сейчас детей которых сколько не бей, сколько не ори, все без толку. Редчайшие случаи но есть. Они не неуязвимы но это их не останавливает. Кстати есть вероятность что Бандо именно такой (олицетворение животного в человеческом облике), хотя я склоняюсь к тому что у него судьба как у Люси. Сложно сказать. 2Dr.Mad Я сейчас читаю мангу и честно говоря такой жуткой прорисовки от автора не ожидал. А еще Хирано ругают с его Хеллсингом. К тому же мат от Бандо исходит на каждом шагу. Мда удивительно что женщина может запихнуть в произведение стока грязи. Вот и еще одно разрушение стереотипов относительно женсчин :) 2Glazier Хмм выделить им государство....неплохая идея. Только проблемы останутся, но идея интересная. Скажем если бы они использовали свои особые способности для работ..и была бы гарантия противодействия им если кто-то из них спятил как Бандо..То есть если бы они брали ответственность за своих как скажем Люси пытавшаяся остановить Марико в конце. Черт слушайте мы же пришли ко многим проблемам которые творятся с неопределившимися народами. Черт, ну и потрясающее же это аниме :). Теперь я пожалуй наверное задумаюсь о народах которые требуют иметь свое государство и которые постоянно устраивают терракты ради достижения своих целей. Что-то никогда не пытался анализировать, все время мыслил прямолинейно. Мдя интересно, интересно :)) 2hepar Мдя ;) Абсолютно, согласен, меня просто занесло в одну сторону под воздействием эмоций. 2Zar!Za Тоже интересная точка зрения. не дай бог :) P.S кстати что я с цитатами не так делаю?

2Sunspot Вообще-то уже разобрались что не простил а понял. Первое см. выше; Второе в жизни такие вещи бывают и не поверишь. Я думаю наверное бывает что и прощают. Кстати есть Хелльсингский синдром. Если кто-то во что-то не верит что бывает на самом деле это его проблемы. Когда был подростком каждый второй фильм критиковал за нереалестичность, но пожив еще немного все время удивлялся ого мол и такое бывает и такое, прям как в кино. Ну прям многие каким-то образом придумали одно и то же. И без разницы как это написано через мою абстрактную борьбу с системой или с точки зрения биологии о борьбе видов или о борьбе в обществе. Все равно все приходят почти к единому мнению. Разверните свою умную мысль. Как вы видите эти процессы? Очучения большинства, и вполне удачная. А давайте будем ибо придирки к образованию явная ваша попытка поставить ярлык о том может ли человек говорить или нет. Я вот тоже могу щас напрямую спросить те скока лет? Вам говорили про людей а не о том нужно образование или нет. Уже 20 раз писали. 2nesiemono ^_^) Детка если ты видишь тут только фансервис это твои проблемы. Я не спорю что все эти трогательные моменты коих не так много (вроде массирования груди НЮ) интересны, но выкинув это сериал потеряет не так много. И вообще что это за суждения. Давайте выкинем сюжет, что тогда останется? А давайте выкинем Люси, а давайте то а давайте это. Детский сад. Перед нами единое целое и не надо ничего выкидывать. То-то в евангелион понапихали тошнотворного фансервиса, когда Мисато с Аской все время принимают томные позы с торчашими грудями, я уже молчу о Синдзи при выходе из ванной и кучу других моментов. Мдааа глубокое и осмысленное произведение. Кстати многих именно этот факт и смущал в Еве не дав нормально насладится произведением. И если в песне фансервис приятный, то в Еве он типично подростковый и тупой. Но оно и не удивительно ведь это произведение для 16-летних. Когда пишу тем кто может понять, я не считаю время потраченным. Но таким баранам без толку что либо говорить. Уууу как котенка :)) Берите берите и пересмотрите. Смотрите не описайтесь от удовльствия. Прям такие типажи :)) Значит не хотите видеть. Даже фэны Евангелиона на своем сайте публиковали отрицательный взгляд, где наконец хоть кто-то сказал про этот гребаный фансервис и тупые шутки. И главное про концовку сериала. Тобишь у них и то есть силы взглянуть на свое чудо с другой стороны. Ну и че тогда развели тут словестный понос? Угу 23 года ? Если вы правда можете мыслить на уровне этого возраста то пишите спокойно. Заметьте я вам не грубил до написания того вашего идиотского поста. И все из-за вашей Евы. Только маленький ребенок может так отстаивать свою любимую конфетку при том что я сказал что к Еве отношусь нормально. Это было сказанно только в противовес. Единственный баран здесь так это вы. Ибо любое слово сказанное в адрес любимой конфетки принимаете как призыв к инквизиции. Ни разу от вас не слышал согласен, или мож я ошибся, только прете как танк взрослый вы наш. Читайте форум, для вас искать не собираюсь. И без ваших воплей знаем Испытывайте дальше и желательно не здесь. И больше вам отвечать не буду. Жаль потраченного времени. 2Negative Вы вообще перевернули все с ног на голову. ПОнимание разве заключается в том чтобы идти напролом с лозунгами? Мы сколько тут говорили о Люси что она к концу произведения пришла к пониманию потому что до этого у нее просто не было шанса увидеть что мир все-таки состоит не из одних ублюдков. Надо помогать таким людям иначе и будут вот такие лозунги и кровавая баня. И вообще кто превратит толерантность в такие лозунги, уже превратится в нетолерантного человека. Я считаю что надо просто заставить людей шире смотреть на мир. Вместо одной точки зрения трактовать много точек. И пусть все они имеют право на существование, даже релгиозная. А что сейчас, посмотрите куда лезет религия. Не дает ящик к которому приклеены многие люди взглянуть шире. И вообще наш мир, "система" в которой мы живем. Но и вы тоже поймите что сериал дает нам пример. Если не смотреть на рожки/цвет лица если способен понять человека проблем то проблем будет гораздо меньше. Проверено на жизненном опыте. Я не принимал никакую религию, никогда в отличии от своих товарищей не клеймил женщин и.т.д. В результате стараюсь не приносить еще частички зла в этот мир. А если бы все люди стали такими, неужели лучше бы не стало? Как по вашему? Неужели если бы мы умели договариваться и все взвешивать прежде чем что-то ляпнуть мир не стал бы лучше? По мне бы стал и причем гораздо. Насчет мудрости спору нет, разве понимание это не составляющая этого? Не мудрый разве способен проявить понимание? И понимающий человек в трудной ситуации как я понимаю ;) не должен идти полность на поводу эмоций, он должен сохранять равновесие между тем и тем. Вот скажем в голливудских фильмах все проще. Там зачастую война между видами это война плохих с хорошими (те же чужие (разумеется плохие с наше точки зрения)) с которыми не договоришься. У Японцев зачастую сложнее что ближе к реальной жизни. Так вот я не отрицаю заезженный Американский вариант что иногда нужно просто стрелять когда вести переговоры (как те же предатели которые ценили этих ксеноморфов) бесполезно и надо уже просто палить из автомата чтобы выжить уже не разбираясь что и как. То есть я ни в коем случае не отрицаю мудрость и разум. Я за тщательное взвешивание той и той стороны. А взвешивать все-таки умеет человек с широким взглядом и понимающий, а не только зацикленный на науке. Пффф насчет месячных это просто нежелание нести ответственности и этому оправдания нет. Но что касается таких