Gildor

to Le_0 Давайте для начала разберемся с оружием,что бы небыло недорозумений? Каюсь, шутку действительно не понял. Ну это не утверждение, а предположение скорей. Просто в Баррете применяется именно Магнумовская спецификация. А ЭЛ винтовку точно не смог идендефецировать, но видать Баррет. Но ничего не утверждаю,просто к слову. Просто не знаю больше ККВ, используюих патроны .50 не Магнумовской спецификации. А вот тут вы уже меня не поняли. Под "мощнейшим" я подразумевал именно его мощность(куда большую чем у меньших калибров),а отнюдь не утверждал, что он самый мощный в мире))) Скажите тоже)) как плохо обо мне думаете) Спасибо, что оставила меня без лекции) обойдусь без дополнительных изысканий. Я и так вполне осведомлен. Согласен, тяжелый сердечник увеличивает бронебойные возможности. Но вот только есть одно НО. Зачем вы думаете нужен сердечник? Да просто именно он пробивает еще уцелевшие слои брони и явлется поражающим фактором, уже после того, как стальная оболочка и свинцовая рубашка разрушились. Но ведь диклониусы НЕ РАЗРУШАЮТ пули!!! Даже не мнут!!! Ну почему же завышено, скорее наобарот. Пуля калира .50 в спецификации Браунинг весит 46 г. Ну зачем же производить подчеты)) Все уже подсчитано до нас. Энергия пули .50 равна ~16-18 тысячам джоулей. В то время как у пули 7,62 x 54R (тоесть АК) она равна ~3-4.5 тысячам тоесть в 4-5 раз меньше(при весе в 9.6-11.8 г). Так что... Хотите, считайте)) мне и так все ясно)) Про компенсацию отдачи численных данных у меня нет, врать не буду. Даже если так, и оставшихся 60% хватит вполне, что бы потом еще долго стрелять ни из чего нельзя было) Простите за оффтоп,но патроны калибра 14.5) Может закончим этот бесполезный спор! Вы что, еще хотите доказать? Просто авторы ЭЛ ничего не понимают ни в балистике, ни в современном оружии, ни в методике его применения. Или будете спорить? Честно говоря хотел тут дальше с некоторыми моментами вашего поста спорить, но тут прочел одно из ваших высказываний (о нем позже) и спорить больше не хочетс)) Ну кроме разве что режессерской работы: Согласен я)) есть там неплохие моменты(особенно, как Вы правильно сказали, сцена разговора Майю и Банто). Как я уже говорил, я не считаю ЭЛ отстоеми отстоев. Просто когда количество неудачных, превышает количество удачных моментов... Тогда это не оправдание. И в ЭЛ именно так. Это все ИМХО конечно.. Если вам все равно на это, то это ваше дело. Так вот) меня безумно порадовали ваши слова: Ну вот)) мне кажется спорить больше неочем)). Да, не шедевр, хоть и получше многого, да если бы "дочистить" было бы лучше. Мне кажется наконец то мы друг друга поняли. Я почти что ППКС в этом абзаце). Просто у меня действует внутренняя говорка "Аниме само себя не оправдывает и от кино не отделяется". Я считаю можно и нужно делать лучше... Ведь идею, по моему мнению, загубили. Правдо если как вы выразились "ЭЛ - кладбище штампов", то все штампы - восставшие из мертвых. Но спорить по конкретным пунктам не буду, ни с вами, ни с остальными фэнами. Я свое мнение высказал, а вот то, что вы ищете оправдания ляпам авторов считаю неправильным. Вот и все. По поводу Хочу сказать только, что посчитал довыды не убедительными. Да, возможными, но не логичными... Только дискуссию из за этого разводить не хочу. Зачем? Один говорит "для меня это вполне логично", другой "а для меня не логично, просто недоработка сценаристов". Так вот я ко вторым отношусь. P.S. to udrees Угу)) это видимо оправдывает ее)) Поэтому нужно сперва с помощью напалма, гранатометов, крупноколиберного оружия поймать ее и объяснить, что так делать нельзя :)

