Ryo-oh-ki

Как? На развитие персонажей, чуть-чуть, и любовной линии, существенно, должно было повлиять чувство Минори к Сироэ и возникший в следствии этого любовный треугольник. Но нубы прокачались и сюжет благополучно забыл о них. Никакого развития сюжета мы не получили, а развившихся нубов просто выкинули за его пределы. Любовная линия Сироэ и Акацки так же не получила должного толчка, поскольку уже к началу второго сезона Сироэ свалил в рейд, а Акацки нашла себе новое занятие- заниматься самоедством. Что делает Минори вообще всем пофиг, включая сценариста, хотя треугольник можно было и развить. Давай ты перестанешь хамить и переходить на мою скромную личность, лады? А то у тебя пьянки больше чем молитвы, в смысле, оскорблений- больше чем аргументации. И, да, перечитай уже эти цитаты. Там ясно написано, что это не планировалось, как гарем, просто так у автора получилось. Два раза написано, в двух разных пояснениях. А мы обсуждаем мою скромную персону или САО и Лог? Раз ты заостряешь внимание именно на моём примере, про который я уже давно бы и забыл, значит тебя беспокоят подобные вещи. Не меня.

Доказательства-то есть или так, бредни одни? Ох тыж, лапал! Вы прямо сэр Хранитель Целомудрия! Завидуйте молча. :lol: Чёрт! А Сироэ-то не в курсе! Вы уж ему объясните там, ладно? Я не знаю, зачем посвящать прокачке нубов внушительный кусок сериала. На сюжет это не повлияло от слова совсем.

Много наклеил-то? Так всё описываете, как будто у Кирито целый роман на стороне, с ахами, охами, взаимными вздохами и поцелуями при Луне! А кончилось всё некоторым взаимным аффектом без видимых эффектов, из которого Кирито вышел с достоинством: не поддался минутному порыву, но приобрёл нового друга. Такое возможно, причём не только в аниме, но и реальной жизни. За руку взял! Мерзавец! Подлец! Бабник! Охальник и паскудник! Обязан немедленно жениться! Я вот сегодня девушку за талию придержал, когда она с платформы спрыгивала, так это же равносильно изнасилованию, не иначе! Ну начинается... Основа сюжета: желание игроков выбраться из мира "Элдер Тэйл", где они оказались запертыми неведомым образом. Вокруг этого всё вертится! Без подобного фантастического допущения не было бы и сюжета. Это стержень, на котором и должен держаться сюжет. Но стержень задвинули на задворки и занимаются разной фигнёй. Вот прокачка молодняка- зачем она была нужна? Сюжетно ВООБЩЕ ничего не дала. Сейчас закончилась арка с Акацки. Смысл у неё какой в развитии сюжета? Вообще, кто-нибудь из любителей Лог Хорайзн объяснит мне, как там развивается основная сюжетная линия или так и будете уводить разговор в сторону?

Слишком узко смотрите на понятие "гаремник". Между тем, отношения внутри "гарема" вполне однозначные: общее товарищество, вкупе с попытками каждой из девушек стать "любимой женой". Типичный пример: Tenchi Muyo! OVA. В САО всего этого нет. Ранобэ не читаю, звиняйте.

Автор где-то написал, что он делал гаремник? Он написал, что это можно принять за гаремник и так получилось, но он не хотел. И отношения между Кирито и девушками это подтверждают.

И? Любовь-то где?

Прямо вот чувств? Сестра- это сестра. По умолчанию- не гарем, если без инцеста, коего не было. Синон- Кирито сильно помог ей и никаких намёков на любовь там нет. То же и с кузнецом- просто помог человеку.

Что-то я не заметил, чтобы все девушки из "гарема" испытывали чувства к Кирито, тем паче боролись за него.