профессий как пилот спору нет, но не надо перегибать палку что делают многие. Так можно дойти до оправдания капиталистов и поддержать тех кто заставляет работать в день 10-12 часов. Мол нафиг мне нужен работник который работает меньше. Странная у вас позиция. И что касается мужчин, вы хотели бы если пилот оказался бы с сексуальной гиперактивностью, или с зашкаливающими мужскими гармонами? Не от пола зависит а от человека. Кто как переносит эти активности в своей жизни. Дело в том что многие товарищи пытаются дуть авторитет на своих знаниях. Скажем в и-нете уже куча рецензентов ставящих диагноз произведениям просто так не разбираясь, не прочувствовав. Попытаешься им спокойно возразить, так что вы вам в ответ влепят мол я скока лет смотрел, я все знаю. Это произведение вот такого и такого жанра потому что там то и то. Тобишь рассуждая с научной точки зрения мы разбираем все на куски и рассматриваем их по отдельности в то время как зачастую нужно смотреть на вещи как на единое целое. Если так все разбирать то ни одно произведение не может быть оригинальным, ни один человек уникальным ибо все можно разобрать и всему поставить диагноз. В результате наша жизнь просто штамп и вообще бессмысленная штука. И кстати что вы прям так против фиминисток? Тааак а вот вы и попались. Точно так же женщины вам ответят что мужчины устраивают войны в результате своих кипящих гормонов. Я не говорю уже о насилии, изнасиловании женщин, порнографии, убийствах, педофилии. Кстати безобразие у Ангелы Меркель тоже могут быть месячные а ее в канцлеры :))) 2ZaR!Za Согласен, видел лишь на animemagazine.ru жалкие вопли. Рецензент описал этот как гарем с кровью плюс пародия. Хорошо же он смотрел. И так всегда. Одни шибко хвалят, другие по-идиотски ругают а отвлечься немного от своих взглядов никто не может.

"Хм... борьбу с системой она действительно не вела, тут было нечто иное." Разумеется борьба с системой это абстрактная формулировка с моей стороны. "Детишки на самом деле не обладают терпимостью, они делят все на черное и белое и требуют возмездия. " И самое главное она просто хотела жить, но не было ни одного человека который повернул ее мировозрение в другую сторону. Если бы не ее подруга если бы не случай с Котой...бы да кабы, но что случилось то случилось и это трагедия.

"Вообще-то там пламенная речь коты, где он просит ее остаться.... только вот он не забыл упамянуть, что никогда ее не простит на убийство отца и сестры " Да, все правильно были редкие случаи когда убийца и жертва живут вместе и даже счастливы. Редчайшие случаи. То есть мне кажется на первое место идет понимание. Но все равно жертва никогда не забудет содеянного убийцей и неважно какие у него были мотивы. То есть концовка абсолютно правильнейшая на мой взгляд.

Ну спасибо что хтоь это не пишете :)) Ну ладно бог с вами, написал я резко. Но опять таки я все же не анализ писал, потому все так сумбурно. Точно, просто это в качестве примера. Любят так многие товарищи клеймить, да в предыдущем посте сам маленько сгрешил. Вполне нормальное. Я сомневаюсь что с помощью не точных анализов "программ" человеческого мозга можно описать поведение. Это тоже самое что угадывать почему у вас завис комп не видя всех процессов в оперативке и.т.д. Тобишь человек который идет против системы которая плюнула ему в лицо уже псих? Хмм теперь я понимаю откуда бралиь товарищи которые объявляли противников системы психами. А ведь не думайте, все противники системы считают даже мирных людей живущих в ней своими врагами. В этом отношении фильм Матрица просто гениален. Сколько там Нео с Тринити перестреляли бедных солдат? Сотни ведь по словам Морфеуса каждый это враг системы и потенциальный агент. Но так ли переживали зрители за этих солдат ? Да ничерта потому что все было показанно в Голливудском стиле, да и убийство шло привычным способом без разрывания на куски, даже без крови. И кстати долго думал ли Морфеус как прокормить всех людей на планете после развала системы? И все же хоть Вачевски и дают однобокий взгляд в первой серии, Матрица заставляет думать тех кто умеет. Ну вы же мне запрещаете делать выводы я же не психолог, так что же вы лезете судить человека? Ладно в общем, но на бфытовом аналоге судить человека/существо похожее на него это похуже будет и побессердечнее. Хочу еще раз показать что вот так клеймить на уровне крыша съехала или в голове перемкнуло не правильно. Клеймим мы всх и вся. И даже друзей и родственников не то чтобы людей с такими судьбами. Самое любимое словечко - псих, ненормальный, идиот. Я не говорю что сам не такой, но стараюсь сдерживаться как могу. Чтобы помочь, надо понять а не просто болтать пациенту что попало так скажем. Вы же конечно как великий знаток пытаетесь сразу поставить диагноз. Нет, тут конечно моя ошибка в вашем недопонимании. Я имел ввиду что она все-таки распространила заразу если ее слова "Через пять лет все станут такими" правда. Но хорошо, рассмотрим другой вариант что эти слова это не ее деяния, тогда она просто спонтанный "револьционерр" использовать которого так и не удалось. Нет конечно вера или невера ограничивают мышление, а потому абстрактно. Вообще революция процесс сложный и такое отношение к ней однобокое. Я конечно все клоню в сторону ЭП, а потому написал так прямолиненейно. Но все-таки вы считаете что этот процесс контроллирует народ? Смневаюсь, очень редко. И что? Представьте подружились водним из врагов, но вот и он стал предателем в ваших глазах и последней каплей. Как вы отреагируете? И вообще там Кота конечно не предавал ее, там просто трагичная случайность. Не обязанны, но хорошо бы. Да и смотря какой преступник и раскаялся ли он. В общем от обстоятельств зависит. Нет подмены. ПРосто понимание к ней не пришло сразу. К тому же заставил понять ее Кота когда бил ее в вагоне об пол. До этого никто из близки ей людей потому что их просто не было) и не пытался войти с ней в контакт и сказать хотя бы "хватит, ОСТАНОВИСЬ" а не палить из автомата. Идеи безусловно нет, я говорил про то как ЭП повлияла на людей. А насчет зло пораждает зло все правильно. Да, кстати забыл. Когда ее Кота и Юка нашли во второй раз. Пишу не дословно "-Я построю свой дом" "-Но разве гостиница Клен не стала тебе домом?" "-Я не имею права остаться с тобой" И что? Повторяю 20-ый раз не важно как вы заклеймите ее поведение, каким словом. Главное почему, зачем и как это произошло. Ну не революционерры что вы так к словам пристаете. Участники скажем так. Движущая сила. 2hepar Кто Вам сказал так же, что Кота её не простил? Эльфенлид заканчивается именно этим, разве нет?Понять убийцу своих родственников, почему нет? Что в этом невозможного? Страшного - да, но невозможного? ДА ВЫ ДОСТАЛИ УЖЕ! Хе-хе, я не предлагал начинать читать хентайные додзи, я просто пошутил насчет того, что неизвестно, другой вид диклониус, или нет, о чем тоже довольно долго шел спор! А меня выставляют главным хентайщиком форума.И мне пох... э-экхм... по-по-по... по-хорошему без разницы, есть они в природе, или нет. "кровь и жестокость" на экране "порождают тягу к добру" зрителя - я полагаю это имелось ввиду в оригинальной фразе. "Зло порождает зло" - тоже одна из идей сериала, но внутренняя.

