Maeghgorre

Кстати, я почитал бы фентези, где герой был бы Вася Пупкин. Для ироничной вещи неплохо бы зашло. Но нет, проблема не столько в этом - зачем тебе дата без указания на что-либо? Ну вот скажем у Вебера когда он начинает свою станцию василиск с "три тыщи какой-то год После Расселения" это сразу говорит нам о том, что а) было расселение, б) после него прошло три тыщи лет. О чем нам говорит "637 д.с.н.г"? Нет, это именно что разбор. Потому что я пишу тебе что ощущаю, пока читаю, то есть ретранслирую ощущения читателя при прочтении и указываю на вещи, за которые зацепился взгляд. Не моя вина, что в твоем тексте он цепляется буквально за каждое предложение. отстань от троллинга. Не троллю я тебя. Я просто говорю, почему твой текст плох и что тебе надо с ним делать. Ты кстати его даже не вычитал прежде чем показать - разве это дело? Как оценивать-то?

дата имеет какое-то значение? Почему не Алджернон Искандер Ибн Фон Джастис? Есть же множество непроизносимых имен, зачем останавливаться на не самом непроизносимом? Олсо - предыдущее предложение заканчивается на "год", это же начинается с года. лаборатория уже была в предыдущем предложении, да и как это - не перспективная лаборатория-то? Кроме того предложение перусложнено. Смотри: Работа конечно без особых перспектив, но зато интересная. "Не шутка ли" - не выражение, выражение - "шутка ли". Олсо, запятые. Ещё одно олсо - ненастоящие реальности. Коряво выглядит. эээ. Так, по частям. Крафтис? Этис Атис Крафтис? почему не "глава лаборатории господин Краавтис"? Как мы видим, с воображением у господина Крафтиса была туго, не то что у его родителей. С другой стороны он создал штуку на основе древних дорог, так что... Этот кусок я запомню. Буду просить его без запинки произнести какую-нить тян, чтобы определить уровень интоксикации. Он директор или глава лаборатории? А если не директор, то кто директор? И зачем он тут упомянут? Ай не гони на бухгалтерский учет. да не, может. У меня вот продолжается. Другое дело, что она не может продолжаться бесконечно... Олсо - долгое время? Зачем тут так? Допустим я понял, что здесь должна быть портьера, окей. Но почему убийца накидывается из-за неё? Портьера - это тряпка, если ты будешь из-за неё накидываться, скорее всего ты в ней запутаешься и грохнешься на пол, поэтому из-за неё куда логичнее либо наносить неожиданный удар, либо подкрадываться. Ивик-цивик-гамадрилик. Олсо. Нам важно что инсульт случился несколько дней назад? Внезапный инсульт - и окей, идем дальше, зачем уточнение? Ели ошибка возникла, глупо говорить, что её "не может быть", не глупо было бы сказть что её "не могло быть". Директору что ли? Из-под инсульта? Суровые нравы. Не, я понял, что Ивику, да только последним у тебя упомянут как раз директор, так шта... А Ленин говорит что можно. И примерно так всю книжку, Кэт. Серьёзно - язык очень плохой. Вот - очень. Чтобы предметно разбирать всю писанину мне байтов на форуме не хватит. А разбирать нужно предметно, потому что ошибки у тебя там на всех уровнях, вообще на всех, от построения предложений до континюити.

Пародия - это когда красиво обстебывают штампы. Если же вместо этого идет повторение штампов, то это фейл. ты все обещаешь, няша...

Это замещение, лиммаш. Ты же не пишешь книгу, чтобы я мог её песочить, так что приходится довольствоваться имеющимся

Elladrian: Аниме про японских джеймсов бондов, которые должны поехать в разные страны и сойти там за своих Musehunter: Джеймс бонд сам по себе реваншистский, а тут ещё умножить на одиннадцать надо.

Написано плохо. Прям - весьма плохо. Уже с первого предложения. Если пересилю себя хотя бы на пару глав, смогу пропесочить предметнее. Кстати, посмотрел короткометражку по овервотчу, откуда у тебя аватарка. Ну что ж, рад сообщить, что близзард разучились делать трейлеры, чё. Такого пафосного уныния которое просто скуууучно смотреть я давно не наблюдал. От близзарда так вообще никогда.

