АкирА

Ну вот мы и видим насколько сильна власть стереотипов. ^_^Фильмографию Кавадзири умею читать, спасибо. Взять "Ветер амнезии". Начавшись с претензией на хорошую фантастику, скатывается в американские штампы и баяны. То ли дело VHD B. Главзлодей ХОРОШИЙ и заканчивается хорошо. Это в экшне про вампиров. Небанально. Только вот не надо приводить "Интервью с вампиром". И на фоне смотрится самостоятельно. Теперь от меня вопрос с подколкой. Вы когда-нибудь снимали кино, раз можете судить, что и при каких условиях может получиться или не получится? :) Я не приравнивал его к гению. Я именно в том смысле что и гениев то не признают, куды уж ему. Про то как они открещивались и от решений и от непониманий продюссеров, написано немало. Про то как достали деньги это опять же из разряда домыслов. Грамотно лапшу развесили видимо про то каким будет фильм и как по японской технологии бабки будут грестись и с экранизации и с манги и с... О том "какие они тупые и бездуховные" предостаточно. А вот конкретные разборы полётов увы не в пользу наших. Тем более что гайдзиния берёт числом и у них есть из чего выбирать.

Добавлю весьма нехилую по тем временам детальность и анимацию. Вам всё ещё непонятно на что ушли деньги? ^_^Собственно, не укладываться в бюджет не новость для аниме. Гонзики, например, часто этим грешат. Что-то как то странно у нас получается. Второе место, а фанаты негодуют. Уж определитесь. Радоваться ж должны были, раз на второе место подняли. :) Разумеется все мы понимаем, что высокие места в рейтингах, Ева взяла в основном из-за учебника психологии, запрятанного под меха-боевик. Такого тогда никто не ждал и это был шок. Но полное наплевательство на стержневую сюжетную ветку с ангелами, очевидно, как бы талантливо Анно не выкрутился в последних сериях. Чего стоит только сюжетная "удочка" с Каору, который что-то понял. Зритель ждёт развития сюжета...ап. Его нет. В ТВ нет. Для тех, кто свято верит, что ТВ сериал снимался из благотворительных целей и игрушечные фирмы не надеялись стрясти бабок, продавая фигурки и т. д., спешу огорчить. :)Собственно мы имеем вполне правильную бизнес модель. Когда искусство приносит деньги и они тратятся и на то, чтобы закрепить успех, и с возможностью заснять талантливый и не противоречащий финалу фильм. Тут у нас поток сознания, меняющий мир персонажа и его отношение к миру. А тут у нас в реале передел мира. На чистое выколачивание бабок больше похожа склейка серий в мувик и режиссёрские версии с дэцльными дополнениями от которых не жарко не холодно. Далее. На офсайте так прямо и написано, что Анно считает ТВшную концовку православной, а Энд нет? И? Мы не можем трактовать поступки персонажей в энде исходя из сериальных?Где противоречия то? Не вижу противоречий. Если мы что-то узнали про ев из сериала, то логично трактовать события мувика исходя из того что мы знаем. Это ж один мир и один сюжет. По крайней мере нигде не было сказано, что энды перечёркивают событи с 1 по 24 серии и идёт куда то в другую степь. У них номера даже 25 и 26. Тоесть сюжетно это можно считать продолжением 1-24 с заверения самих же авторов. А вот новые мувики похоже уехали в другую сторону.

Фирменный стиль Гибли косяк? Изменение книги косяк? Вы читать умеете или я напрасно пишу?Собственно наглядно сейчас подтвердили стереотипное мышление, о том, что Миядзаки старший БОХ. То что, например финал Навсикаи такой же скомканный, как у Земноморья совершенно очевидно. Но не разбирают, в силу именно этого стеротипа. Вобще то стандарт приводил не я. Логично, что некий средний уровень должен быть по умолчанию, если уж человек лезет кино снимать, то должен где-то этому учиться. Если для вас отечественная кинофантастика тот самый стандарт, то я уже сказал, что Отряд вполне попадает в дружную компанию.Влом вспоминать сценаристов, тем более что они как правило кем только не работали помимо. Назову того же Миядзаки. Пролёты с Навсикаей были. Люпина режиссировал, в котором тоже трешака хватает. О высших материях, наподобии Мононоке тогда разговора быть не могло. После Навсикаи Мононоке выглядит натуральной работой над ошибками. Кто там ещё. Кавадзири. Сравнить с чего он начинал и до чего докатился прогресс, что называется, на лицо. Из гайдзинов, вон тот же Камерон набил шишку с Пираньями 2 перед Терминатором. Я думаю не надо напоминать куда были посланы два предыдущих режиссёра при попытке снимать по своему. Так что видимо Шприц+Климов нашли того, кто тупо следовал сказанному и организовывал работу студии. Продюссер разве занимается сюжетом и постановкой фильма? Ну гениями то при жизни мало кого называют. Но по крайней мере это те, у кого получилось с первого раза прославится и не за зря. Впрочем надо ещё поглядеть при каких условиях развивался данный самородок, чем вдохновлялся и т. д.Не бывает так, чтобы сразу и делать хорошо. всему надо учиться хоть немного. Эту прописную истину ещё в детстве говорят. Вы слышали, чтобы они что-то снимали? Я не слышал. Никто не слышал.При условии, что режиссёр забор поправить не мог без указки, винить за содержимое фильма больше некого. Это самый очевидный вывод помимо кризиса, сочетания звёзд на небе и т. д. В сети достаточно разборов о нелогичностях, которые рушат стержневой сюжет. Приводить не буду, каждый может прочитать и сделать выводы.