2Negative >>> Да ниче, написанно банально ибо уж извините, итак много времени ушло чтобы еще полировать, балансировать, ветвить свои мысли и расставлять запятые :D Все-таки щас я не статью писал а сообщение на форуме. :) Вот в том и загвоздка. Люси специально сделали мутантом, чтобы усложнить задачу восприятия и вызвать конфликт чувств. В этом и проблема. Вроде красавица, но опасная. Хотя лично после показа ее детства весь конфликт чувств пропал. Вот кстати я тут рассуждаю о толерантности, а внутрненний поганный голос все равно как-то настораживает меня к черной расе и арабам когда они совершают преступления. Нехорошо это, и я рад что ЭП еще сильнее утихомирила этот голос. Зверя надо держать внутри. Это касается всего: половых, межрассовых отношений. Вот только все меньше и меньше людей этого делают, в особенности подростки со своим максимализмом. Сам был таким. Спору нет, иногда почитываю. Просто ЭП как ни банально звучит оказало впечатление посильнее чем все предыдущее. И это хорошо ибо я не ставлю что-то выше другого (скажем книги, кино). Хотя конечно симпатия склоняется к таким искусствам как аниме и манга. Хотел по вашим ответам еще раз отполировать и сбалансировать свои мысли. Ищу противоречия и явные глупости. 2Riff-Raff >>> Я лично до сих пор живу отчасти в мучениях. Сам никого не трогаю за исключением как ни феноменально своих родственников с которыми часто ругаюсь. С остальными никаких проблем (кроме падонков разумеется). Есть у меня знакомый которого природа обделила внешностью причем конкретно, так вот при первой встрече с ним я даже и глазом пытался не моргать чтобы не показать что как-то его выделяю среди остальных. Интересно а как бы каждый из вас поступил? Скажем вот несимпатичная Люси еще без векторов :). И прежде чем говорить о толерантности попробуйте даже пусть несмотря на нетолерантное как вам кажется отношение других ответить толерантностью. Умерьте пыл, говорите спокойнее как только можете. Ну если такое и было это да, крайность 2Дмитрий Ухов >>> Вот вот и само забавно что я был одним из этих злющих Ослов и не понимал в универе препода по философии когда он об этом говорил. Конечно он вроде бы вор, но 1) Кто знает все подробности; 2) Насколько он плох?; 3) А как же остальные ворюги; 4) Стоит ли так злорадствовать? 2Negative >>> Cпору нет что даже придя к взаимопониманию, например когда у людей будет кончатся нефть и альтернативы не будет изобретено, то люди так и так устроят свой Fallout. Я в основном акцентировал недостаток непонимания между людьми так сказать различающимися по рассовому признаку, половому, религии и у которых нет необходимости убивать ради ресурсов даже при взаимопонимании. Вот скажем если бы в доме Коты кончилась еда, любопытно как бы поступили герои когда на считу каждый пирожок. НО у них нет такой проблемы. Каждый из них при деле, работает и еда есть. Даже если скажем начать вынужденную войну за нефть, все равно не надо терять человечность. Одно дело когда вы скажем в роли Американского солдата просто прослужите в Ираке и скажем даже поможете страдающим, хоть вы и виноваты в этих страданиях. И другое когда начнете мочить всех от остервенения, что иногда и делают. И самое главное задатся вопросом. Если вы человек в высше своем проявлении, то стоит ли того такая зверинная выживаемость за счет других ? Что касается полов, то тут конечно посложнее, но научившись понимать женщин (как мне кажется) я не вижу никаких проблем при взаимодействии с ними. Пусть это понимание и не решит все проблемы, но я не говорил что понимание может решить все, главное хоть бы часть проблем. Что по вашему лучше, поговорить с девушкой и получить при этом удовольствие или сказать очередную фразу от которой меня воротит - бабы дуры. Да и вообще я не претендовал на научную статью. Это как бы личный опыт из жизни и рассуждения на логическом и эмоциональном уровне. 2niseimono >>> Отвечать на все не буду, ибо ваши мысли не сбалансированы. Вы просто прете как танк. Извиняюсь, мне тут никто не платит за потраченное время. Да и потом я не могу все написать идеально, ибо я не машина и к сожалению могу в любой моммент сказать глупость, важно только что эту глупость надо исправить вовремя и не упираться как осел вот и все. И нужно подчеркнуть свои ошибки. Вы меня не поняли. Свои мелкие издевки в стаде я начал не из-за того что меня мучали. Я начал так сказать по зову инстинктов. Тобишь я полностью оказался на месте "охотников". И это странное чувство, чертовски странное, этакое мерзкое удовольствие от матушки природы. Правильно. Это когда она особо радостно вспоминает свое детство? И она по вашему должна сидет в новом доме опустив нос всю жизнь? Лишь частично верно. Первопричина тут именно заложена природой. Протрите глаза, на ЕВУ вылито