блин, теперь мне есть захотелось. Вот

Я ПРОБУДИЛСЯ

Когда кажется, нужно совершать обрядовые действия соответствующего толка. Эмм. Это то Золото Инков, которое - одна из повестей в серии похождений легендарного Индианы Джонса Дирка Питта? Про которого Кесслерр книжек двадцать напейсал? А, вы не видите разницы между "на пределе возможностей" и "за пределами возможностей"? Ну ок, поясню. "На пределе возможностей" - это когда герой выкладывается полностью и совершает что-то для него сложное. Подчеркиваю - для него сложное, а не для господа Бога, Кирито-куна или ещё какого левого чувака. Чумасшедший, собирающий реальность в одну кучу и с огромным трудом удерживающий свое сознание достаточно долго чтобы сказать "мне пожалуста парламент-лайт" - это герой, действующий на пределе возможностей. Перекачанный варвар, побеждающий в схватке не на жизнь а на смерть с саблезубым тигром - это тоже действие на пределе возможностей. А вот супермен, останавливающий голыми руками поезд - уже нет, потому что его предел возможностей лежит далеко за этим поездом. С другой стороны, если бы тот же варвар замочил не тигра, а могучим пинком успокоил каменного гиганта с Эйфелеву башню высотой, то это бы уже было действие, совершенное за пределами возможности героя и выглядело бы неправдоподобным. Вот здесь: Среди аниме произведений с таким построением сюжета крайне мало, но они есть. И первый "САО", как ни странно, в их числе. Я тоже умею писать крупным шрифтом: только события, где он решает составляют девяносто процентов произведения, так что ваши разговоры о том, что на самом деле там самое главное - мир, выглядят по меньшей мере наивно. Во второй серии зазывала был не персонажем, а сюжетной функцией - показать что всё Типа Серьёзно. Никаких черт сверх этого автор ему не дал. Как и всем остальным таким героям - телохранителю асуны, той паре идиотов из детективного куска, членам киритовской гильдии. Ну, я честно говоря не очень понимаю как вы можете тогда вообще говорить про фентези, особенно героическую, если не знаете говардовского Конана, который фактически является если не родоначальником жанра, то уж популяризатором точно. Что касается вменяемой экономики и социалки в фентези - она не нонсенс, она норма, если речь конечно идет о фентези, а не о виш-фулфилмент фанфиках. Это знал Толкин, это знал Сальваторе, это знал Сапковский, Перумов, Лукьяненко, это знали даже авторы комедий типа Асприна и Пратчетта - у каждого из этих авторах в их фентезийных произведениях есть хорошо прописанный, с работающей внутренней логикой мир, у кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени. В любом произведении этих авторов во время чтения у меня в голвое была картина того, где герои находятся, как они туда попали и что им там надо. В САО же два типа мест - безликий город и безликий донжон, из раза в раз одни и те же, но под разными названиями. Что касается деталей - детали на то и детали, что по определению являются частью целого. Бессмысленно описывать замки на доспехе, когда ты даже не указываешь в латы одет герой, кольчугу или кружевные трусы. Но фразу "в САО есть кристаллы телепортации, поэтому мир там проработан" я запомню. Она, знаете ли, хорошо описывает уровень знакомства среднего фаната САО с литературой в целом. Но он тратил на второстепенных героев больше двух серий - потому что он написал трех героев, фактически - бро главного героя, стеснительную тенку главного героя, благородного рыцаря, который сдохнет в конце серии. Он им просто имена менял, чтобы было ощущение что герои новые, а так все оставалось где было. Лично для меня знаковым был Каяба - когда он появился, я искренне думал, что твист будет в том, что это каким-то образом выживший зазывала из первой серии - потому что это был ТОТ ЖЕ САМЫЙ ПЕРСОНАЖ, вплоть до дизайна.

