АкирА

Если бы все азиаты рисовали кто во что горазд, это было бы так. Но мы видим весьма общюю стилистику, которая называется фактически одним словом. Какую то фантастику придумали сейчас. Покажите ка мне в каком магазине комикс впаривают за мангу. Ну пока что вы пытаетесь. Снова мимо. Такой продавец не делает отдельной полочки, а сваливает всё в одну кучу. Приминительно к аниме, вместо него мне пытались втюхать Пакахонтас именно в те времена, когда про аниме никто не знал. Вот тогда всем действительно было пофиг и структурированности не было совершенно ни какой. Я это знал и без вики. Повторяю вопрос У нас был лубок и весёлые картинки. Но мы почему то взяли иноземное слово. Почему комикс можно брать, а мангу нет? А аниме это древесная смола. Вам уже несколько раз приводили примеры обратного. Не дублируйте чушь.

По крайней мере было произнесено, что рыцари были полностью побеждены. Ок. Допустим, что завершённая формула должна была обязательно заканчиаться на "Аминь" или "Клянусь своей треуголкой". :) Вот допустим я вратарь и мне забили 3 гола. Тут хоть говори, хоть не говори. И так всё видно.И где сказано, что сам проигравший должен признавать своё поражение. Не заметил такого же в предыдущей боёвке. Не представляю как царапина может быть связана с бесстыдной женщиной и что мешало ответить на вопрос "Да". Равно также я не понимаю, при чём тут скорость, если противник сам подставился под удар и не использует скорость. Но именно за это потом и ругает соперника. Это было бы замечательно и логично без вышеозначенного. В целом и общем происходящее в сериале повернулось для меня под несколько новым углом. Это ж манчкинство. А логика манчкина такая, что он даже в полном трэше, угаре и садомии найдёт правила, которые это объясняют. Подобным образом мне объясняли физику в Адвент Чилдрен. Я представить себе не мог, что можно так думать чтоб додуматься до такого. Но никто меня не убедит что такое мышление есть норма.

Подобных исключений дофига и в музыке и живописи. Они лишь подтверждают правило.Определение направлений искусства это штука весьма не точная. Бывает так, что критики причисляют к тому, а художник удивляется, мол никогда к таким себя не причислял. А остановиться только на территориальном определении манги, дык за пределами Японии продолжают под неё косить и называть мангой своё, потому что это первое слово что приходит на ум при виде. И некуда от этого не денешься. Мы не в Японии. Разумеется. Она является направление в изобразительном искусстве. Как вариант направлением в подразделе изобразительного искусства под названием графические истории. Потребителю удобнее искать своё. Это не глупость.В таком случаи называние любой истории в картинках комиксом(или мангой, если речь идёт о Японии) такая же глупость. Это подтверждает связь манги корейской и китайской с японской и всеми остальными. Его и не должно было быть. У нас был лубок и весёлые картинки. Но мы почему то взяли иноземное слово. Почему комикс можно брать, а мангу нет?

Samaerro Манга, как стилистика это совокупность стилей, основанных на Тэдзуковском. Для манги характерна кинематографичность построения кадров. Графичность, ибо почти вся чёрнобелая.На самом деле это всё общие слова. Отделение одного от другого идёт уже на уровне чувств. Точно так же как отличание звука одной ноты от другой, одного цвета от другого. AnimeSlave Вот именно что вида, а не страны производителя. За пределами Японии ещё как обозначает. Иначе бы полочек не было. Что не мешает аниме быть отдельным видом мультипликации. Это не я решил, а корейцы. Вы только что подтвердили мою мысль. Так почему корейцам можно свои картинки фактически мангой называть(с поправкой на произношение), а русским нет?

Не вижу ничего странного. Более того. Не вижу ничего странного, в том что многие не могли понять или в должной мере оценить другие вещи, стремящиеся впихнуть в себя невпихуемый первоисточник. X например. Это никогда не шло на пользу вещи. Мы обсуждаем сериал в 13 серий+ второй сезон, видимо во столько же, а не 9 тыс. страниц. Розовые анимешные очки про то что "раз сложно понимается значит гениально" у меня к 29 годам уже как-то разбились. В большинстве случаев сложно понять это именно баг, а не фича. Мнение большинства показывает, что сериал, сделанный как предмет масскультуры для этого самого большинства сделан хреново, т. к. до большинства он не дошёл.Впрочем я не исключаю эффект Эльфенлида, когда несмотря на сюжетные дыры, сериал оброс таким нехилым фэндомом. Там привлекла кровища, тут возможно сиськи. Все гондурасы, один я Дартаньян. И после этого у меня максимализм. Лол. :D Выше я на примерах показываю в чём именно хреновость сюжета. Не будь ран Кими раньше одной единственной раны Футайо, всё было бы логично. Но то что они есть, превращает дальнейшее в ахинею. Если вам нравится бред, это же не делает его менее бредовым. Впрочем я надеялся, что я что-то не заметил или в переводе криво перевели. И что меня поправят и всё встанет на свои места. Но нет. Увы.Всё, задолбало ваше литьё воды. Либо рассуждаем предметно, либо идите в сад.

