Rayek

Э-э... Что я только что посмотрел? То есть, если абстрагироваться от редкостно маразматичной постановки воздушных боёв и обилия штампованных диалогов, то, пожалуй, даже и неплохо. Но вот канва сюжета... Кто-нибудь понял, зачем они вообще летели в такую даль? Угробили кучу народа в боях, только чтобы посмотреть как остров воткнётся в стену? А если бы нежданые союзники рядом не случились, то убились бы об стену вместе с островом? Или я чего-то недопонял?

Сцена, конечно, эффектна, но смотрится как-то не вполне уместно. Так, словно у неё раздвоение личности, и в этот момент, торжествуя, верх берёт "тёмная" половина. Кстати, я понял причину своего предвзятого отношения к "положительной" стороне конфликта. Это - главные герои, Эрен и Микаса, стало быть. А точнее полное отсутствие их личностной динамики на протяжении всего сезона (да и манги тоже). Что бы ни происходило, Микаса размахивает железякой с хмурой рожей, Эрен же орёт что-то бессвязное, пуча глаза. "Спасти Эрена! / Убить их Всех!!!" - вот и вся эмоциональная гамма пары центровых персонажей. Эх, староват я стал для сёненов, да? Согласен с Миртом - сдаётся мне, что в будущем перевёртыши (кто уцелеет) таки выступят на стороне человеков. Против обезьяны ли, церкви ли, хозяев похищенной "силы титанов", или кто уж там будет в роли мирового зла выступать.

Судя по паре сцен в манге, что-то у них там всё же есть. Но не в этом суть. Похоже, с Вашей точки зрения убивать с улыбкой нельзя только людей. Скажите, а тому, кто котов с улыбкой душит, Вы будете симпатизировать?;) Т.е. "ключевой" в Вашем понимании - это только 1-й или 2-й? :lol: Я вижу, аналогия Вам оказалась непонятна. Ладно, проще говоря: неразумно столь агрессивно действовать в отношении противника, обладающего подавляющим превосходсвом при неясных мотивах и возможностях. Разумнее было бы сначала в подвал слазить. Перефразирую: почему на протяжении пяти лет между Шингашимой и Тростом никто не ломал стенок? Даже в исключительно удобный момент после провала попытки отвоёвывания Марии? Не хочется им кушать, в принципе. В этом-то и вопрос, зачем они это делают? Но появились они явно не из воздуха. Полагаю, что человечество их само каким-то образом породило в своё время, или же навлекло на свою голову своими же действиями. А даже если это не так, то всяко виновато в том, что мирно прохлаждалось за стенками сотню лет, вместо того, чтобы вооружение совершенствовать. И почему же Вы тогда постоянно аппелируете к способности "каменной кожи", о которой якобы не знал Эрвин?;) Нет, Эрвин даже не допускал такой мысли, в этом и беда. Иначе бы хотя бы попытался, что было бы в любом случае полезнее чем бесноватый Леви в роли "переговорщика" :D Кстати, а зачем вообще было огород с тросами городить? Накинулись бы просто толпой, да покромсали бы в мясо, как вон Леви/Райвель сделал. А уж потом и извлекали бы, пока не восстановилась. Ещё непонятный момент: если она любой участок кожи способна обратить в камень, зачем на бегу прикрывать затылок рукой? Почему просто не "забронировать" его?

А-а, это-то я помню. Думал, может что именно насчёт этих самых целей пропустил.

Вильгифорц, картинка с Энни (если там была картинка) у меня не грузится:( Какая глава и страница? Значит было не там. В любом случае, даже если не было, то перед этой вылазкой они уже об этом знали. А с другой стороны: титаны под стенами уже сотню лет пасутся, и что, за 100 лет никто не заметил, что ночью они спят?! По мне так, это-то как раз разумно - неизвестно, что ещё она может выкинуть, а Эреном рисковать зазря не стоит. Навскидку вот: http://adultmanga.ru/attack_of_the_giants/vol5/20?mature= стр.23 Убивает с улыбкой, обратим внимание;) А если с точки зрения монстра?;) Это была ирония;) Пилот истребителя - это один из многих. Здесь же - ключевая фигура. Впрочем, в приведённой мною аналогии и за истребителя "кубинцам" тоже бы неслабо досталось, при условии отсутствия "сантиментов". А за 2-3-4-5 лет до того? Я подозреваю вину человечества как такового в основе всего этого бардака. Бронированного видел? Значит о коже знал. По логике вещей, именно для брони он готовил свою ловушку, когда выдвигался из города. Пересмотрю, тогда отвечу. Дык она вроде и так никого не ела:) А серьёзно, для начала хотя бы что-то вроде "Даю личную гарантию безопасности, если ты сейчас покинешь тело титана в целях переговоров".

