Glider of chaos

Это не топорное понимание поста а прямая трансляция того, что было написано. Надо яснее выражать свои мысли и все будет в порядке :р Было сказано, как любители ЭЛ так и ненавистники плохи тем, что все они отождествляют себя с главной героиней, разрушающей все вокруг. Просто при этом одни опрадывают ее, т.к. сами могли бы сделать то же при наличие возможностей, а другие осуждают, т.к. у них такие желания подавлены социумом, и это осуждение усиливается внутренним конфликтом бессознательных желаний и сознательных установок социума. Итог - причем тут "хуже всех" / "не хуже всех" ? По сути мы видим 1 и ту же психологическую организацию. только в 1 своей ипостаси она противопостовляет себя социуму. а в другом - считает себя его частью. Кстати интересно, что не была затронута группа людей. которая могла бы отождествитье себя с неглавными героями и жертвами - например люди, которые наклонились поднять маленькую Люси, когда ее толкнули и были немедленно разорваны на куски... Весьма вероятно, это произошло от того, что отождествлять себя с такими персонажами значит автоматически отказаться отпретензий на собственную уникальность... Так же большую роль может сыграть то, что на улице люди вообще редко помогают упавшему итд... Тогда не надо было говорить о прогрессе полученном суммированием этих компоненнтов ЭЛ <_<

Да, не говорил. Ты говорил. что ненавистники ЭЛ плохи тем, что их моральные нормы и установки ограничивают их и не дают убивать всех на право и налево. И ты теперь хочешь сказать. что хочешь отменить только запрет на необоснованное убийство? И жить в социуме без такого запрета? А речь вообще шла о количестве мяса? Насколько я помню, о сочетании мясо+эччи вообще-то. Да и смысла мерять где на пару кг больше мяса я тоже не вижу. Но если тебе хочется посмотреть что-нибудь подобное - найди Urotsukidouji (tentacle хентай) например. И тогда кстати у меня к тебе вопрос - если (побольше мяса) + (побольше эччи) = шедевр, то что же тогда говорить о GANTZ? Там и того и другого столько. что ЭЛ бледнеет в сравнении с ним.

2 Ion Бравировать атеизмом и пинать морально-этические нормы социума это безусловно здорово. Но не стоит ли сначала задуматься, что произойдет если эти нормы исчезнут? Или изначально предполагается что социум - это зло? Как говорится в таких случаях - предлагайте альтернативу. а про это: я могу сказать следующее - ты не поверишь, но эротики и мяса в анимэ куча задолго до прихода ЭЛ. Куда создатели ЭЛ подошли в этой цитате я тоже не понял. 2 Analyzer Посмотри на мой первый пост на форуме. Кажется, Вот он. Сойдет? Но оттого. что Вы будете считать себя лентяем ничего не изменится. Пост по прежнему останется практически нечитабельным. Насчет тех, кому ЭЛ не понравился. А мне вот показалось, что Вы причисляете всех кому ЭЛ не понравился к тем, кто "не понял в произведении ничего". Хм, а в этих комментариях к цитатам есть смысл кроме выказывания сарказма? Мне кажется. что нет.

Ну да, все правильно. К этому мусору относятся всякие "не убий", "нельзя срывать свою злость на окружающих", и тому подобные глупые высказывания.

Ууух. Эта ветка положительно безнадежна :angry: Кстати первый пост Analyzer'а - это что-то. Бессвязный поток мысли без знаков препинания, зато с множеством повторов, не говоря уж о наездах на тех, кто ЭЛ не оценил. В последующих постах появляются как знаки препинания, так и открытые переходы на личности. Толерантность, однако. Ладно, это был мелкий комментарий к самой ветке, далее пойдет основная мысль моего поста. Я отдаю себе отчет в том, что этот пост мгновенно утонет в здешней перебранке и розовой патоке восхищения ЭЛ, но все-тки решил написать это, новыскажу только тезисы. Итак, я пытался разобраться, кому мог понравиться ЭЛ. В результате у меня сложилась следующая классификация фанатов этого опуса: группа 1: Это те, кто любит разный романтический кавай с примесью драмы. группа 2: Это те, кто проассоциировал себя с Люси, скорей всего, по причине того. что были изгоями в детстве. группа 3: любители крови фонтанами. группа 4: исключения из остальных групп. Первые 2 группы я считаю основными (по крайней мере. по количественной составляющей). Причем стоит отметить, что в большинстве своем люди, составляющие эти группы, не любят и практически не смотрят экшн. В итоге произошло следующее: они обнаружили в ЭЛ то, что любят, а шок/стресс, испытанный от обилия насилия на экране усилил и закрепил впечатление. В результате ЭЛ оставил у них в памяти яркий след, и они считают его шедевром, т.к. при его просмотре испытали сильные эмоции. Психологические портреты участников здешней дискуссии, переходы на личности и демонстрации остроумия я решил оставить за кадром. Надеюсь хоть кто-нибудь это оценит.

Здесь точных цитат пруд пруди, а толку? Безусловно, я мог написать про "насилие порождает насилие", "равнодушие порождает насилие", "ксенофобию". Смысл от этого не меняется.

Укажите откуда взялось такое определение. Я могу привести официальное определение из политехнического словаря: теория вероятностей - математическая дисциплина, позволяющая по вероятностям 1 случайных событий находить вероятности других, связанных к-л. образом с первыми. ... Я думаю, что это - шедевр. PS Думаю .что тему все-тки не стоит уводить в тотальный оффтоп такими вопросами.