Ну наконец то по делу. В том то и дело, что успевает договорить. Ок. Допустим, что никто этого не услышал и не засчитали. Что мешало ей повторить то же самое потом, поймав Сузу?Впринципе я прекрасно понимаю, что авторы хотят, чтобы я тут увидел. Похоже это из той же серии, что: -Люк, сними с меня маску. Я хочу поглядеть на тебя своими глазами. -Ты умрёшь. -А ты сними и сразу надень обратно. Но неееет. Всё для пафоса, всё для мастерского произвола. Когда копейщик выходит на бой и изо всех сил тычет копьём в противника, КАК ЕЩЁ он надеяться его победить, если не поранить? Не убивать же. Да и её мысли мы слышим, что "для победы хватит одного удара".А до сиськи рана была на руке. В свете бюрократии, наглядно показанной выше, бой должен был быть остановлен и студентам Мусаши записана профнепригодность в битвах. Даже охранника короля одолеть не могут, а туда же на войну собрались. Если копьё упёрлось в грудь и оставило порез, кэп подсказывает, что защиты никакой нет. И после этого по воле сценариста на Футайо нападает каматоз и она нефига не сопротивляется. Позволяет ранить себя и это почему то засчитывается, в отличии от ран, нанесённых ей до этого. Феерически тупит не помня из за чего собственно началась битва. "Ах, я дура. Надо же идти спасать Горизонт". А то что битва и затевалась как проверка студентов на способность отвоевать Горизонт и что они в лице Кими её только что не прошли это ничего.

Такую, что слову отчего то можно существовать применительно к другим странам, а манге нет. Манга тоже устоявшийся вид рассказов с картинками. В магазинах даже полочку отдельную делают, где стоит и русская манга и американская вместе с японской. Ну это так же как с аниме тоже. Но это даёт более точное представление о предмете разговора. так и не понял при чём тут "японская культура и понимание Японии", если я рисую что-то совсем не японское. если бы корейцы так обозначали комикс они бы своё слово от комикса и образовывали бы, а не от японского слова. Но они старательно косят именно под мангу, а не под вобще все комиксы(разумеется не без исключений).

Разве это не болеее эээ художественное название истории в картинках? Корейскую мангу. Тут где-то издатели манхвы писали, что корейцы японское слово так видоизменили для себя.Стало быть манхва, например в россии будет русской мангой(ну или какое там название ещё придумают).

По вашему мнению об оценивающих. А писали о нём слово в слово то же самое, видимо просто так. :) Простым он стал, когда закончился. а разжёвывать содержимое первых 3х серий приходилось так же. Я конечно могу добавить Параноика агента, Утэну с Фурикурями, но конечно же мне ответят, что это всё туфта по сравнению с сабжем(ещё бы вы ответили иначе :) ). Однако в отличии от некоторых я могу объяснить в чём крутость вещей и делал это неоднократно. Вы же не можете, что ставит под серьёзное сомнение вашу "эрудированность". А причём тут эти страницы,если вы выше говорите, что можно всё понять не читая первоисточник? Судя по тому как все "понимают" а вы "можете объяснить" получается именно плохо. Да. С примерами такого же кривого изложения сюжета Это лишнее доказательство, что сюжет подан хреново. Иначе бы разобрались. То что вы разобрались далеко не факт ибо ответов на простые вопросы до сих пор нет. Судя по вашему восприятию сабжа, я даже рад, что в ваших глазах выгляжу неадекватным. :)

Roy Fokker Если бы это часто появлялось на главной и авторы чего-то стоящего комментили чужие работы было бы прекрасно. Но... Из приведённых только Хомяка помню, что то комментящей. В основном комментят с пустыми галереями, либо со всяким отстоем. Слушать таких учителей себе во вред. Остальное тут.

AnimeSlave Не будем вдаваться в подробности что мы привыкли понимать под комиксом. Так таки слово пошло за пределы страны. Почему слову манга нельзя делать то же самое?Почему, как только мангу называют русской обязательно вылазит кто-то объяснять, что это логически не правильно и делает точно такую же логическую ошибку с комиксом? Только потому что гайдзины в своё время распиарили слово? Тоесть если я на этот конкурс нарисую комикс в марвеловском стиле, при чём тут тогда будет "японская поп-культура и содействие углублению понимания Японии"?Всё это уже разбиралось в теме про Цуёси. Влом повторяться. Samaerro Увы, но зыбкие рамки свойственны всем произведениям искусства.