тонны критики, особенно зашкаливает о тупости главных героев. Просто вы считаете себя знатоком произведения и думаете что каждый ваш ответ на цитату о Еве вызовет просвещение среди нас "идиотов" которые не могут увидеть этот светочь. Безусловно, из ваших ответов мудрость так и бьет ключем, но мы жалкие твари, тьфу кретины да и вообще все нелюбители ЕВы просто ничерта не смыслим в этой жизни. Все, больше писать не буду ибо остальное подростковая грубость и опять попытка привязать к своей любимой Еве Фрэйда и компанию. Тут если вы заметили к EL тоже привязали тонны книг, хотя я считаю ни к тому ни к тому произведению этого делать было не надо. Хидеки Анно ИМХО не был великим психилогом, это уже фанаты Евы начали искать там то чего нет, потому что надо отдать должное Ева как и ЭП сделана так что у зрителя есть желание копаться. К любому произведению можно привинтить тонны книг (к тому же Бэтмену) и пугать других знанием таких страшных слов как Фрэйд, Юнг. Представляю какое удовлетворение вы испытывали когда набирали эти строчки :), аж руки небось тряслилсь :). Особенно много смысла и удовольствия в таких словах как "сиськи, письки, расчленёнку и розовые сопли". Такая мудрая и сбалансированная речь на уровне Жиринофкого.... 2hepar Кхм надо же эти пакости и до ЭП добрались. Мдя додзи ненавижу, это пожалуй единственный предмет к которому у меня не толерантное отношение :)) Про лептоны признаюсь, к своему стыду забыл. 2Sunspot Кхм опять вижу удовольствие чтобы подцепить меня несмотря на то что я писал что все это мое ИМХо. Не так уж смело, может формулировал слишком резко. Но вы даже не попытались спокойно опровергнуть, лишь только грубая претензия вроде "кто вы такой" Согласен, тут ошибка в том что получился бы бесконечный цикл. Но я так, рассуждал примерно. Можно взять другой вариант. Извиняюсь а вот я щас могу тоже без чувств просто так сказать что написание данных постов приносит вам просто жалкое чувство удовлетворения. Тобишь не зная толком вас, просто заклеймить и поставить диагноз. Разумеется я не психолог, но даже психологи зачастую неправы тем более что к ним поступает набор ограниченных и порой ошибочных логических данных. И вообще можно ли называть чувство возникающее когда жизнь бросила тебя в ад психозом ? Так извиняюсь и радость и смех тот же психоз если раскладывать на кирпичики только по-другому называется. Тогда слово психоз теряет свой смысл ибо это еще один кирпичик, очень неточно описывающий человека который испытывает страдания. А вообще слова-то какие оценивающие "крыша уехала"..... Извиняюсь психолог это не только тот человек который говорит что "крыша уехала", а тот кто понимает человека и пытается помочь ему. Как хотите, перейдем на импульсы и кварки, но это пять-таки не изменит нашу жизнь. Согласен, тут я ошибся ибо она вела себя спонтанно. И при первом же предложении убить быдло под названием человечество она отказывается это делать целенаправленно, но она все-таки это сделала. Те кто вершат революцию тоже действуют спонтанно, и их потом уже используют подготовленные верхи. Или наоброт, сначала провокация верхов, ну а низы поддаются и пошло поехало. Я имел в виду что она стала ненавидеть всех людей, вот и ему досталось. Разумеется это была личная месть, но сформированная этой борьбой. 1) Может не полностью, но по крайней мере он сказал что любил Ню и ту девочку из детства. И стал бы он обниматься ненавидя ее? В этом объятии они хотели хоть как-то на секунду загасить свои страдания. 2) ПОнимаю, если ситуация как у Коты. Редкий случай, очень но бывает. Хотя я перебрал в том что всех надо прощать таким образом. Но хмм разве благодетелям не положено так делать? ЧТо вам даст эта ненависть ? Что касается меня то я затрудняюсь сказать как бы поступил. Как и у всех Как и все. Только пожалуйсто не говорите что вы в 10 лет все сделали бы глубоко обдуманно. Взрослые люди ведут себя как безмозглые бараны, так что вы требуете от 10-летней девочки прошедшей через ад которая в отличии от тех же взрослых хочет искренне жить, но не может. Вы тоже. Думаете такой ответ это что-то остроумное, что заставит меня пересмотреть или обдумать как я плохо смотрел ? Один раз пробуждение было связанно с ударом головой, забыл написать. Довольны? А как же слова я построю свой дом и ее стремление к этой цели после этого? "Вы невнимательно смотрели" Нет О великий психолог, вы поняли то что даже я не смог увидеть в себе.. Была, до убийства щенка и кучи психологических пыток. Крестьяне разве хорошо живут? Я имею в виду самых простых. Насчет сословий фабрикантов это все ассоциации. Написанно корявенько ибо см. выше. Но если бы из вас не шло такое упрямство вы бы поняли и не стали так придираться. P.S активное тут общение. За день уже столько постов, интересно.