На деревьях? Т.е. других вариантов вообще нет?;) Не самая лучшая идея в свете общей "геополитической" ситуации. А "дикие" титаны тогда кто? Да и потом: они уже и так всю Землю (якобы) расчистили, куда им ещё пространства-то? Если же их так много, что места не хватает, то почему расчисткой всего трое занимаются? Нет, об этом ещё раньше, во флэшбэках об инструктаже говорилось. Во-первых то дальше, а эта уже аж 57-я была. Во-вторых там был экспромт с факелами на малое расстояние, я же говорю о полноценной эспедиции, с соответствующим планом, маршрутом, нормальными фонарями и осветительными ракетами. Так можно и на лошадях, пусть и медленнее. Э-э... Напомните, пожалуйста, где это раскрывается? Я вообще не помню никаких упоминаний ни о её целях, ни о том, зачем ей сдался Эрен.

Нет, остановился он куда раньше и ещё радовался, как здорово у тех всё получается. Он знал, что она, как минимум, может запаниковать. И сделать что-нибудь. Покончить с собой, например. Попробовали бы сначала, всяко лучше, чем райвелевская трепотня, о которой толку было бы ноль в лучшем случае. А кто именно там "пилот", они не знали. Почему он не водит свой отряд ночью, раз полагает, что титаны в темноте неактивны? Почему у него такая хреновая дисциплина в отряде? Почему не взял с собой специалиста, если готовился к ситуации контакта? Ну и раз уж мы говорим о манге: в крайних главах, в процессе погони, когда и диалог уже имел место, почему бы не выслать парламентёра, постараться просто остановиться и поговорить? Нет же, шашки наголо и вперёд, "Вернуть Эрена!" Да что там Эрен, уже очевидно же было, что .....рия более важна, чем он. Оттуда же про священника... Не хочу спойлерить тем, кто не читал, но согласитесь, глупо там ведёт себя и он, и его подчинённые. Кстати, тут я, вероятно, что-то упускаю, но с чего Эрвин был так уверен, что перевёртыш именно в его отряде?

Помните, у автора был старый и кривой прототип манги? Там в начале говорится, откуда взялись гиганты. Может и в самой манге такая же или похожая завязка? Лучше бы не так, конечно. Но вот рояль на мысли наводит... Была такая мысль. Поэтому и задержка в пять лет, и только одна стена сломана и т.п. Но уж больно эффективно людишек жрут при этом, не выжили бы они. Думаю, не только это. На и намёки на сущьность самих титанов в манге... Да там пол-отряда убийцы и удовольствие получают, и что? Но ведь няша же! :D :D :D Знаете, это как, скажем, военная операция спецназа Кубы по захвату жены президента США. Угадайте, чем бы дело кончилось? Тогда почему остальные стенки не ломают? Чего ждали 5 лет? Зачем им вообще человеков уничтожать? Зачем жрут, если им это вообще не нужно? Откуда взялись? Почему жрут исключительно людей? А эти ребята-перевёртыши явно в курсе ситуации. Есть подозрения, что народ не такой уж и неповинный. Он бронированного титана видал? Видал. Более того, бабу-то никто и не видел до сих пор. Логичнее всего предположить, что он как раз того рыцаря в сияющих доспехах ждал на свою голову. А уж у него с кожей всё понятно. А раз он вместо него "няшу" у себя на хвосте обнаружил, то мог бы и ожидать, что и её коллега по цеху подтянется. Я что, какую-то не ту 22 серию смотрел? Это там титанша получает мзды, Эрена вытаскивают из пасти и, разбрасываясь трупами, возвращаются в город, где говорится, что разведотряд теперь совсем уж непопулярен? Если она, то где там были какие-то объяснения? Если есть ещё что-то, дайте ссылку, пожалуйста. А по-другому никак! Слишком уж велик перевес в силах.