http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/moe-lico_22613441_orig_.jpeg Один пример приведите пожалуйста. Можно даже не аниму - просто произведения,в котором не просто мир был хорошо проработан. но сами герои на его фоне отсутствовали. не, мне правда интересно - тут у нас теория литературы, тысячелетия опыта, вся фигня - приходит вакруг и говорит "да не нужен в произведении герой, ну че вы." Не только лишь все, я бы даже сказал. Олсо, мне бы очень интересно посмотреть в каких исторических романах у нас нет выраженного героя - в "Огнем и мечом" может? Войне и мире? А, то есть вы просто не поняли что конфликт не подразумевает "чтобы герой мир спасал", а всего лишь наличие некоего (любого) конфликта в котором герой встречает какую-то проблему, которую должен решать на пределах своих возможностей. Вы хреновые произведения не выводите в отдельный жанр - жанров не напасетесь.САО - это типичное героическое фентези, с непобедимым Конаном, который приключается (почитайте рассказы Говарда - практически все они построены по тому же принципу), иногда - спасением мира, куда чаще - собиранием одноразовых тян (о которых Говарду хватало ума не вспоминать без крайней необходимости) и так далее. Это буквально те же самые приемы и тот же самый подход - Говард тоже кстати по сложности своего мира весьма угорал и был он у него весьма продуманный. Да? Давайте посмотрим. Вторая серия, развязка с боссом - все решили Кирито и Асуна. Третья серия - проблема с гильдией, которая нужна ТОЛЬКО для того чтобы дать герою бекстори, в которой он на главных ролях и сам разгребается. Четвертая: дракоша, опять же, все решает Кирито, он же имеет больше всех экранного времени. Пятая и шестая - детектив, с Кирито в роли Холмса-Коломбо, который все и разрулил. Седьмая - про то как кирито себе меч собирал и дракону прояснял. Мне продолжать перечислять? Он настолько неплохо проработан для анимешки, что ни о какой хотя бы примерной карте или различиях между городами, социалке, экономике можно сказать примерно ничерта. Для примера в том же Конане я помню и как страны называются, и на что они похожи, и даже как-то ткнуть примерное расположение могу. И не потому что Говард какое-то чудо сотворил - просто у него были рассказы типа "вот мы приходим сюда и тут начинаем прояснять вот этим ребятам, которые такие-то и такие-то". Поэтому я помню и про Въетнам за Громовой рекой, и про Город Воров, и про пустынные королевства и про средневековую Аквилонию. Если просуммировать проблемы, то они опять упрутся в героя - он просто сцуко скучный. По крайней мере та же Китнисс должна что-то там преодолеть и не начинает игру в полном фарше, что дает хоть и призрачный шанс на поражение, но по крайней мере этот шанс в сознании держится. Кирито же въезжает в песочницу на бульдозере и всех нагибает. При чем речь не только о его скиллах, но и об отношениях с тенками - такое ощущение, что конкуренции у ногебатора на этом поле тоже никакой. А если нет конкуренции - нет и эмоциональной вовлеченности, если только сама романтика не сделана как что-то безумно крутое. А она не сделана. Дам намек - про сопереживание речь не идет, ибо я не дебил чтобы говорить, что например Ричард III - это хреновое произведение (а ведь герою там сопереживать вообще никак не получится). Речь идет именно про то, что герой без конфликтов - хреновый при прочих равных. Не потому что ему не сопереживается, а потому что он скучный.

http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/22/8/1458653615134196186.jpg

Ну так конфликт с сильным противником, недоступной тян, непонимающим обществом, конформизмом, идеологией, другом-соперником, взрослением, родителями... с чем угодно, короче. Просто тот или иной конфликт, для решения которого герой прикладывает какие-то усилия делает героя живым. А не как тут. Да, но даже при этом у них есть сцена, куда можно фантазировать. А у САО нет. Потому что... ну попробуй в какую-нибудь длинную игру типа скурима играть с бессмертием, сломанным уровнем и прочими читами. Готов поспорить, долго играть не сможешь - потому что скучно же.

Ну, условная Китнисс - тоже "крутой парень". Тащемта. Так конфликтов нет. А раз их нет, то нет и движения. А раз нет движения, смотришь на какие- непонятные конвульсии, которые ни к чему не ведут. Вот та же арка ГГО - она к чему была вообще? Да, оглядываясь назад, без продолжений эта тема смотрелась выигрышнее. Были огрехи, но по крайней мере концепция "героя без сильных врагов" на протяжении первого сезона была приемлимой.

Ну, с моей колокольни все просто - это очень примитивная вещь, чуть ли не на уровне фильма "жопа" из "идиократии", популярность которого символизирует определённое состояния в голове зрителей, в которых он целился. То есть - не столь плох сам сериал, насколько плохо то, что его популярность говорит о его аудитории. Отсюда и хейт. Хотя и сам сериал мягко говоря так себе Ну, собственно: I rest my case.