простите за мультипостинг... цитаты не распознаются(( to BlackboX Простите мою непонятливость, сударь, но я не понял смысла вашего высказвания.. Может проясните, если вам не трудно. Ну зачем же вы так сударь, ведь я написал в своем первом посте, для чего же я привел эти данные. Их я привел отнюдь не для разолачения ЭЛ. А для того, что бы унять пыл господина Le_0, начавшего оскорблять форумчан, не согласных с ним. Его слова о умственных способностях Диланду, его странные "уличения во лжи". Ну а по поводу же ПТР, спорить начал именно господин Le_0. Диланду же просто привел этот факт как ляп сериала (и тут я с ним полностью согласен. И еще, не надо говорить, что настолько переломный, можно сказать ключевой момент в сериале не важен! Ведь если бы не выстрелили в Люси, она не стала бы Ню. Или если бы выстрелили, она обязана была погибунть... Так что уж то, что завязка сериала строится на таком глупом моменте, для меня о многом говорит). Если кричали, цитату искать не буду. Я говорил не о вас, а вообще о фанатах ЭЛ, причем не только на этом форуме, но и в реале.. Если же вы согласны, что ЭЛ не шедевр далеко, так в чем же дело? Вот об этом слов я от вас не слышал. По мне так если вы так считаете,давно пора было сказать "Да, не шедевр, ну и что? На ляпы мне все равно" и вопросов к вам у меня бы небыло. Думаю надо сделать поправку "Я вроде попытался доказат логичность". Меня ваши доводы не убедили, хочу сказать точно. Просто они излишне надуманы. Вот и все. А раз надуманы, значит и поведение героя нелогично, раз что бы его объяснить нужно вдаваться в пространственные рассуждения. Ну блин, придрались к слову. Я под "повседневностью" имел в виду именно то, что действия сериала происходят в наши дни, ничего фантастического кроме событий с диклониусами в мире нет. А так, вырежи диклониусов и получится сериал про жизни обычного парня, обычной девушки в японском туристическом городке. Ну а под понятием "примесь" я понимаю то, что фантастика здесь является включенной в мир, а не мир фантастическим (так сказать чистая фантастика). На эту тему я уже писал господину Kojima выше, в этом же посте. Надеюсь вам ясна моя позиция по данному моменту. А разделение действительно не спроста. Часть просто не видит множества ошибок, им все равно на штампы. Другой части на это не все равно. Знаете, если создателям хватило денег на консультантов, но это не помогло, то либо плохие создатели, либо плохие консультанты. В фильмах по IT... да)) думаю так и есть)) их создатели себя не утруждали. А почему много книг мангаки не читают? Неужто так трудно? Плохово же вы мнения о мангаках. А вот на Гибсона не надо гнать. Согласен, консультантов он не имел и в IT технологиях не разбирался. А знаете почему? Да потому что НЕБЫЛО на момент написания книги их по сути. Были зачатки. Он же предсказал их развитие на много лет вперед, в лучших традициях НФ. Странно видеть как вы легко прощаете авторам чего либо их некомпетентность. Разве это хорошо? Разве это приятно вам, как читателю (зрителю), видеть произведение и понимать, что автор не приложил усилий при его создании... Не хочу верить что только у меня так. Из истории создания множества исторических и фантастических лент и игр. Из авторских благодарностей к книгам. Как простой, распространенный пример могу вам привести книги Перумова "Череп на рукаве" и "Череп в небесах". При ее создании (как написано в авторской благодарности) ненавистный мной за его фэнтази Перумов использовал помощь двух военных консультантов!! И что мы видим? Огромный контраст с его фэнтези. При огромном количестве упоминаний действий военных и вооружения, там нет ляпов, как в его преведущих книгах!!! (с ужасом вспоминает Перумовских фэнтезийных дварфов, сцепленных цепью :) ) И данные две книги мне очень понравились. Чем вам не пример? Да и благодарность библиотеке от его лица видимо о многом говорит. Молодец автор, постарался. Мне приятно читать было. Чем вам не пример?