Ни одного пруфа, ни одного объяснения. Трололо детектед. :)

Не принимайте всё только на свой счёт. Про "люто бешено" разумеется ирония. В постах по типу "Я всё понял, но ничего не скажу" смысла всяко больше, ага. :D Ну мы по крайней мере сможем соотнести два мнения на чём-то основанных. Если оснований нет, то о чём говорить тогда? Многие и в 40 им не владеют. Нигде не сказано, что человек обязательно должен владеть английским. Тем более под иноземными я подразумеваю ещё и японский. Реакция МАЛа, кстати, наводит на мысли, что толку от этой матчасти не много.Понимать историю выдуманного мире гугл переводчиком. Увольте. Отсутствие ответов на мои вопрос выше доказывают, что так называемое "понимание" существует только в вашем воображении. Вопросы выше родились как раз во время перематывания, а не до. Персонажи действуют вопреки информации, прозвучавшей в самом сериале. Это взаимное сюжетное противоречие. Пальцем в небо. В соседней теме именно я разбирал "непонятного" СтарДрайвера про которого говорили ровно то же.Подача сюжета в сабже именно кривая. И сравнение с Дозорами или FF13 тут не случайно. Так или иначе вы в меньшинстве. Да и своё "понимание" пока не оправдали ни чем. Так что не спешите корчить из себя элитаста. Икухаровские Пингвины замечательный пример сюжетного пазла, который подан куда как изящнее сабжа.

При повторном глядении и запаузивании многие идиотизмы сюжета на самом деле таковыми перестают быть. Это не отменяет моих прямых вопросов выше. Как-нибудь, соберусь напишу выжимку из всего того что всё же понял. ЗЫ Обидно, что мир и боёвки действительно весьма кавайно придуманы. Прозреваю в авторе ролевика. Но всё портит кривизна подачи. Как шутки у КВНщиков Вятки, если кто помнит. Пока зритель разархивирует одно в своём мозгу, там уже о другом говорить начинают.

Манга - это тоже рассказ в картинках. Истории в картинках появились задолго до появления Америки. Не подменяйте понятия. Слово "комику" у них тоже есть. Тем не менее мы не японцы и называем так, чтобы было понятно о чём речь. Сюрреалисты рисуют в разных стилях, но всё это называется сюрреализмом. Рокеры играют в разных стилях, но всё это называется роком.То что за пределами Японии могут рисовать мангу признавало японское посольство.

Для особо одарённых люто бешено минусующих меня и так ничего и не объясняющих. :) Это конечно умиляет, но всё же. Я был бы счаслив почитать матчасть на стороне, но жду не дождусь хоть от кого-нибудь ссылку на эту самую сторону. Учитывая, что на фансабе переводчик признался, что толком ничего не понимает. а)Я догадываюсь, что это не святой МАЛ, на котором, как было сказано выше оценка равна 6.48 и школота тоже ничего не поняла, несмотря на то что пишут латиницей. б)Как я уже писал выше, иноземными языками владеют не все, я например не владею. Потому и просил ответить хотя бы на некоторые вопросы здесь. Какбэ для этого и тема на анимефоруме. Либо объясняйте по человечески, либо не позорьтесь, как Эльфенлидята. В любом случаи, экранизация, которую не понять без чтения мануалов, является фэйлом, как экранизации Дозоров например.

Комикс американская история в картинках. Японский комикс звучит как японская американская история в картинках. :)Манга это название направления. Без привязки к национальности. Равно как у того же кубизма, сюрреализма или импрессионизма. Там мангу то никто не рисует. Копировать великих. Только так и учатся.

Дождался субтитров до 09. Нет, я так больше не могу. Чувствую себя, как Агент Купер при прохождении FF13 "Ваниль, фал'Си Пульса сделал из нас л'Си, в чем же суть нашего Фокуса?" - "Спасти Кокон, сорвать Чистки ПСИКОМа Санктума? А вдруг мы станем Си'тами?" Раз охотников написать сюжет не нашлось, сузим рамки. Серия 07 Раунд 2 Митотсудаира официально заявляет о поражении всех рыцарей. Логично, что и себя тоже. Какого фига она потом говорит, что "случайно победила"? Какого фига дебаты продолжаются, если поражение официально признанно и рыцарей у Мусаши нет, а следовательно он не сможет сражаться? Серия 09 Футайо vs Кими. Футайо попадает копьём несколько раз. Какого фига Кими не засчитали поражение? Какого фига Футайо потом тормозит? Это не сражение а пародия на сражение. Ну и в 10 серии даже без субтитров фэйспалм от вида солдатиков. Со щитами, без оружия загораживаются, а другие тупо давят на них копьями. И не у одного гранаты конечно же не нашлось, чтоб перебросить через щиты. В мире с мехами видать их не изобрели. Да и глупо выглядит бодание солдатиков при наличии боевых дроидов, которые валят мехов и суперстудентов. Также глупо выглядит персонаж без рук, без ног в тусовке. Нахрена он им, если его даже в битву не пускают? Ну и полномочным короля назначают конечно Тори. главгерой, фигли. Плевать, что на протяжении всех серий был пофигистом и раздолбаем.