Вот именно - не надо, даже опосредованно. Не надо говорить "эта адаптация говно, потому что я хочу другого" - нужно говорить "мне эта адаптация не нравится, потому что я хочу более полной версии". Тут правда, я бы сказал, что по такому пути идут единицы, и хоть в некоторых случаях (типа Гамлета Кеннета Брана 96 года) полное перенесение текста на экран имеет глубокий смысл, чаще всего произведение получается просто скомканным и сумбурным, потому что... и вот теперь первая часть: Нет, они работают по большей части прекрасно, потому что выдерживают определённый темп. Смех вызывает не просто прочитанный анекдот, его вызывает то, как его читают. То есть как оратор подготавливает тебя к панчлайну, вызывая его в нужный момент возникающим элементом неожиданности. Потому что смех - защитная реакция, реакция на непонятное, что мозг не может объяснить. Книги добиваются этого путем выдерживания темпа за счет синтаксиса. Обычные мысли передаются короткими предложениями. Которые состоят из пяти слов. Потому что так удобно читать. Значит - легко понимать прочитанную информацию. Но иногда автору нужно изменить скорость вашего чтения. Увлечь вас в предложение, чтобы вы погрузились в мысль, следили за ней на протяжении восьми, или даже двадцати восьми слов, и все только ради последнего, короткого слова. Диалектика. Любое событие не существует без своей противоположности, вот и юмор не работает без подачи. Впрочем, не только юмор - Джармуш как-то говорил, что паузы в речи героев для него важнее диалога, и он был прав, если посмотреть его фильмы. То же самое повторял Эйзенштейн в своей "теории монтажа", когда первым предложил смотреть не на то, какие кадры ты используешь, но и как их соединяешь. Что два изображения (кадр с человеком, кадр с тарелкой супа) показанные подряд создают третье изображение - человек голоден, которое возникает напрямую в голове зрителя. Вы же предлагаете все это выкинуть только для того, чтобы запихать в произведение максимальное количество контента из первоисточника. Это так не работает. Именно поэтому вот эта претензия выглядит особенно глупо: Это я вынес отдельно, чтобы оставить для истории непонимание того, что будет панчлайном в этом моменте, и почему он работает эффективнее закадрового воскрешения трупов Аквой. Видите ли, просто показать событие - это фактически экспозиция. Показать событие параллельно с тем, как происходит другое событие - раскрывает героя, причем в книге тем же путем такого не добиться.

Судя по тому, что требуют втискивать дополнительные шутки в итак перенасыщенную действием вещь - нет, не понимают. Коносуба работает потому, что она хорошо срежиссирована - как комедия. То есть в ней ровно столько действия (физического или шуток) и столько пауз, сколько нужно, поэтому от происходящего на экране не устаешь. Вопрос вообще не в том, "что нужно для раскрытия история" - это чертова комедь про РПГ, все знают её сюжет ещё годов с девяностых, когда крутили Лину Инверс. Что тут нужно - герои, которые дадут истории свежести и шутки, которые будут работать. И оба эти фактора напрямую связаны с выбором правильного темпа. Потому что если темп не выбрать... ну, скажем так, тут крутят Братьев из Гринсби - посмотрите, оцените. И если в книжке ты можешь бесконечно тянуть кота за яйца просто потому, что тебе не нужна повествовательная целостность в рамках страницы, двух, трех, даже главы, то в фериале она необходима, потому что восприятие другое. Примерно по схожей причине, подозреваю, не было куска про Виз - потому что его панчлайн фактически повторяет панчлайн суккубов. Так что... Всё ещё нет. Не понимаете. Хотите чтобы в экранизацию впихивали всё прям как есть, считаете возможным выносить глобальные суждения про то, какая сценка ДОРОЖЕ в глазах среднего зрителя... НЕ, мне часто говорят, что моё чувство собственной важности иногда не помещаяется в пределах планеты, но вы здесь даёте мне фору. Смотрите все студии, СинсИ рассказывает вам, профессионалам, что вы ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВКЛЮЧИТЬ В СВОЮ АДАПТАЦИЮ, ЧТОБЫ ОН ПОЧТИЛ ЕЁ ЦАРСТВЕННЫМ КИВКОМ, ибо только он ЗНАЕТ ЖЕЛАНИЯ ЗРИТЕЛЯ. Это просто... жалко как-то что ли?