to Kojima Ну что ж, вы высказали свою точку зрения, я высказал свою. Да, я не понимаю все равно вас. Да, вы смотрели хорошие фильмы, читали хорошие книги. Не буду выяснять, что же вы под ними подрозумеваете. Просто тогда непонимание еще сильнее увеличивается. Хорошо, я могу допустить мысль о том, что в ЭЛ авторы заложили идеи о всечеловеческой жестокости и ненависти к "непохожим на нас" (именно "могу допустить", но честно, слабо в это верю). Ну что ж, раз так, я допустил. Будем исходить с этой позиции, раз вам нравится. И что же я вижу? А вижу я то, что ни одна из этих идей достаточного воплощения не получила. И как понимаю, вы хотите доказать не только наличие этих идей, но и достаточной их проработки? (ибо если не так, то какой же толк спорить??? Идеи не новы, воплощений хватает. Отрицать глупо) Почему же я так считаю, я постараюсь объяснить. Ну во первых методы. Мне НЕ нравится когда человеческую жестокость стараются показать банальными кадрами с забиванием щенка вазочкой. Я не считаю кадры со стрельбой ядрами в диклониуса проявлением жестокости (да и вообще обращение с диклониусами в лаборатории). Опять же, могу объяснить почему: Так как вполне недвусмысленно в сериале было сказано о том, что всему человечеству хана если диклониусы будут на свободе, то вполне логичная реакция человечества-государства-общества-отдельного человека остаться в живых и не важно какими методами. Диклониусы вполне заслужили такое обращение (они убивали людей, причем без причины порой). Раз существует особи с такой опасной мутацией, каковы должны быть действия? Правильно, изолировать, изучить, найти оружие против них в конце концов (хотя маразм конечно. Как правильно сказал Диланду, ранцевые огнеметы - иделальный выбор. Так же бы вполне подошли гранатометы с фугасными гранатами да и много всего другого). И зачем пытаться оправдывать диклониусов-убийц? Убийца должен быть изолирован, а если это не удается, то уничтожен. Сейчас наверно пойдут обвиняния в мой адрес по поводу отсутствия человечности... Сразу скажу, что это просто здравый смысл. Уверен, любой из вас насмерть дрался бы с кем угодно за свою жизнь и жизнь своих близких. Чем же государство хуже, пытающееся защитить своих граждан от истребления непонятными мутантами (хотя очень слабо себе это представляю, ну истребление. Если бы начался полномосштабный конфликт, то всем рогатым-ковайным-девочкам хана! Против крупноколиерного пулемета и 12.7 мм. патронов не попрешь. Против танка и 125 мм. снаряда тоже. Точно так же как и против штурмовика и автоматической пушки да ФАБ всех возможных размеров. Тут не спасут и 26 векторов по 11 метров штука.)? В чем еще примеры жестокости человечества? Ах да, видимо в невнятном инциденте на ярмарке. Даже обсуждать не буду, если для вас это повод отрубать головы прохожим... Ну про родителей Люси сказали достаточно. Просто хочу добавить то, что родителей других диклониусов показали уже в расчелененном состоянии.. о чем это говорит (уж по крайней мере мне)? О том, что авторы пытались показать моменты начала безумства диклониусов и их неоправданной жестокости. Откуда тут взяться обечеловеческой жестокости? Есть еще псих-Банто. Что тут сказать, псих он и есть псих. Зато жестокость диклониусов показана во всей красе. Диклониусы братья и сестры говорите?)) Ну да, отрубить ручки-ножки это нормально для сестренок. А ужасная сцена издевательств Тридцать пятой над Наной! Это что? тоже по вашему сестринская любовь? Я уж молчу за выколотые глазки и оторвоную ручку у Банто... Он ведь по замыслу авторов персонаж, который не должен получать сожаления со стороны зрителей... Но честно скажу, к Люси от такой сцены лучше относится не буду. А спецназ (который вы упорно наемниками кличите) вы видимо вообе за людей не считаете... А они то просто свою работу делают. А убитых прохожих на что спишем? На плохое настроение Люси? Вот так я это вижу. И если авторы действительно хотели показать ТАК идею наказания