В чём абсурдность логического завершения истории? Чем лучше куцая, бедная концовка?Для тех, кто не знает напомню. У Гайнакса кончились деньги к концу сериала. Потому последние серии есть не гениальная задумка, а элементарная экономия. Тем не менее они замечательно проводятся. Но как не крутись все фишки мехи в еве присутствуют. Да и идея божественной мехи появилась задолго. Просто Ева очень ярко разыграла былые фишки, потому не подражать в чём-то, либо не попасть в созвучие весьма трудно. Хотя Разефон конечно выехал на свою волну, этим и ценен. Пенпеном. ^_^

Увы, но это не так. В упомянутых выше "Сказаниях Земноморья" претензии доходили до смешного. Гибли обвиняли в старом(!)стиле рисовки, в том что де сюжет книги изменёт и т. д. Дружно забыв, что ругают то, за что хвалили Миядзаки старшего. А всё потому, что ждали от сына того же, что от отца, хотя никто этого не обещал. И увидев неопытность и косяки(которые разумеется присутствуют)начали до кучи придираться не по теме и не прощать сыну косяки, которые вполне прощали отцу. Нечто подобное сейчас происходит с Отрядом. Я не говорю, что так считают прям все. Я не оправдываю очевидные косяки Отряда.Если и так непонятно, шестой раз разжёвывать не буду. Несогласен. Отряд неоднороден по уровню исполнения. Есть хорошие сцены, есть которым прямо хочется что-то добавить или убавить. Но называть трешем весь фильм я бы поостерёгся. А я ответил, что самородки у которых с первого же раза всё получается это исключение. И считать такие исключения за стандарт, крайне глупо. Разумеется известо о них мало это да. Но глядя что творят вполне себе вменяемые писатели с нынешней кинофантастикой (Лукьяненко и Дьяченки), я тем более сомневаюсь, что написание нормального сценария прям такое простое дело, как вы говорите.Как всегда вся страна знает, одна сборная играть не умеет. Считаю. В сравнении с сабжем исключительно по удобности восприятия происходящего на экране мной зрителем. И штампами надо уметь владеть.

Тут. Если не ошибаюсь 3 и 5 выпуск "Весёлой карусели." Ну тут уже пример обратного заимствования. Туда же Миядзаки, вдохновившегося "Снежной королевой".Также по стилю подозрительно смахивает первая новелла "Лабиринта мани-мани" на отечественный "Городок в табакерке". Ну и похожесть "Пушечного мяса" на пилотовский стиль замечали многие.

Для меня Судзумия тоже ругательство, но... Какие типажи! Какие типажи! Судзумия, скрещеная с Нагато! Финальный доооооолгий разговор в машине. Опенинг спойлерящий сюжет. И опять таки смешаное чувство. Желание поставить памятник нерукотворный технической команде и нараздавать пендалей сюжетной. Ну сколько можно специально придумывать нечеловеческие характеры ради конфликта. Или может я чего то пропустил в этой жизни и они правда есть? Тогда считайте меня Акирой из Эйдена. Собрал бы в одном месте и ракетами!

Глянул. Ещё одна Судзумия только съехавшая в хоррор. Такую бы рисовку да в мирных целях.