Во-первых эта штука называется не "мир маняфантазий" а "манямирок". Во-вторых, не нужно делать синдзи. Нужно делать героя который весь такой дерзкий и опасный, но при этом находится ещё в начале своего пути. Ну скажем - начинает войну рядовым, приходит в фентезийный мир с голой жопой но благодаря своей (вставить качество или макгафин) методично всех нагибает. Как тот же Ичиго. Или Наруто. Или Джоджо. Самый же близкий пример такого героя как в САО - это ванпанчмен, но там принципиально другая история и идея, он вообще не про эскапизм.

Ноуп, я не вижу развития охрененного героя. Мы с тобой как-то обсуждали, что любое произведение - путь из точки А в точку Б, и демонстрация того, как путешествие влияет на героев. И я даже объяснял почему отсутствие одного из компонентов превращает происходящее в тыкву.

У нас был стомегабайтный канал, запущенный на ротации альбом Тейлор Свифт, две песни Сабатона, пол-списка оскаровских фильмов и целое море анимы всех сортов и расцветок, а также порнохаб, порнолаб, бумажная версия Убить Пересмешника и девиант. Не то что бы это был необходимый набор для цивилизованного времяпрепровождения, но если уж начал проверять толщину канала, к делу надо подходить серьёзно. Единственное что вызывало у меня опасения - это инквизиция. Нет ничего более страшного, беспомощного и безответственного, чем десятое прохождение Инквизиции. Я знал, что рано или поздно мы дойдем и до этого дерьма.

потому что первый раз я пришел неподготовленным, очевидно же.

они бы хоть обои на стены натянули, раз уж использовать нормальный рендер не позволяет религия. Хотя вообще выпускать такое не как стилизацию а как конкретный продукт, когда люди в одиночку вот такие штуки бацают: http://www.youtube.com/watch?v=xKmZnIHzldk это позор, ящитаю.

По инерции (и для проверки толщины канала, кторый как оказалось способен скачать пятнадцать гигов за двадцать минут) закачал первый сезон, чтобы значит посмотреть фоном. Ну... если уж так совсем откровенно и с учетом аудитории, на которую работали авторы, то ниппонцы всё ещё плетутся в хвосте, поскольку условные голодные игры и сумерки делают САО на месте как стоячего практически во всех аспектах. Если просуммировать проблемы, то они опять упрутся в героя - он просто сцуко скучный. По крайней мере та же Китнисс должна что-то там преодолеть и не начинает игру в полном фарше, что дает хоть и призрачный шанс на поражение, но по крайней мере этот шанс в сознании держится. Кирито же въезжает в песочницу на бульдозере и всех нагибает. При чем речь не только о его скиллах, но и об отношениях с тенками - такое ощущение, что конкуренции у ногебатора на этом поле тоже никакой. А если нет конкуренции - нет и эмоциональнйо вовлеченности, если только сама романтика не сделана как что-то безумно крутое. А она не сделана. В общем - выключать на второй раз не тянуло, но... и всё. Даже голодные игры по крайней мере хотелось пересмотреть, здесь же именно типичный утилитарный продукт, как протеиновый брикет - калории поставляет и ладно, а о вкусе его никто и не заботился.

Чисто проверить как оно, апнул двадцать вторую серию на перемотке - как же оно дешево-то нарисовано и паршивенько снято. Прям даже ракурсы постоянно выбирают такие, чтобы не дай бог лишний доллар не потратить! Концепция "один монстр на серию" видимо тоже превратилась в тыкву, едва стало необходимо показывать, что кто-то стал медленнее двигаться, да и в целом общий уровень как-то даже... я не знаю. Я бы сказал "просел", но так как вроде бы ниже объедков только страна 404... А, да. Я там краем глаза заметил вот такую глупость: Но думаю что мне показалось. Они же не могут быть такими бездарными идиотами, чтобы пытаться стричь купоны настолько дешевым фансервисом. Ведь не могут, да? Не кошкодевочками-горничными же? Да? ДА?!

Финал был емного предсказуем, ну да не затем мы здесь собрались. В целом - очень хорошее использование имеющихся средств в продакшене, интересные персонажи, хорошие шутки. Все как раньше. Шинсака грит - малаца, хорошо зделали. Я к нему присоединяюсь. Напоминает разговоры про испорченные шутки в гейтах. Видимо, некоторые люди в принципе не способны понять, чем книжка (даже с картинками) отличается от картинок движущихся, в определённые временные рамки уложенных и определённых денег стоящих. Блин, верните в раздел Акихито! Или Арди! Да хоть кого-нибудь в конце концов!

Про внезапный засос? О да.