Господа. Вместо того, чтобы писать: -Да ты не понял сюжет. -Я не понял сюжет. -А я понял сюжет. кучу постов, может пора кратенько написать сюжет? Для тех кто иноземными языками не владеет и первоисточник не читал. А то Гиассовское строение мира, политику и боёвки я как-то нормально понимал, а тут чёрт ногу сломит. Хотя вроде и персонажей было не меньше и серий не как в Наруто.

http://www.youtube.com/watch?v=W2cF711YeT8

Сам по себе эгоизм не может вести к любви, т. к. любить приходится ещё кого то кроме себя. Да и мстит Маргарита не за себя, а за Мастера. Именно. Собственно потому христиане и считали язычество делом тьмы, потому что язычники в отличии от них не стремались своего естества. По моему в легендах ведьм на метле так и изображали. Это не трусость. Это естественный период в жизни любого творца, что "Да ну задолбало. Раз никому это не надо, ну и хрен с этим всем."Вон в лекциях Крапивин про этот заглюк упоминал, чтобы не выбрасывали свои записи. Пройдёт время и пожалеете, что выбросили.

Того, что написано в посте. Эгоизм на тёмную сторону силы ведёт, Люк. Привык оценивать актёров по тому как они выглядят в конкретной вещи, а не по стереотипу о них созданному СМИ. Басилашвили кстати единственный кто не совпал с моим представлением о персонажах при прочтении. Но только внешностью. Под конец игрой вытянул и убедил меня, что Воланд это он. Хабенский отлично смотрелся в образе мента, но совершенно глупо в образе Городецкого. Гоша каноничный герой боевика. Видеть его в чём то другом странно. То что их и не было какбы намекает, что брали не по звёздности, а по способности. Замыленную цензурой. Ну и все претензии к Булгакову. Как посмел такую долгую сцену с голой бабой придумывать. нигде не говорил, что он не имеет права на жизнь. Ну извиняйте, если что не так сказал. Портят нас интернеты.Хотя темы про разбирание "Глубокого смысла" уже так часто тут поднимались, что уж можно без труда прощупать схему её строения и вычленить "глубокий смысл" самому. Нет. Продолжают спрашивать. Любой, кто пил в столовой чай-помои и лишь мечтал про вино в любое время суток и деньги с неба, думаю поймал на себе эту ассоциацию с человекомассой.

Нет. Просто понятный пример, чтоб далеко не ходить. Что глупо ждать правильности от женщины, которую в королевы избирает персонаж, олицетворяющий всемирное зло. Смотря кто пишет. Про Еву вон тоже пишут, что Пенпен-бог. Ну не Тимеркаевской же. С Безруковым, который на удивление к месту без своего характерного патриотического образа. Про Ковальчук не понял. Я в "Клубничке" её не помню. Только в "Тайнах следствия". :) При том, что вам в сабже увиделось "Брезгливая отстраненность и разглядывание сверху вниз, со сцены Варьете, через лупу на человекомассу" Это вас надо спросить. Я такого термина не употреблял. То, что ассоциация себя с человекомассой, а не благородным доном и вызванный этим баттхерт и есть воспитательный момент произведения, побуждающий стать благородным доном. -_-

То, откуда у вас аватарка тоже про это. :) И про это тоже задают вопросы: "В чём глубина?" Ну конечно же у Булгакова нету роботов и сисек(Ап. Всё же есть. Хотя в фильме зацензурены.) Какбэ именно эту женщину выбирает дьявол, королевой своего бала. Что символизирует. Я не учитель литературы. Если кратенько, глубина книжки в: Воссоздании древности с Понтием Пилатом. Толсто тонкий троллинг советской бытовухи и режима. Толстость в том, что Воланд открыто опускает нашу неустроенную бытовуху. А тонкость в том, что Воланд какбы нехороший персонаж, так что критики могут быть спокойны. Хаять советы плохишу можно. Также интеллигенции, мечтавшей свалить из Рашки особо полюбился Воланд за то, что таки подогнал Мастеру тот самый трактор, который в реальном СССРе мог подогнать действительно только сам чёрт. Ну, а оставив лурковский язык, скажу, что просто хорошая книжка и фильм(причём фильм мне даже больше нравится)с запоминающимися персонажами. Бегемот каваен. И воззрение на толпу в Варьете тоже. Не нравится? Узнали себя в серой толпе потребителей? Слабо стать благородным доном? То то и оно.

http://th02.deviantart.net/fs70/150/f/2011/364/5/0/dennis_the_menace_by_akiranime-d4koke9.png