Ну, вот и я решил сказать пару слов об ЭЛ, выступив на стороне тех, кому этот опус не нравится. С самого начала скажу, что в моих глазах как ценность, так и смысловая нагрузка данной ТВшки стремится к 0. Итак, что лично меня раздражало в ЭЛ: 1. Неописуемый идиотизм персонажей. Как главных, так и закадровых. Лабораторию, от исследований которой зависит выживание человечества, толком не охраняют. Сбежавшую «угрозу человечеству» ищут на редкость бестолково… Главные персонажи специально игнорируют все странное и необычное, что происходит вокруг, поступают исключительно нелогично, словно приключений на свою голову… 2. У авторов напрочь отсутствует концепция фантастической составляющей. Я имею ввиду, что непонятно, какими возможностями обладают вектора, что они могут делать, а что – нет. В некоторых сценах вектора засовывались кому-то в голову (да. ковыряться в чужих мозгах палцами, это конечно…) Были еще сцены, где вектора торчали сквозь твердые препятствия… Ими останавливали пули, отрезали/отрывали руки-ноги-головы с необычайной эффективностью. А этот замечательный скилл, который поюзала Нана на Люси? Я про отключение векторов. Мне не хочется рассматривать вопрос копания векторами в мозгах, т.к. это вообще нечто... Но вот от чего она не поюзала его с самого начала? Риторический вопрос. В общем, возможности векторов определяются только причудами сценариста и сценарной необходимостью. Без оглядки на что-то еще… 3. Несмотря на то, что в этом анимэ нет ничего особенно хорошего (графика и звук не в счет), оно получает неописуемо высокие рэйтинги. Теперь о высоком смысле. В списке высоко смысла ЭЛ значится следующее: « плохо обижать все то, что /не похоже /не совсем похоже /совсем не похоже /несколько отличается от/ окружающих». Я не буду издеваться над оригинальностью этого высказывания. Но хочется сказать, что советский мультик под названием «голубой щенок» гораздо глубже вникал в эту проблему. А уж сколько раз про это говорилось в книгах типа Стивена Кинга, где мысль о том что главного злодея мучили в детстве и он из-за этого стал маньяком иногда чуть ли не красной нитью проходит через всё произведение… Да и в анимэ это тоже встречалось – вспоминается хотя бы Соуджиро из Кеншина. ЭЛ не способен сказать здесь ничего нового… по сути, все, что содержится в ЭЛ по этому вопросу можно передать фразой: «Люси в детстве много обижали, и теперь она за это всех убивает». ЭЛ заставляет задуматься о насилии и жестокости мира ? Nekojiru Gekijou может сделать это не хуже, да и криминальная хроника иногда может породить такие мысли. Поэтому я считаю, что высокое смысловое наполнение отсутствует в ЭЛ. Как жанр. Примечание: по принципиальным соображениям я не хотел упоминать здесь классику. Хотя такие названия как «Отверженные», «Собор Парижской Богоматери», «Повелитель Мух», «Франкенштейн» так и вертелись на языке. Теперь все-тки пара слов о сюжетных ляпах. Я отдаю себе отчет в том, что любой сюжетный ляп можно объяснить с помощью фантазии. Я лично могу спокойно придумать объяснение любому сюжетному ляпу любого анимэ или, в крайнем случае, списать его на особенности вселенной, где происходит действие. Степень бредовости этого объяснения может варьироваться, но факт остается фактом. Те рассуждения, которые здесь проводились про верю-не верю, логично-нелогично… Это все замечательно, но как гласит 1 из выводов из теории вероятности «Нет ничего невозможного. Есть только маловероятное». Исходя из этого, любое событие можно объявить вероятным, а следовательно – логичным. Именно поэтому, я хочу удержаться здесь от обсуждения сюжетных ляпов и дыр. Равно как не буду приводить примеры идиотского поведения персонажей. (update: все-тки не удержался. Но зато свел их количество к минимуму, оставив тока пару) К слову: Вовочка, опоздав на полчаса, входит в класс. Учительница: Вовочка, что случилось? Вовочка: Марь Ивана, на меня напали бандиты! У: И что они отобрали? В: Домашнее задание… Теперь пара слов о сюжетных ляпах: -по поводу – был у Коты мотив врать про найденыша или нет – я бы сказал, что это все-таки откровенный ляп. 1 детектив на него прикрикнул – он обиделся и решил соврать? Извините, конечно, но это бред. Тем более, что детектива тут же одернул напарник. А вот преподавателю через несколько серий он отдал ее без проблем… Фигею я от такой логики. -по поводу смерти от потери крови – кровь циркулирует по телу человека довольно быстро – человек с порванной бедренной артерией проживет недолго. (у Наны были оторваны _все_ конечности). Призвав на помощь гугл, можно получить более-менее четкую цифру – кровь совершает полный цикл меньше чем за 25 секунд – так что глубину кровавых луж можно и не мерять – ясно что за время, которое в мультике Нана провела в «разобранном» виде у нее не было никаких шансов остаться живой. Спазм и сужение сосудов ей не помогут… В принципе, можно было бы пройтись еще по многим перипетиям сюжета, сказать множество ласковых и теплых слов о местных персонажах… Но надо себя сдерживать. Мне нельзя слишком много говорить об ЭЛ. Потом будет жаль потерянного времени.