обечеловеческой жестокости, то со своей задачей они не справились абсолютно. Теперь идея о ненависти к "непохожим на нас". Тут же с примерами все еще хуже. Видимо вы имеете в виду издевательства сверстников? Да это же натуральный детский сад. ДА! Это плохо! Да родители должны порицать такое. Но разве это такая душещипательная тема об издевательстве одноклассников, например, над сверстником, будь он другой национальности или просто банально в очках??? Ну если в этом ваша философия, то такая философия мне не нужна. Я готов читать и обсуждать куда более острые темы. Вот собственно так я и вижу все те мысли, которые вы приводите в достоинство. Есть еще правдо и некая лавстори. Но тут просто скажу ну не нравятся мне такие лавстори. Где вокруг героя куча девушек, а он, видите ли, не знает кого выбрать, и он выбирает ту, с которой не может быть вместе. В итоге остается с какой-нибудь ещё. Какой вывод? Да! Я не люблю иччи! Еще мне создатили не сумели показать, за что например Юка любит Коту. Или почему Кота любит Люси (есть у меня одна пошлая версия правда тут)))). Сейчас будете говорить "Тупой! Ничего не понял!" Да понял я все, просто не нравится мне такое. Когда нет романтики, но есть оголение героини. Если так, то пусть делают хентай и не парятся... уж по крайней мере будет меньше претензий на романтику. ммм?? как я понял вы обращаетесь ко мне.. Если так, то странно.. я то ЭЛ смотрел, от начала и до конца. Согласен, посмотреть можно как вы выразились "для общего развития". Я вообщем то не спорю. Спорить с вами, Kojima, по поводу природы творчества, и мыслей, посещающих автора я не буду. Потому что это пустой, ненужный спор. Хочу только сказать, что ЭЛ - это полностью, от начала до конца коммерческий проект. Его цель - принести деньги издателю. Я не вижу ничего плохого, это нормально. Просто никаких особых творческих начал авторов в ЭЛ я не заметил... уж простите, и почему не заметил, это мое ИМХО. И иначе кроме как ИМХО быть не может. А цель любого коммерческого проекта получить прибыль через привлечение наибольшего количества потребителей, что ЭЛ и пытается сделать. И не понимаю как это можно оспаривать. А вот есть или нет что то в коммерческом произведении, это уже на совести создателей и совсем другой разговор. ДА! Я имею смелость, и право тоже имею критиковать и указывать на ошибки авторов! Потому что сериал сделан ДЛЯ МЕНЯ КАК ЗРИТЕЛЯ. И авторы, ориентируясь на свою потенциальную аудиторию, создавали его так, что бы он мог мне понравится. Но он мне не понравился и я имею право это критиковать!!! Как же иначе??? По вашим словам может сложится впечатление, что если выхдит откровенно дерьмовая аниме, настолько дерьмовая, что вам она ужасно не нравится, вы, посмотрев ее, попливавшись, поморщившись, скажите "Ну как я имею право критиковать.. Они сделали как могли.. зачОт за попытку". Конечно ваше право, но искуство живет за счет критики, без нее оно не может развиваться. Честно, мне будет противно иметь дело с человеком, написавшим книгу, снявшим что либо, нарисовавшим картину, да что угодно, говорящим "Я принимаю только лестные отзывы. Не понравилось, сами лохи! Напишите(снимите-нарисуйте) лучше" Так что я не понимаю ваши нападок на меня (да и на Диланду) по поводу "Какое право вы имеете критиковать!" Ну начал сравнивать не я! Меня такое сравнение удивило скорее. Но отнюдь не потому что, хищник это (как вы выделили) КИНОкартина. Я не вижу принципиальной разницы между кино и аниме? Может просветите меня на сей счет? Не хочу копатся в грязном белье топика... честно. Просто я видел множество случаев выдерания фраз из контекста или просто непонимания (причем порой не факт, что случаянного) фразы, сказаной опонентом. Вам так это интересно? А мне нет. От вас я тоже что то тоже никаких конкретных цитат "злобных обсирателей ЭЛ" я не увидел. И видеть не хочу.. мне это не интересно. Считаю низким оскорблять опонентов. Нужно спорить честно, не переходя на личности. Вот мое ИМХО.