2hepar "Проблема науки - в обобщении, мы теряем части, и мыслим штампами в неточных науках. Наука верна в своих рамках - это факт, но и отрицать её из-за этого - глупость. " Согласен, я просто нечетко выразил свою мысль. Писал ночью, а потому такой пьяный стиль с кучой пропущенных запятых и повторяющихся мыслей :). Тут я как бы хотел сказать. Эээм ну пофантазируем маленько, типа у нас есть машина которая в один момент времени перенесла все данные о положении всех кварков (на даный момент самые элементарные частицы о которых мы знаем если не ошибаюсь) в мире внутрь себя, и начала математические вычисления. Коротче говоря перенесла бы всю реальность внутрь себя. Мы же нажав Play и прокрутив таймер можем посмотреть нашу безошибочную судьбу. Вот казалось бы все предсказуемо, но нужно из-за этого черстветь к нашим чувствам и считать любовь, и счастье всего лишь иллюзией, хим процессами и молекулами ? Нет, ибо эти иллюзии являются нашими ценностями в нашем иллюзорном восприятии мира. Так что все-таки абстрактное понятие "душа" вполне имеет право на существование. Только абстрактное а не религиозное. То есть все-таки частично мы должны верить в иллюзию иначе с точки зрения чистого разума жизнь вообще бессмысленная штука. Только не надо заходить слишком далеко. Наверное бред накатал, но :) Так сказать пробило :) "Я тоже не хотел бы чтобы это было правдой, но как это ни прискорбно всё же приходится принимать... Ведь... Эльфенлид - не абсолют, и, думаю, автор ошибочно заставил диклониусов быть кровожадными. Однако, то что было поначалу весомым подспорьем превратилось в обузу, и это просто перестали замечать как ненужное." Ну спорный момент с диклониусами. Скажем даже они и правда отрывали людям головы просто за оскорбления или ругательства (тобишь дети которых тяжело воспитывать и которым нужно больше любви и внимания чем обычным), все равно не нужно клеймить всех. И Марико, Нана и Люси отражают эту мысль. "Религия отлична от веры. Религия для всех - вера для каждого. Церковь лишь помогает человеку верить, направляет его веру в нужное русло (если не она, так другие), верить человек должен сам. " Согласен

Потрясающий спор, просто потрясающий. Прочел 30 страниц. Огромное спасибо всем спорщикам за то что они есть и даже таким узкомыслящим вроде Певец ;)) которые по сути являются противными провокаторами. Примитивное желание хочет порвать таких людей или сжечь на костре за их узкие взгляды которые зачастую и являются источником зла в этом мире :(. Но ладно, песнь учит толерантности так что не буду этого делать. Итак, мое суждение о даном произведении будет всего лишь каплей в море, но после прочтения стольких страниц эмоции кипят и ничего не могу с этим поделать. Тем более что по ЭЛ написал статью и перед тем как довести свой анализ до ума хочу разобраться в свох заблуждениях и уравновесить взгляды в последний раз после прочтения такого длинного обсуждения. Итак, рассуждать буду с точки зрения логики ибо 1) Я не претендую на знание психологии, и.т.д. 2) Я считаю что научный метод тупиковый. Японцы действительно вкладывают много материала, но я все-таки сомневаюсь что они доходят до таких научных высот, я считаю что аниме надо просто чувствовать. Конечно как сказал "Дмитрий Ухов" произведение уже становится неконтроллируемым авторами, но можно дойти до маразма разбирая поведение персонажей до уровня электроимпульсов в мозгу, ставить диагнозы и.т.д. Я считаю что в таких произведениях надо рассматривать человека и все окружающее его как единое целое, а иначе всех нас можно разложить на простенькие кирпичики, поставить диагнозы и послать :)...А ведь все не так просто, да мир состоит из простейших вещей, которые можно было бы предсказывать с помощью математики зная начальные даные каждой частицы, а психология пытается объеденить эти частицы в более крупные кирпичики причем неточным образом, поэтому ставить на человеке диагноз с помощью этой неточной науки тем более в художественном произведении как минимум глупо. Вот персонажам Достоевского запросто можно влепить диагнозы, но разве он писал свои произведения для этого ? Например его известнейшее произведение "Идиотъ" можно посчитать тоже фарсом и попсой ибо персонаж просто пациент для дурдома если его разложить на кирпичики, но если посмотреть на него как на единое целое то это уникальнейший человек с добрейшей "душой" до которой многим как пешком до луны. Так вот произведения Достоевского не оспариваются ибо много времени прошло. Проблема Эльфийской Песни в том что это пока молодая классика, что позволяет недалеким товарищам утверждать что ее забудут. Но учитывая какой бомбовый эффект произвело это произведение я могу смело утверждать что это будет великая классика на все времена. Итак, как уже сказал я отвергаю анализ кирпичиков который ничего не объясняет, я буду рассматривать все как единое целое у которого эти кирпичики составляют то что мы абстрактно называем "душой". Кстати в этом и проблема науки что вроде все понятно, все состоит из элементарных частиц которые подчиняются законам физики и математики, но что толку от того что мы это знаем, и если бы каким-то чудом научились предсказывать движение каждой частицы и знали бы будущее мир от этого не станет менее загадочным и прежде всего разумные существа - в даном случае люди/диклониусы. Начинаем с детства Люси. Мне хотелось чтобы каждый представил себя на ее месте еще раз, чтобы это была не просто информация приняв которую, быстренько выделив в цитату и ответив вы удовлетворили бы свои желания поставить точку в этом споре под удобным для вас углом. Итак, рождается девочка-мутант причем на мой взгляд существо более высшее чем человек.Так же не зря авторы сделали ег красивой девушкой чтобы показать парадокс что пусть ты даже красивее всех и лучше, но если на тебе ярлык, ты все равно обречен. Представим себя на ее месте. Вы не такой как все, а рожки на вашей голове уже являются ярлыком вашего отличия, а люди любят пользоваться ярлыками ибо легче прилепить ярлык к человеку нежели детально рассмотреть его судьбу и жизнь. Ну а уж если ярлык готов то это просто подарок судьбы для тех кто любит их лепить. Едем дальше, родители Люси то ли из-за примитивной боязни, то ли предрассудков,религии, или еще каких-нибудь факторов бросают ее посреди леса. Представим себя на ее месте, вас бросают родители потому что вы не такой как все, тобишь вы отличаетесь от большинства, причем вы маленький ребенок и это для вас страшный удар, когда вас бросают родители не по пьянке не просто так, а из-за того что вы отличаетесь. Причем вам из-за этого поступка кажется что отличаетесь вы в худшую сторону и причем вы не понимаете почему. Встает вопрос "За что ?", "Почему", "За что меня бросили, я ведь просто хотел жить. Могу представить что первые ночи Люси от осознания этого сопровождались беспрерывным плачем. Горе ребенка от этого