Рюга Рюдзаки, ты в сторону разговор не уводи, ты мне лучше поведай про развитые отношения в Лог Хорайзоне. Там же все "любовные" линии- сплошной пшик и профанация. Наибольшего успеха добился третьестепенный Дэмискас, но его "историю любви" нам даже и не показали. :lol: Что же касается Кирито, то они с Асуной прошли достаточно для того, чтобы не подвергать их чувства сомнению. А минуты слабости и замешательства у каждого мужика бывают, тем паче в таком возрасте. С другой стороны- возможно просто щадил возможные чувства Шинон, всё-таки для неё он многое сделал и мало ли что могла придумать девочка. Эм-м-м... Т.е. половина сюжета мира САО и вся вторая часть первого сезона мимо тебя прошли, что ли? :blink: Любовь в САО, свой дом, поход в Альфхейм за пленённой Асуной, спасение её в реальности- это так, ничего не сделал? Нет, я понимаю, что для кого-то любовь- это пустой трёп, но вот для Кирито любовь- это дела, а не слова. Что он и доказывал весь первый сезон. И, да, если это гаремник, то расскажите-ка мне ещё, как Кирито клеил других девушек. С натяжкой сюда можно включить разве что Шинон. В таком случае он бы просто послал всех в одно место и остался бы дома под каблуком. Но нет, он всё бросает и идёт воевать под знамёна своих обидчиков! Никаких логически стройных доводов за это нет. Просто постфактум придумали оправдание для нового успеха Сироэ, которого Вильям тоже не шибко жаловал. Да и "Серебрянный меч" используется Сироэ, кстати говоря, в тёмную. Как и все остальные. Это прямо-таки в природе человеческой- действовать сообща и не пытаться залезть повыше. Вот такие заходы читать действительно смешно. В любой ситуации найдётся сволочь, которая решит погреть руки. А в Акихабаре- всеобщее благорастворение и самая большая проблема- мужик Земли, ВНЕЗАПНО нацепивший доспехи из-под Стража! В первом сезоне- да. Во-втором- нет. Ничего Сироэ во втором сезоне не сделал, всё чудесным образом само происходит по воле его. И, да, таки скажи мне, как всё-таки продвинулся сюжет Лога за полтора сезона? Что авантюристы смогли узнать о своём появлении в мире Элдер Тэйл? Какое-то детское отношение к любви. Как я уже написал выше, Кирито весь первый сезон свою любовь доказывал. Минуты слабости- они бывают у всех. Тем более, что уж Шинон-то надо было поддержать морально (это я про объятья).