Примного благодарен) Хорошо хоть не уточнили куда и на что послан :) Да, согласен, в ЕВЕ есть куда больше этого, и если бы я так сказал про ЕВУ, то меня бы абслютно правильно следовало бы послать любом направлении. Но я асолютно не считаю так по поводу ЭЛ. Мне НЕ понравилась режиссерская работа (банально, низкие ходы(эти все голые детишки, помацивания за грудь, краснеюий главгер, снимающий трусики и прочеее и прочее и прочее), слезовыжимание (несчастная, принесчастная бездомная девочка, у которой в день рожденья отобрали собачку, показательное отрывание ручек-ножек, забитая вазочкой собачка и много еще другого) + что бы шокировать мясо, много мясо ( вот скажите.. СТОЛЬКО мяса так сильно добавили мыслей сериалу, оно необходимо для понимания? Или может стоит признать, что авторы захотели всех шокироват кровавостью!?). Мне НЕ понравились герои. Штамп на штампе. Абсолютно никакой герой-неудачник. Ничего за весь сериал не сделавший (поразводил только девочек в детстве). Някаящая-дурочка Ню (а как это еще назвать то?) необходимая по сериалу для создания пикантниньких моментов (если так конечно можно назвать попытку замацать Юку например). Сначала было приятно смотреть на очнь добрую Майю, но затем ее развитие как персонажа остановаилось асолютно (непроработано). Странный главгад. С еще более странной мотивацией (это к его рогатому сыночку так же относится). Полный маразма образ то ли спецназовца то ли наемника меня прямо таки поразил своей тупостью. Авторы хотели показать его жестокость, и ой как сильно переборщили (избитая секретарша, выстрел из незаряженного пистолета в сослуживца, желание поиздиваться во время боевого задания над Ню).. по мне, все это редчайший маразм, и это убивает его как адекватного персонажа сразу же. Да, Курама достаточно приятный персонаж, честно скажу. Но лишь потому, что не делает глупостей как остальные. А так честно, ничего особенного (возможно в манге он более проработан, но в сериале все таки слишком мало его соответственно и проработка его не такая качественная, как хотелось бы). Еще не страдает глупостью Юка (хотя по мне так в "глупости" можно отнести лавстори с главгером). Но видно, что она добавлена в сериал, что бы быть запасным вариантом для главгера... обидно. Ну Люси да, стильно.. но опять же, мотвация страдает (даже с поправкой на ее так сказать диклониусовское безумие) и прочее. Я не ставлю целью расписать персонажей, а лишь хочу рассказать, почему они мне не понравились. Так же мне НЕ понравился сюжет. Задумка есть, но проработки нет! Много не раскарытых моментов (перечеслять даже не буду. Если вы внимательно смотрели сериал то их заметили. Что то можно додумать, если постараться. Но всех дыр это не закроет). Вот собственно так. Не скажу что это откровеннное "говно" и "отстой". Нет, получше много в аниме будет (что к сожалению не показатель. Слишком уж много явного говна). НО! когда ко всему этому добавились еще и огромное количество ляпов... Вот тогда я понял, как противно мне было это смотреть (противно, но смешно. Над многими глупостями долго смеялся. Честно). Граждане, ну зачем же вы так и вынуждаете меня скотится в злостный оффтоп по ЕВЕ? Эх, была, небыла. Постораюсь кратко. Нет, честно, не напрягла. Понимаете, различия ДНК у разных видов строго говоря минимальны. У человека и мушки дрозофиллы порядка 5%. Да и Ева похожа на человека хотя бы телосложением. Это можно всяко понимать. Может любовь к ЕВЕ и застилает мне глаза. Но по мне, так это вполне логичное допущение по поводу ДНК. Ммм.. нет не напряг. Видити ли, но зачем вообще нужна Ева, почему она так хорошо справляется с Ангелами? Как вы наверно знаете потому что нейтрализует их AT-Field. Соответственно и оружие предпочтительней ближнего боя, раз контакты с врагом происходят на небольшой дистанции. А зачем Еве нужен был бы меч? Разве ей нужно фехтовать с ангелом? Задача Евы приблизится к ангелу и поразить его в ближнем бою. И этот "ножичек" вполне справлялся с задачей (тем более как сказанов сериале вибро-нож (тоже надо сказать достаточно распростроненное оружие в НФ)). Так же, честно скажу, не напряг... хотя наверное должен