поступка родителей не знает границ, ибо он просто хотел жить, и любить. Но на него уже с рождения навесили клеймо. Но Люси еще сопротивляется, после долгой борьбы она находит какой-то баланс и пытается побороть себя. Хочу немного отвлечься и сказать что я щас не рассматриваю Люси как диклониуса а как единое целое - личность не раскладывая ее на кирпичики, не ставя клеймо ее расы и диагнозы. Люси - это Люси и она такая какой ее показывают, а о диклониусах я попытаюсь сказать далее. Итак, после нахождения баланса на нее все еще продолжают давить ее воспитатели (вспомним самое начало ее погружения в воспоминания. Воспитатели говорят что она какая-то страшная, при том что она лежит в кровати больная и беспомощная) выделяя ее среди всех причем в худшую сторону. Это второй удар по детской психике. Когда окружающие тебя взрослые люди - те кто казалось бы должен постоять за тебя, проявить благоразумие, не оценивать тебя только по внешности ставят на тебя клеймо и мало того что не помогают, так еще и усугубляют ситуацию. Ребенок надеется на взрослых, причем если нет родителей то инстинктивно на тех взрослых что тебя окружают, но когда и этот последний оплот плюет тебе в лицо, это трагедия по хуже конца света для маленького ребенка. Но Люси все еще держится, возможно потому что у нее нет векторов а возможно потому что она еще не сломлена за что ей надо отдать честь. Уже эти два удара способны запросто сломать кого угодно. Едем дальше, третий удар - издевательство ее сверстников из-за ярлыка в виде рожек. Как я уже говорил ярлык есть, и он доставляет несоизмеримое удовольствие основному стаду чтобы поиздеваться над ним. Люси пытается дать отпор на человеческом уровне - пинками, ибо векторов еще нет, но это уже сигнал к тому что она начинает ломаться. Далее Люси находит существо которому безразлично есть ли у нее рожки или нет, а именно животное - собаку. Тут стоит сказать что человек все-таки в этом произведении представлен как полная скотина ибо заметьте собака не делает акцент на рожках. Кроме этого, показано что человек это до сих полр грязное животное. Как поступают животные с отличающимися по внешнему виду детьми? Верно, просто выгоняют их к чертям. Так вот человек сколько бы не возвышал себя с помощью безмозглой религии таким животным и остался. Я конечно же не гоню под метлу всех людей, хотя в мозгах у нас всех бушует мерзкий голос крови ибо внутри нас идет борьба человека и зверя. Вот я напишу все что хотел сказать, отвлекусь от впечатления к произведению, и голос животного снова начнет потихоньку подбираться ко мне. Конечно ЭП оказала наверное эффект на всю жизнь, долговременный эффект, который укрепит мою толерантность к окружающим, но пик чувства человечности возникает именно при просмотре даного произведения или воспоминания о нем. Поэтому мне кажется промывка мозгов такими произведениями просто необходима, чтобы этот зверь увидел к чему приведут все эти действия и тихонько скулил там, глубоко чтобы его не было слышно. Так, я опять отвлекся. Значит остановились на том что Люси находит собаку - которая становится ей самым дорогим существом. Да и надо не забыть что Люси с большой опаской сдруживается с одним из людей при этом не шибко доверяя этому человеку. Но ее желание таки сблизиться хоть с кем-то из людей побеждает и она открывает свое сердце, рассказав своей подруге о щенке. Что в результате мы знаем. Ублюдки хватают Люси и чтобы причинить ей еще большую боль начинают избивать щенка до смерти перед глазами Люси. И последний перелом наступает когда ее подруга оказалась соучастницей. Первый и последний человек которому она доверила свою судьбу предает ее, и эта улыбка ее подруги которая кажется Люси мне чертовски понятна. Эти события просто ломают последние барьеры Люси, в результате она даже не осознавая результатов своих мыслей переступает через черту устроив кровавую расправу над обидчиками. Безусловно это просто кошмар, причем не этих гадов мне жалко в этот момент а Люси, ибо она переступила эту грань совершенно этого не желая под давлением момента. Причем ее фраза о том что мол нелюди все отражает то что это клеймо и ярлыки которые ей наклеили оставили лишь одно - признать себя отличающейся от всех. Причем если бы это был взрослый человек, то возможно он бы совершил суицид, но она ребенок не понимающий почему весь мир ополчился против нее и попытки найти справедливость теперь уже выливаются в кровавую баню. Многие тут "умные" товарищи оценили это как психоз. Что ж если раскладывать человека на кирпичики то можно дойти до электроимпульсов, но так оценивать нашу жизнь в такой ситуации просто свинство. Представьте себя на ее месте (хотя не все на это способны) когда вам плюнул в лицо весь мир, когда ваша жизнь катится к чертям а человек не почувствовавший это просто и банально ставит вам диагноз. И понять он вас не в состоянии ибо пока не прочуствует до него не дойдет. Вот вам и клин разграничивающий людей на одних и других, отсюда и все конфликты из-за недостатка взаимопонимания. Вот и делятся люди на обездоленых и богатых, мусульман и католиков, служителей системы *** и ее противников, и лишь только малая часть людей может широко смотреть на мир понимая всех, беря частичку от каждого и тщательно взвешивая ее. Я считаю что именно эти животные имеют право называться людьми, но никак не та серая масса которая делит все на белое и черное, плохих и хороших. Так вот из-за людей с узкими взглядами идущих на поводу инстинктов, стереотипов, предрассудков которые хотят везде поставить точку, дать определение парой слов и навязать свой взгляд зло приумножается причем приумножается в разы ибо кучка таких болванов столнувшись с тем что нельзя понять пытается проехать по этому объекту на танке просто раздавив его. А если этот объект пытается сопротивлятся, отстояв свое право на существование, жди беды, войны не избежать. Так вот для Люси человечество было гигантской системой. Системой в которой для нее есть и хорошие и плохие. Но проблема в том что ее окружали только ублюдки. У нее не было никакого резона чтобы не разрушить эту гребаную систему. Скажем революционеры люди плохо живущие при существующем строе пожалеют невинного фабриканта который пусть даже зарабатывал деньги честно при даной системе? Ничерта, ибо они видели другой мир - мир мучений а фабрикант удовольствие. Какой резон им ради него не рушить эту поганную систему. Но вот революция свершилась если понимать конец истории как смерть человечеству, и рада ли Люси? Нет, она в отличии от всех безмозглых революционеров приходит к осмыслению, что так ли она была права борясь с этой системой? А на это способен только человек в его высшем проявлении. Так ли много бунтовщиков приходят к осмыслению того что они были не правы поборов систему? Ничерта, а Люси же это осознала. Кота ей на своем примере показал что можно жить в сосуществовании