Чья бы мычала. Повторяю в четвёртый раз. Чем звучнее раструблена вещь, чем больше её ожидают, тем дотошнее разбирают и тем сильнее докапываются. Явные ляпы я оправдывать и не собирался, потому что как не крутись, а они есть. А вот читать обманутые ожидания, что "Ах это же 4С!" "Ах мы же ждали вау!" забавно. Чтобы сделать эти самые работы, он какбэ отучился во ВГИКе, поварился в производстве и только потом начал делать короткометражке, а не полные метры. Отаку Гайнакса тоже какбэ не с чистого листа начали снимать. Так что сравнение неуместно. Так же прокачивали уровни, а не так что Бах и всё с первого раза. Давайте ка не сравнивать веник с чайником. Ваше понимание "вполне хорошо" и "треша" ровно ничего не говорит о чисто техническом уиении грамотно построить действие в сценарии так, чтобы зритель воспринимал происходящее внятно, а не как издевательство над восприятием.Умение и неумение это делать встречается и в треше и не в треше. И зависит не только от таланта и вдохновения, но ещё и от опыта. Я не буду так считать, потому что не считаю сценарий Дозоров и Островов нормальным.

Fanateek, короткометражки тем и хороши, что ёмки и содержательны и наделать косяков на единицу времени сложнее. Что касается сравнения Отряда с Сином, то примерно одинаковы. Син, прям скажем тоже звёзд с неба не хватал. Кстати советская символика весьма популярный фетиш за бугром. На девианте вон гайдзины за милую душу добавляют картинки с пионэрками и Лениным в избранное. Shikamaru_kun, Это ещё что! ^_^

Вы сейчас говорите о таких вот паре-тройке самородков с хорошим слухом. Большинство же будет в лучшем случаи играть чижика-пыжика не попадая в ноты. Ну как всегда. Дело то не сложное, но почему-то не написали. Ну как же нет? Завязка, вхождение в конфликт, кульминация, выход. Мы прекрасно понимаем куда и зачем пошёл персонаж и т. п. Но оформлено всё это черезчур топорно. Местами нормально, местами топорно.Так что сюжет то есть, его не может не быть.

Ещё раз повторяю, что цепляюсь не я а интернеты. Бу-га-га. А Петров, типа не вкалывал в анимации дофига лет, а сразу взял и изваял "Старик и море"! :) Кодзи Ямамура туда же, не тянет на новичка, который взял да и сотворил профессиональный фильм с первого раза. Ну тогда у Отряда тоже средний уровень по сценарию. :) Тем не менее у него уже был опыт работы в отличии от Первоотрядовцев. Снова совпаденьеце?Я конечно верю в романтическую сказочку про Порко Россо о том, что "главное не опыт, а вдохновение". Но как говаривал один лысый товарищ из Реанимедии "Ты не сможешь сыграть классику не умея элементарно играть на пианино".

То что написал не я это мои проблемы. ЛОЛ. Ну если вы никогда не видели, как ругают не только за косяки, которые есть, но и до кучи за те которых нет, это ваши проблемы. Яркий пример "Сказания Земноморья" Горо Миядзаки. В свете российских "блокбастеров" последних лет, которые неумело пытаются подстраиваться под приноровившийся голливуд, я заметил как их "можно нанять". :)Хотя с другой стороны странно становится. Вот очевидные ляпы. Как не заметили? Кто-то, из режиссёров говорил, что к концу процесса создания фильма его уже тихо ненавидишь. Может и правда глаз замыливается, ненавидят, а размыливать вовремя и видеть не научились? А потом уже поздно и зритель всё незамыленным глазом видит. Редкие самородки то они конечно всегда находятся, но ждать от каждого новичка того, что он будет именно самородком крайне глупо. Вспомнить даже того же Синкая, про которого забывают, что он не с бухты барахты взял да нарисовал Хоси но кое, а перед этим в игроделании руку набивал. Впихнуть решили потому что:а)Потуги на индивидуальность(вот у нас аниме да ещё с очевидцами! не просто так!) б)Заполнение хронометража Недостаток опыта в этом становится заметен любому, кто смотрел Отаку но видео. У Гайнакса плохой вкус или они могли сделать то же самое, но эффектнее и более к месту?

Не один я заполнил интернеты и конкретно эту тему подробным разбором ляпов и косяков. И ругают не только говорящие головы. Достаточно почитать пост Chemistа с разбором.Будь фильм не так на слуху, глаз бы не цеплялся и шуму было бы куда меньше. А про штаны Арагорна вам у Толкиена не найти? ;) От людей, которые впервые сели за сценарий к аниме, да ещё с такой, прям скажем неоднозначной темой(чай не школьная история, не пингвинёнок Лоло)? Откуда середняк возьмётся? Середняк берётся при наличии хоть какого-то опыта. К 4С то как раз и нареканий никаких. Конечно не особо парились, поскольку не Вачовские к ним с голливудовскими деньгами приехали, но вполне себе. Аутентично, по анимешному. То что студия не отвечает за сюжет было известно давно. Так никто бы не ныл, если бы не раструбили, что АНИМЕ АЖ ПРО ПИАНЭРОВ! И не постил бы не обзоров, не интервью. Оставили бы посты вон по типу Shikamaru_kunа выше и всё. Шума было бы меньше.