был. Просто понимаете, в сериале не сказано кто же такие ангелы. Соответсвенно и про природу их ничего сказать не можем, так же как и про разум (Ведь Каору то был разумным существом уже). Так что не скажу что это ляп. Уж на мой вкус все таки точно. Я вообще не понимаю смысла сравнивать ЕВУ и ЭЛ. Жанры разные. Или просто хотите сказать что ЭЛ не хуже ЕВЫ в глобальном, так сказать масштабе? Спорить об этом глупо. Все таки ЭЛ это повседневность с примесью фантастики. ЕВА - это все таки фантастика от начала и до конца! Да и еще и с большой долей мистики и религиозности. Так что сравнение не верно. Даже убдь ЭЛ прекрасным аниме на мой взгляд (что даааалеко не так) я бы никогда не стал их сравнивать. Хм? Неужели ваш "шедевральный" ЭЛ вы так легко приравниваете к старому голливудскому боевику? Да хорошему, да интересному, но тем не менее ни на что не претендующиму боевику. Разве где то кто то кричит "Хищник" шедевр!!! УРАА! ? По моему нет. А вот тут вы про ЭЛ такое кричите. Что же это за шедевр такой тогда, если вас сравнение с "Хищником" не пугает? Делайте выводы с ваших слов сами. to Kojima Я рад за вас, если не за это понравилось. Но в тоже время мне вас жалко, если он вам понравился за то, что вы до этого перечисляли. Потому что видимо вы не видели действительно хороших в этом плане (я уж не говорю про аниме) книг и фильмов. Зачем восхвалять что то, если есть огромное количество куда более хороших вещей? Вот это я понимать не хочу. Я хочу хвалить шедевры, просто качественные произведения и я отказваюсь делать скидки на "Это же аниме! Чего же вы хотите!?". Хочу КА-ЧЕСТ-ВЕН-НО-Е аниме(да и все остальное)! Меня не интересует, что его создатели не военные-врачи-психологи-биологи. Раз они взялись сделать что то, претендующее на шедевральность. То они просто обязаны вдумчиво относится к тому, что они создают. Пусть читают книги по теме, пусть приглашают консультантов (вообще то, это вполне нормальная практика). Если им это лень, не хватает денег-времени-терпения, то пускай получают недовольных зрителей (пусть даже в моем лице) и указания на свои АшиПки. По поводу того, что Хотел бы сказать, что защитники ЭЛ (не имею в виду Вас, просто конкретно такого случая с Вами не припомню) этим грешат куда больше. Что то нет даже желания обсуждать остальные довыды господина BlackboX. Если для вас нормально нелогичное поведение персонажа (это я по поводу сцены с полицией и его им вранья) и поиски логики в их действиях.. тогда флаг в руки. Но по мне, здесь нет высшего смысла. Просто сценаристы схолтурили и не продумали это. Остальное по поводу ГитСа и прочего оставлю без комментариев, ибо считаю, что к теме не относится.

Как я уже сказал, спорить о ЕВЕ, здесь я не намерен, ибо это оффтоп чистой воды. Но вот почему нападаю на ляпы, скажу. Ну для начала, если бы в ЕВЕ было столько же ляпов как в ЭЛ (или хотя бы половина) то мысли(сюжет, герои и пр.) не спасли бы ее в моих глазах уж точно! Потому что смотреть (как вариант читать) что либо с огромным количеством несуразец, глупостей и упущений не стану. Ибо это говорит о банальной лени создателей и их ко мне неуважении ("Зритель идиот, мы сляпаем, а он съест"). Что же первым мне бросилось в глаза в ЭЛ. Нет, даже не кровавые ошметки охранников и не отрублнная голова девочки-секретарши... а глупость и не продуманность (выстрел из винтовки колибра .50 в голову это конечно нечто). Ну думаю ладно, переживем... но дальше все было хуже и хуже, и ничего в замен маразму я, как зритель, не получил. не-про-ра-бо-та-но зачем такое зралище, где нет ни романтики, ни толковых, реалистичных боев, такое зрелище, где нет ни настоящих человеческих отношений ("Потрогай меня за грудь.. Кота, хочешь меня?" бееее... братик-сестренка блин) ни логики в поведении героев?! Вам нужно оно? А мне нет! Думайте, что хотите. Но когда люди называют ЭТО "шедевром".. вот тогда держитесь, буду отстаивать и доказывать свою точку зрения, что бы больше никто слова "шедевр" не морал. Мог бы высказаться на этот счет, если вам хочется, но не здесь *см. начало моего поста почему*. Если так хочется на эту тему подискутировать, прошу ко мне в аську.