перенеся такие муки почти равные ее мукам, причем от ее рук. Его дом это был островок сосуществования между видами, разными сословиями так сказать. Люси понимает что выйдя на тропу войны она принесла горе самому любимому ей человеку - невинной жертве при борьбе с системой. И она осознает что мир был бы куда лучше чем эта проклятая война, но с другой стороны какой резон был не разваливать эту проклятую систему. Кстати если рассматривать ЭП с этой точки зрения то ее можно охарактеризовать как мне кажется как киберпанк. Причем смотрите, на тропу войны выходит молодое поколение которое не понимает почему оно должно мучится среди всего этого кошмара, а подогревается оно старшим - гендирректор и его сынок которые используют их ненависть в своих целях. Так вот понятно почему Люси снесла ему голову в ответ на предложение перебить все человечество. Потому что Люси как революционнер глубоко осмысливший свои поступки и то что ее пытаются использовать как оружие для свержения человечества хочет просто построить свой дом где была бы любовь и радость, но не воевать. Она видит что и тот вид и тот (причем диклониусы заражаются ненавистью от людей) - сволочи в соку системы из пороков и грязи, и сволочи в основном верхи которые используют страдания низов в своих целях. Кто у нас движущая сила революции ? Молодежь которой можно легко запудрить мозги, замученная молодежь. Кстати а как использовали Марико? Тоже как оружие. Причем сначала для своих целей люди использовали на ней манипулятор - так называемую "маму" которая для чего нужна была в тот момент? Правильно, чтобы подчинить ее и заставить убить. Думаете эта мама не понимала на что идет? Прекрасно понимала, и вполне понятно почему Марико разорвала ее на куски. Но чертовы людишки под руководством гендирректора диклониуса (в чьи планы входило разжигание вражды в то время как себя он уже видел властителем мира в финале конфликта) упрямы, не получилось с манипулятором, значит убьем тебя к черту если не выполнишь наш приказ. В общем трагедия в том что эта "мама" ведь тоже жертва войны, но она вполне могла отказаться от той цели в которой ее используют, но нет же цитирую ее "- Это так забавно словно говоришь с дочкой которую не видела никогда". Ситуация просто тупиковая с обеих сторон. Думаю вам было бы далеко не весело если бы какая-то "мама" считала забавным пусть и по глупости использовать вас в качестве оружия при том что вас бросил отец и заставил гнить в сейфе(читай тот же концлагерь). Теперь хочется перейти к диклониусам. Они отнюдь не идеальные существа и я вижу что война с ними возникает по нескольким причинам. Итак, интересный момент что о том что диклониусы изначально враги человечества нам поведует лишь сынок гендирректора. Но это скорее всего ложь, ибо его цели вполне ясны. Допускаем вероятность что частично его рассказ правдив и диклониусы иногда сносят головы только людям в отместку за их преднамеренную агрессию. Но дает это ли право клеймить всех диклониусов при том что кадры в момент рассказа сына гендирректора весьма абстрактные и думаю отражают его ложь. Глянем на диклониусов еще с одной стороны, а именно как на повстанцев у которых есть оружие сопротивление с самого начала, еще до их организации в нормальную движущуюся силу. Что делает система с такими повстанцами? Правильно, в концлагерь к чертям. Причем мы люди возвращаемся в прошлое. То есть с неграми мы определились что это расизм, но тут теперь встает проблема в том что нужно относиться к совершенно новому виду так же как и к другим расам сейчас. То есть люди повторяют идиотские ошибки прошлого. А одна из главных целей даного произведения - уберечь людей от ошибок прошлого, и не делить все на белое и черное как раньше. Чертовски приятно что на многих людей этот сериал повлиял очень сильно, и от всех кому песнь понравилась лишь слышал одно - то что надо задумываться о своих поступках. И как бы не вопили противники песни о том что такая кровища может оказать дурное влияние, я вижу лишь только положительное. Парадокс, кровь и жестокость порождает неимоверную тягу к добру а все потому что здесь насилие показано с умом. Это не безмозглый Голливудский ужастик где штампованый маньяк убивает всех направо и налево. Насмотревшись такого кино человек и правда пойдет всех кромсать ради прикола. В ЭП же показана вся гнустность и грязь человеческого общества, чтобы у вас и мысли не было пойти на этот мерзкий путь, чтобы у вас было желание помочь таким людям как Люси, и каждый из нас стал Котой настолько насколько мог. Этот сериал как и многое аниме пытается помочь не совершить ошибки чтобы потом не сожалеть о них как сожалела Люси (хотя у нее вообще не было выбора, ей уже надо было медаль дать за ее терпение), и повторяюсь, помочь таким людям. Чтобы внутри них ихнее Ню победило, победило всю ненависть и ужас системы которая им показалась просто кошмаром. Я полагаю только слепой не может увидеть что Ню это показатель того какой была бы Люси если бы не поганное общество в котором она оказалась. Выстрел снайпера = очистка памяти. Тобишь дело не в ее генах, не в ненависти а в том мире который ее окружал. И каждый раз ненависть со стороны других людей снова пробуждало эту злую Люси. Теперь хочется сказать о товарищах которые все разделяют на черное и белое, пытаются навязать свои истины. Это самые опасные люди. И сколько бы не говорили например религиозники о своей терпимости, о заповедях - все это чушь собачья. Как только дело доходит до взаимопонимания, что практически невозможно ввиду их ограниченного взгляда на мир, обе стороны сталкиваются лбами и переходят в конфликт. Вместо того чтобы расширить свои взгляды, большинство людей предпочитают одну теорию построения мира - одну лживую теорию для ублажения своих чувств. Да, живется легче с верой до поры до времени, но до того момента как нужно принять что-то новое и непонятное для этого ограниченного взгляда на мир. Немало ученых пережгли. Вообще религия это отчасти противнаяпропаганда человеческой уникальности как вида в мировых масштабах. ЭП это вещь которая должна вас заставить не делать ошибки которые совершают герои и прежде всего не разделять мир на белое и черное, не судить всех подряд, чем я вижу тут пренебрегают многие "инквизиторы" пытаясь вбить свою истину сомневающимся товарищам. Самое обидное что эти Ослы упускают свой шанс не совершать все эти ошибки, и лишь к глубокой старости подобно фашистким солдатам они раскаются за содеянное(если вдруг совершат путем своих благих немарений) . Тех же кто понял и прочувствовал сие произведение, поздравляю, вы не зря смотрели ибо оно укрепило ваш кругозор так сказать, толерантность и человечность. Тем кому не понравилась кровь и жестокость советую взглянуть с другой стороны. Не так давно я был таким же упрямым подростком и подобно Ослу клеймил такие вещи даже толком их не рассмотрев. Что касается