Неувядающая классика жанра, что ещё добавить. =^^=

Мир преображается, да. Но! Преображается он от сугубой и трегубой балды. Весь первый сезон у нас преображались NPC и из предметов мебели допреображались до разумных существ. Относительно разумных, если судить по поведению Лайнезии. Кто-нибудь мог представить, что это вообще произойдёт? Нет. Просто вдруг на голову игрокам свалилось осознание, что мир населяют не боты, а вроде как личности. Что это дало сюжету? Возможность вести с ботами политику, получать от ботов подлянки и превращать ботов в полноценных людей-авантюристов? Треть сезона бились с отцом Лайнезии на политической арене- для чего? Только для того, чтобы няша поселилась в Акихабаре? Как это всё отразилось на сюжете? Да никак. Приблизило ли к конечной цели: выбраться из Элдер Тэйла или хотя бы понять, как авантюристы в него попали? Нет, не приблизило. Одна последняя серия с ВНЕЗАПНЫМ! появлением Лисицы-как-её-там-бишь-зовут продвигает сюжет больше, чем весь сезон. Т.е. герои весь сезон маялись дурью, а потом им выкатили рояль из кустов. Причём рояль этот- всего лишь такой же крутой игрок, как Сироэ и не факт, что вообще что-то знает. Во-втором сезоне, ВНЕЗАПНО! текст описания айтемов стал взаимодействовать с миром. Снова- кто-нибудь мог это предугадать? Никто не мог, оно авантюристам на голову свалилось. Надо же было Красти воровать или как? По прошествии трети второго сезона Сироэ понял, что кто-то этим бардаком заведует. Долго же Хитрец доходил до этой простенькой мысли! Вот только пока злодей (предположительно) не появился сам в данжене и не сделал МВА-ХА-ХА никаких мыслей на него не было. Что до главной загадки: как игроки попали в мир "Элдер Тэйл", то она элементарно решается и, наверняка, решится всё тем же роялем из кустов. Потому что за Полтора сезона мы не узнали о взаимодействии миров виртуального и реального ВООБЩЕ НИЧЕГО. И можно выкатить какой угодно рояль: безумного учёного, как в САО; инопланетян, ставящих эксперименты; могучего мага людей Земли, затянувшего игроков в мониторы; ЗОГ, проводящих очередной эксперимент по управлению людьми; Матрицу, построившую отдельный мирок для части своих батареек. Виновник может быть кем угодно, ведь за полтора сезона о нём неизвестно НИЧЕГО. Ну и про "взаимоотношения персонажей". Они такие смешные и беззубые, что даже страшно становится. Вот да, есть в САО Кирито с Асуной и прочим гаремом. Но хотя бы прописана искренняя любовь Кирито и Асуны. Прописана доброта Кирито (в основном к девушкам, да =^^= ), да и Асуны тоже доброта. Есть люди, которым сила и вседозволенность виртуальности не просто ударила в голову, но оставила страшнейшую рану в душе и нанесла непоправимый ущерб психике. Есть те, кого виртуальность лечит и те, кого она калечит. САО (игра) перекинула мостик из любви, ненависти, дружбы из своей виртуальности в реальный мир и в другие виртуальные миры. А что в "Логе"? Отношения вроде как есть и вроде как их нету. Сироэ с Акацки полтора сезона ходят вокруг да около: Акацки страдает, Сироэ занят. Наоцугу с Мариэль каждый вечер болтают по "телефону". Красти смущает Лайнезию самим своим присутствием и огорчает- отсутствием. Исудзу считает Рундельхауса милым пёсиком, но сюжет уже забил на эту парочку, хотя развитию их отношений, суммарно, посвящено чуть ли не больше времени, чем Сироэ и Акацки. Нянта спасает Серару, Серара влюбляется... и на этом всё, сюжет забил и на них тоже. Любовных линий много и ни одна из них не развивается от слова "совсем". Может соперничество, ненависть, дружба? Какое там! Дэмискас из злобной скотины превращается в соратника- потому что так нужно Сироэ. Вильям- надменный и коварный мастер мощнейшей гильдии, отринувшей саму идею Круглого Стола, превращается в верного союзника- потому что так нужно Сироэ. В Акихабаре полное благодушие и согласие: гильдии не срутся, не ругаются, не делят власть за Круглым Столом- потому что так нужно Сироэ. При этом сам Сироэ палец о палец не ударил: просто гильдии перестали сраться, навек объединённые Столом, Дэмискас сам предложил свою помощь (и даже мстить не стал по итогам), Вильям споро согласился помочь со сложнейшим рейдом. Т.е. даже логика происходящего уже никого не волнует. Потому, что все согласны с Сироэ.

Сабж имеет смысл обсуждать с теми, кто может внятно сформулировать свою позицию и приводить аргументы. С вменяемыми анимешниками. Ты- не тот случай, бурсак.

Ну ни о чём, так ни о чём. В конце-концов, я могу с кошкой сходить поспорить- она гораздо более осмысленный и куда более вежливый собеседник. И в аниме лучше разбирается. ))

Ты начинаешь осознавать... Герои ВНЕЗАПНО очутились в онлайн-РПГ, которую до этого видели на своих мониторах... Логика мира. Строг этикет самурая: Кто решит обзываться ругательным словом - Тот сам называется так.

Ага, я тебя вспомнил. Ну, за полгода ты ничуть не изменился, что сказать. Что, правда? Ну давай, расскажи мне, что произошло в сюжете Лог Хорайзн за полтора сезона и как герои продвинулись в раскрытии тайны своего появления в мире Элдер Тейл. Расскажи про сюжет. Расскажи, как на сюжет повлияли второстепенные персонажи.

Открыл вторую ссылку. Стиль изложения на уровне 12-14-летней девочки. Закрыл вторую ссылку. Строить какие-то предположения вот по этому- не хочу и не буду. Мне достаточно знать завязку сюжета.

ЩИТО? Лог Хорайзн весь первый сезон топтался на одном месте и закончился на "всё самое интересное- дальше". Сейчас уже почти половина второго сезона, а сюжет продвинулся на один-два шага.