Хм) Здравствуйте Господа Анимешники. Сразу скажу что топик прочтен мной с начала, и внимательно слежу за дискуссией с первого поста Диланду. До этого момента не вмешивался, ибо комрад Дил отлично разбивал все жидкие довыды фэнов сериала)) Но вот два последних поста господ Le_0 и Kojima меня прямо таки шокировали. Вот так - 0_о Эх господа, господа, как же вы низко пали... опустились до прямых наезздов и оскорблений) Самое обидное в данной ситуации, что ничего умнее "Сам дурак!! Чего врешь, что умный?!?!" вы не сказали... жалко =( а я наделялся, что вы еще побъетесь в своих бесполезных попытках доказать "безляповость", "философичность" и даже некую, непонятно откуда взявшуюся, Элитарность *Лол)) я долго плакаль и смеялся над вашими: "Вы не поняли! У вас мозгов не хватает" гы гы гы)) * Для начала хочу провести полит беседу по поводу ПТР и прочего крупноколиберного вооружения с господином Le_0. До чего же вы дошли, сударь) Знаете, вам так легко вешать на кого то ярлыки: Хотя судя по вашим постам мне, как любителю оружия и огнестрельного в особенности, видна ваши поверхностные знания в данном вопросе (видимо 3 первых ссылок с Яндекса вам хватило)))). Начнем с того, что у вас откудо то взялся ОООЧЕНЬ интересный факт из истории вооружений WWII! Как вы там говорите? "15 сломанных ключиц в минуту" (хотя даже 15 выстрелов в минуту данные не верные. Однозарядное ПТРД имело скорострельность порядка 7 выс/мин, а 5 зарядное ПТРС 9-12 выс/мин) ))) До чего же любопытно! Может ссылочку или библиографию подскажите? А может медицинская статистика? Буду с нетерпением ждать, истекая слюнями... :о) Да будет вам известно, сударь, что во время ВОВ существовали целые пехотные полки, укомплектованные ПТР. Не буду углублятся в их задачи, просто скажу, что расчет одного ПТР составлял 2 чеовека, ибо в одиночку переносить его (26 кг! именно так! куда там современным "легковестным" AMR`ам(они же крупноколиберные винотовки) с их 12-15 кг) + боеприпасы + стерлять из него конечно тяжело. Но вот ОТКУДА взялись сломанные ключицы??? Видити ли, может быть та статейка, которую вы прочли и открыла вам глаза на то, что стрельбу следует проводить с сошек, лежа и никак иначе, но вот покажите мне тех, кто пытался стрелять из крупноколиберного оружия иначе??? Вот если покажите, я видимо пойму, откуда взялись "15 ключиц в минуту". Но тут же хочется ответить на ваш выпад в сторону Диланду по поводу "Если бы Вы имели хоть какое-нибудь понятие о современных крупнокалиберных винтовках, Вы бы не стали утверждать, что они калечат стрелка". Тут не нужно никаких знаний, а только наблюдательность, что бы понять, что либо вы невнимательно читали пост Диланду, либо (хоть мне и не хочется так думать) сознательно извратили фразу... Видити ли, он хотел обратить ваше внимание на то, что горе-cнайпер из первого эпизода стрелял стоя (sic!) без сошек (SIK!) из крупноколиберной винтовки. Тут хочу задать вопрос: Вы когда нибудь из АК стреляли? Знаете, скажу вам, при должном умении и везении)) отдачей вам так же может вывихнуть плечо) что уж говорить про мощнейшие патроны .50 Magnum!!! Понимаете... это просто невозожно провести так стрельбу. Попробуйте не то что винтовку калибра .50/12.7 мм. подержать стоя на весу, а хотя бы СВД (калибр 7,62x54)! Тяжело? Руки трясуться? Да??))) Так то и должно быть) а ведь вес и длинна у этих винтовок несоизмеримы! Что же отсюда напрашивается? да просто не мог наш злобный_стрелок_из_тайной_лаборатории