аниме так вообще воспринимал как плевок в душу ибо видеть как издеваются над такими красавицами для меня было просто кошмаром. Причем у меня была злость на Японцев что они часто принебрегают этим ибо еще в детстве наткнулся на пару таких жестоких вещей. Но по мере взросления, и испытания страданий в своей жизни мои взгляды уравновесились. При первых кадрах песни старая часть моих взглядов начала морщится перед экраном, но длилось это всего 5 минут, далее смотрел не отрываясь. Вторая проблема в отталкивании сериала это то что подростки выросшие в оранжереях просто не могут поверить в жестокость реального мира. Или скажем ладно, векторы, куча крови уберем, но тогда что самое поразительное люди не верят что дети могут вот так вот забить щенка, не могут понять Люси, требуя от нее терпеливости взрослого человека. Да мало взрослых может вынести такие пытки, а люди пытаются заставить соблюдать заповеди и законы морали 10-летнего ребенка которому мир плюнул в лицо и у которого было орудие для мести и борьбы за выживание. Так же никто не верит в таких как Кота которые могут простить гибель родственников и друзей, которые могут понять убийцу. Проблема в том что сериал как бы для разных людей, те кто сейчас живут в оранжерее и прут с подростковым максимализмом просто не в состоянии понять что откинув всю фантасктику, которая используется для символизма и гротеска, все остальное - реальные вещи. Эти вещи я испытал частично на себе. Я был как и жертвой так и частично негодяем. У меня не было никаких рожек, был лишь слабый и меланхоличный характер, в результате стаду было достаточно чтобы меня заклеймить как слабака и пинать все мое детство доведя меня до мерзкого состояния. Далее идет второй этап когда я уже немного отойдя от определения слабак и неудачник сам присоединяюсь к стаду и начинаю немного (пусть и немного но меня до сих пор мучает совесть) издеваться над другим человеком. Я побывал в роли страдальца и чуть чуть в роли охотника. Причем не только первое, но и второе до сих пор причиняет мне боль. Причем я сейчас страдаю тем же недугом что и тот человек. Ирония судьбы не так ли? Самое интересное что я частично обречен на муки в этом мире до смерти - в мире в котором я как и Князь Мышкин из Идиота считаю себя просто выкидышем. Я не понимаю этот мир, не понимаю прежде всего жестоких людей, тех кто любит клеймить всех и вся. Мне тяжело жить. Конечно сейчас я вектора не применил бы, но кто знает что сделал бы я в детском возрасте. Ведь самое страшное что в заразе под названием ненависть страдают и мирные люди. А знаете что самое забавное, я чертовски рад что прошел через эти муки. Да, пусть теперь отпечаток на всю жизнь, но это дало возможность мне расширить свой кругозор, видеть у мира тысячу граней вместо одной лживой и иллюзорной. И хорошо бы все прошли через такие страдания, но многие растут в теплицах. Причем те кто вырос в теплице и те кто почуствовал все тяжести судьбы и сформировал свою личность подобно Люси (только без кровавой бани) никогда не поймут друг друга и те кто прошел через страдания взамен так сказать получают компенсацию гораздо более высшую нежели их тепличные собратья. Так, в конец этой писанины хочу отметить что 1) Это ИМХО; 2) Описывая случаи с людьми я не гоню всех под одну гребенку, а считаю что данные вещи происходят с большинством а не со всеми до единого. 3)Не отношу себя к не тепличным собратьям Больной тут только вы. Вот и весь разговор. Очень похоже на суждение подростка который разминает пальцы за клавиатурой и играет в логика который может переспорить всех и вся, ставить точку . Но если не дай боже я ошибся и вы взрослый человек, то (перекрестился) дай бог поменьше таких "взрослых". Вообще-то именно Люси пыталась остановить Марико чтобы она не втянула в эту войну и Нану. Ради счастья Наны в доме Коты она вышла на дуэль с Марико. Опять разделение на черное и белое. Где она была жизнерадостной, ага прям в припрыжку скакакла по улице от счастья. Ну...светочь нашего общества Да уж куда там, Достоевский курит в сторонке....Персонажи из Евы пытаются разобрать в последних сериях и они показывают четко что разбирать там нечего. Две серии ценны лишь трактовкой изменчивого взгляда на реальность, восприятие реальности. А персонажи не смешите меня - Тряпка, Робот, Неряха и Стерва. Обсасывают как могут, только толку от этого.... Ну да как в Еве. Начать разборки посреди боя или погрузиться в медитацию иначе как тупостью не назовешь которая достает в течении всего сериала. Вот видите как легко говорить о том что не прочувствовал. И главное опустить. И вы хоть об стенку расшибитесь не докажете обратное. Но открою секрет что написал это просто в противовес. Евангелион я так и не полюбил после долгих анализов, но по крайней мере понял его и понял что заинтересовало в нем многих людей. А понимание - ключ к решению многих проблем.

Приятно что после циничных обсуждений вначале люди стали наконец говорить о духовной любви. А не о том что Хидеки так и останется девственником.. Хочу вставить свои пять копеек. "Но если человек, который бросил любимого(-ую) ради персакона, видит в нем вторую половинку, личность прежде всего, и т.п., то разницы нет. ИМХО... И в сериале дали понять эту тему..что..трагедия не в том, что персакон. А по причине самого человека, который бросил. Хотя не нам судить мужа сенсея конечно, но такое случается и в нашем мире тоже." Верно, и очень жаль что не так много людей увидило эту идею в сериале, взвалив всю вину на персокомов и их бездушие. "но для обычных людей это зло, так как это ключ к вырождению человечества" Это согласен. Но тут можно немного рассмотреть подробнее. Если брать Чобитов то там такой проблемы нет ибо всем парсоконам Чии дала возможность выбирать, следовательно они будут любить уже не кого попало. И будут уже не просто пары человек - персоком, а из двух персокомов (пример тому Джима и Дита). Что касается реальности, тот вероятность такого исхода событий один на миллиард :D. Разве что если не создадут идеальный ИИ сразу. Но я думаю даже если будет возможность, то как и в Чобитах люди не будут делать этого чтобы персокомы так и были в прислугах. И вот тут да, будет проблема. Но с другой стороны неужели вас так волнует наше долбаное человечество? :) Ну исчезнем мы потихоньку, ну и черт с ним, вам от этого хуже? :) Другое дело если нас начнут исстреблять, а так...мирным путем деэволюционируем :) "конкретные примеры,то например момент когда Хидеки карабкался почти по отвесной стене и сорвался вниз,он упал закрыв собой Чии от удара,вот они безрассудные поступки из-за любви...... " Ну а думаете Чии выдержала бы такой удар? Все-таки у нее не стальной скелет как у Терминатора.

Хех замечательное анимэ. Правда удивительно сколько на этом форуме вылилось чепухи по поводу любви/нелюбви парсаконов. Кстати хде эти товарищи скептики, хотелось бы поспорить ^_^)