Анекдоты про Штирлица, кино про Швейка(хоть не совсем наш), Маски шоу...я уж не говорю про "Гитлер Капут". Так что сабж тут далеко не первый и не последний.Кстати где это над нашими в "Отряде" стебались? Наоборот же, с посылом: "Наши круты и всех порвут!"

Вордарт переводит вот так.

"В каждом пятом киндерсюрпризе будет один из нас!" :D

Весёлые фансабберы в лице Sandro (a-ka Честер) аж в высоком качестве и с русскими субтитрами выложили. Нет желающих клип зарэзать? :D Ицки.

Учебники психологии никогда не устареют. Но всегда будут скучными для того, кто не увидел там связи с собой.

Некоторые рассуждают, что как раз таки В переводе на русский это значит что была бы темка на анимефоруме с десятью отзывами. И никто не предпринимал бы даже попытки разобрать ВСЁ по косточкам и придраться к ВОБЩЕ ВСЕМ КОСЯКАМ. Отлично понимая что средненькие производители И НЕ ОБЕЩАЛИ не то что шедевра, но и хорошей работы.В этом то вся ирония. Будь то же, но японским, галдели бы меньше и восприняли ровнее. Как только фактор НАШЕГО, так сразу... 23 страница, между прочим. :D Они какбы придумали и начали проект.

Так часто показания меняют, что сам чёрт ногу сломит. Почитал интервью. Там вопросы особо жгут. Мрак! ЁКЛМН...Существо явно живёт на одном кавае и не подозревает про другие стили.Что касается: то похоже они всё так же продолжают непонимать за что ругают озвучку. Не за то что базарят не как японцы, а за то что играют левенько.

В интервью писали, что они во первых долго искали студию и режиссёра. Во вторых долго объясняли как что должно выглядеть. Ну и столкнулись с особенностями японской рабочей системы, где решать всё, быстро и сразу немогут. (Хотя как они при этом ухитряются Наруту с Ванписами фигачить? Видимо и правда гайдзинам не доверяют.) Неуместное сравнение. Технически, сценарно и т. д ежик весьма крут, что те же японцы признали. Тоесть Норштейн то своей цели достиг и с профессиональной и с душевной стороны. Ну ему конечно не надо было заморачиваться, чтоб фильм прокатывался, окупился...Здесь же мне дико хотелось взять в руки напильник и поотпиливать лишнее, ну и по допиливать недостающее. Так то история потянет. Дофига мы подобных в аниме видели. Подана коряво.

Вполне себе Чебурашка такой похожий на себя. :) Похоже даже игру слов как-то удалось запихать. Чебурашка он же от слова "чебурахаться", всмысле падать.

Chemist Скорее всего так. Но, тогда всё не так уж плохо. Ведь именно так вот многие из нас пришли в аниме. И рассуждали так же. Вон я выше вспоминал как Б.Иванов Ниндзюскрола расписывал. Чем чёрт не шутит. Может старшее поколение отакуется благодаря Отряду хоть бы до того, чтобы не считать клубы сектой. :) walt Скажу больше. Так работает Бандай Визуал в Японии. :)И кстати не всегда коммерческие проекты к искусству отношения не имеют. Вот Шприц и Климов всюду говорят про то что делали для себя, вот мечтали историю такую забубенить. И я им верю. Мечтали, фанатели. Правда помимо желания нужны профессиональные умения. Вот они видимо и режут наш искушённый глаз. Японцы то собаку съели на снимании анимы, писании сценариев и т. д. А эти товарищи первый раз засели за это. Потому 4С сработало хорошо, а друзьям сценаристам качать уровни/нанимать другого сценариста.

Ну какбы книжки и мультики за пределы страны уходили и уходят. Полагаю, что про фанатение это загиб журналистов. Маленьким детишкам понравился, игрушки продают. Обычное дело для Японии с её индустрией. Помнится, когда вся эта история начиналась, Успенский настаивал, чтоб было наиболее близко к оригиналу.Ёлки, аж самому интересно.