так стрелять. А если бы и смог, да еще и попал, то травму получил бы точно. Спросите зачем такая дотошность? А все дело в том, что вы берете на себя право оскорблять других людей, да еще и беспочвенно! Да еще и не разбираясь в вопросе. ЧТО? скажите мне ЧТО? вы хотели доказать этим абзацем по поводу ПТР? Свою некомпетентность? Или сказать нечего было? Теперь перейдем к бронебойным патронам)) Опять же вы не поняли, что имел в виду ваш опонент по спору. Он имел в виду, что в данной ситации, когда пули, не деформируясь, останавливались диклониусами, у него логично возник вопрос "А раз нет разницы, зачем платить больше?" тоесть зачем использовать бронебойные пули! Разница между бронебойными и обычными свинцовыми пулями состоит именно в их реакции при попадании в цель. Бронебойные не сминаются, за счет чего обеспечивается бронебойное действие. Разница же в скорости и импульсе между различными типами боеприпасов одного колибра незначительна. А как мы видели во время эксперимента с участием диклониуса и ядер (кстати респект Диланду за версию про "кровавый понос", которую никто так и не оспорил))) ЛОЛ ЛОЛ ЛОЛ) мы увидели что важен именно импульс. Соответсвенно фраза сына главгада по поводу бронебойных пуль является чушью.. очередной недодумкой. Но опять же, я не пытаюсь сейчас искать еще ляпы, а лишь хочу ответить на ваши бесполезные выпады так, что бы вы больше не кичались так вашими знаниями и не оскорбляли людей, которые приводит действительно развернутую аргументацию и факты. Остальные же ваши фразы по поводу умственных способностей кого бы то нибыло, штанишек, козявок и прочее коментировать прямо таки противно. Так люди не спорят.. тем более взрослые. Детский сад, честное слово. Так же вы обвиняете дважды за один пост Диланду во лжи! А какое собственно у вас право, неужели вам кроме оскорблений и обвинение нечего сказать? Решили окончить спор? Может для вас это и лучше. Потому что ваше поведение противно и смешно. Теперь госоподин Kojima. Мне кажется, что ЕВА обсуждается совсем в другом топике (есть даже отдельный раздел). Да, в ЕВЕ есть недостатки, ляпы.. НО! Я могу простить ему что то благодаря отличнм персонажам, отличной режиссерской работе, психологизму, философии (которую вы не нашли там, но, о чудо! нашли в ЭЛ!) и еще много чему. Поэтому для меня это шедевр! Без вопросов. Но зачем опять же так наезжать на ваших опонентов? Вас бесит так то, что они пишут? Знаете, меня тоже много, что бесит, и многие посты тут в частности. Но зачем оскорблят и переходить на личности? Вот теперь все остальные господа начали искать ляпы в ГитСе)) эх люди)) No Comments Раз уж сей топик посвящен ЭЛ, то скажу несколько слов о нем в общем, так сказать свои впечатления. ДА, задумка была, да деньги были... Но получился сборник марзма, низких режиссерских ходов и штампов. Обзывайте как хотите, но ИМХО: НЕТ никаких глубоких мыслей и философии здесь. То что есть, никакой ценности не представляет. Ибо есть в огромном количестве других, причем порой далеко не лучших, книг-фильмов-аниме. По мне умных мыслей не больше чем у Донцовой.. чес слово.. Смешно смотреть на вас, господа.... правдо. Неужели так нравится посредсвенность? Неужели в мире мало хороших книг и фильмов, содержащих в себе мысль и идею? Нет, не мало. Тогда в чем дело? Может, признаете, что понравилась эта банальщина, от начала до конца, за мясо, сиськи и сопли и разойдемся довольными? Ну что ж... за этим откланяюсь. Спасибо тем, кто прочел.