Думаю, что популярность сеттинга задана совершенно гениальным первым сезоном. На первый сезон играло всё, что в нём было: исполнитель (Prodaction I.G.), жанр (киберпанк), редкая канва (тоталитарное общество с человеческим лицом). Все герои, как главные, так и второстепенные, были проработаны до мельчайших деталей и нашли своё место в сюжете. Невинная и идеалистичная Акане, готовая служить и защищать на службе безупречной системы; опытный Когами, падший с небес на Землю; Масаока и Гинодза- конфликт отцов и детей, старого и нового, жизненного опыта и юношеского максимализма. Клубок противоречий и конфликтов: зло персонифицированное (Макишима) против зла абсолютного (Сивилла); детская чистота Акане против твёрдых принципов Синъи, зарождающаяся любовь против монолитного столпа долга; закон-любой-ценой-Когами против революционера-Макишимы. Личности всех героев раскрыты, грани личностей сияют как алмаз после огранки умелым ювелиром, логические цепочки стройны, мучительный выбор держит в напряжении на протяжении всего повествования. И что этому противопоставляет новый сезон? Старых, уже раскрытых героев в тех же декорациях, но без прежнего напряжения? Заматеревшую Акане, научившуюся курить? Гинозу, играющего роль шкафа? Новую девочку-инспектора и мальчиков-карателей, служащих лишь декорациями? Сшитого из кусков Христа, мёртвого бога кибернетического мира? Непонятную студию, рисовка которой, после I.G., смотрится так себе? На фоне первого сезона- это откровенно слабо. И вряд ли будет способствовать популярности франшизы.

Странно? Молодой идеалист приходит в правоохранительные органы "служить и защищать" и сталкивается с суровой правдой жизни. Володя Шарапов вон, тоже идеалистом в МУР пришёл. Причём не просто так пришёл, а с войны. Что до второго сезона, то он оказался ожидаемо слабее. Как по анимации, так и по сюжету. После великолепного первого- ощущение глубочайщей вторичности. Сериал не держитв напряжении. Однако, предчувствую, что это важный "мостик" между первым сезоном и падением/перерождением Сивиллы в мувике.

А что можно возразить на твои голословные заявления? Ты же ничего умного не написал, так, словами кидаешься. Сам-то ты знаниями тоже как-то здесь и сейчас не блещешь, а брехать вона и собака умеет. Не тролли, что ли уж. Я могу привести с десяток аргументов в пользу этой позиции не сходя с места, вот только ты в той же стране, что и я живёшь и всё, что творит РПЦ прекрасно видишь. Так и смысл мне растекаться мыслью по древу и время тратить? Ну, коли тебе захотелось встать на скользкий путь троллинга, то что я могу поделать? Лишний раз напомнить, что заколачивание бабла методами РПЦ не совместимо с евангельскими заповедями, которые РПЦ проповедует пастве, а попытка привести евангельские заповеди в соответствие с поведением РПЦ не соответствует им вдвое? Что до романтизации язычества- присутсвует, а как же. И с живой традицией худо, приходится тыкаться вслепую. Ну да это ведь моё дело, не твоё. На социальную жизнь в нашей стране родноверы не влияют, в школы не лезут, денег не гребут. Во власть не лезут и страной управлять не пытаются. Так чего тебе ещё надо?

Фигню написал, если честна. Канис, наброс хиленький, честно слово. От начала и до конца. И всё что ты написал- глупость. Настолько, что даже разбирать не хочется. Что до моего заявления про РПЦ, то всё так и есть. Как организация, РПЦ выглядит отвратительно. Если Алексий 2 ещё не разгонял машину коммерциализации, то Кирилл кроме коммерции в РПЦ ничего уже не оставил.

Вот не соглащусь насчёт Осипова. Этот "прохвессор" типичный представитель научного течения "кислые щи". В своих лекциях несёт такую чушь, которая даже для авраамической религии являетя явным перебором.

Борьба была равна. РПЦ, как институт, довольно хреновое заведение. Годы руководства гражданином Гундяевым окончательно подкосили сию организацию. Введение ОПК в школьную программу и последняя инициатива попов о пользовании школьными помещениями после завершения учебного дня как бы намекает, что ты не прав.

Внезапно- это заслуги учёных, а не фашистской идеологии. Идеологические достижения там печальны.

Больше ничего не приходит? От Украины реактивных истребителей не дождёшься, только газовых камер.