Не только. Вспомните речь Эрвина перед новобранцами-кандидатами. Да и вообще, лес ещё вроде как считается благоприятной средой, основные проблемы заявлены как раз на равнине, где цепляться не за что. По персонажам, с положительной стороны соображать умеют ровно четверо: Пиксис - сумел воспользоваться внезапно привалившим "счастьем", не впадая в истерику. Вот только где Вы были на протяжении всех прошлых пяти лет, дражайший командующий обороной? Исследовательница (так как её зовут?) - с психикой совсем беда, но способна взглянуть на ситуацию под другим углом. Кстати, реакция на неё остальных членов отряда весьма показательна. Не в пользу членов. Армин - лично мне не симпатичен, но спорадически озарения его посещают. Другие-то и этим похвастать не могут. Ну и мой фаворит - эпизодический персонаж из манги, авторша того дневничка. В аниме не попала, что вызывает некоторые опасения по поводу грядущей концовки сезона(?). Вот она действиельно - разведчик, достойный уважения, в отличие от фанерно-картонных главных героев, ни на что, кроме берсерка, неспособных. Ещё очень интересны титаны-перевёртыши, а точнее их мотивы.

И ещё, не подменяйте понятия. Если бы я подходил к сериалу вот с такой позиции: то достаточно было бы упомянуть, что устройство с тросами вообще так работать не может (а оно не может), и что масса для трансформации берётся из ниоткуда, и много ещё чего. Но к этому я и не придираюсь, специфика жанра же. Только к действиям персонажей. Именно что не так уж и нравилось поначалу. Это уж потом, в бою, во вкус вошла. Хотя бы попробовать-то можно было бы? Вместо того, чтобы позволить отморозку Леви/Райвелю трепаться, попробовал бы сам. Зачем пытаются? Почему пытаются так вяло? Единственный же за сотню лет шанс разрешить конфликт! Нет бы с собой свою бесноватую "исследовательницу" взять, у той хоть на что-то кроме как, выпучив глаза, махать железякой ума хватает. Информации о враге у него было немало. Он знал, что 60м и броненосец - люди, мог предполагать, что они готовы придти на помощь подруге, мог также догадываться, что они не одни такие во всём мире. Нет, он предпочёл эскалацию конфликта, в котором человечество и так с треском проигрывает. К тому же, ну достали бы они её из титана, дальше что? Где гарантия, что она также в любой момент не перекинется обратно? Ещё по действиям Эрвина: идея с построением-"радаром" была бы неплоха, кабыне отсутствие одной немаловажной детали. Что, так трудно было ещё одну ракету (скажем, жёлтую) в патронташ положить? Которая значила бы "А-а, мы щас все умрём!" А то треть отряда уже сбердячили, а эти всё спекулируют, типа "Что-то там не так, на правом фланге":)

Он, в той или иной степени, знал, в чём заключается суть операции и его собственная задача. А именно: используя Эрена в качестве приманки, привести объект в нужное место и в нужный момент подать сигнал. Он же чуть было не провалил задачу этим своим карт-бланшем Эрену. Мы немного о разных моментах говорим. Когда отряд уже полёг, да, тут он вступил в бой. Но пока они ещё сражались, он должен был бежать! Во-первых ему отдали такой приказ, во вторых - именно за этим его сопровождение и вступило в бой, чтобы дать ему уйти. Он же повис на месте и давай болеть за ребят! Нет, не идеальных. Хотя бы не откровенно идиотских. Лично взрывчатку таскал? Командиру больше заняться нечем? Не странно, просто очень-очень глупо. Хотя бы просто попробовать не судьба? Задать вопросы в плане да/нет, пообещать неприкосновенность, да хоть как-то, блин, на контакт выйти! Неужели непонятно, что силовое решение вопроса в глобальной перспективе тут не катит? Это что, такая обыкновенная вещь для них - титан в теле человека? Разобраться бы, прежде чем приканчивать. Это даже не учитывая факта, что он на их стороне сражался. Ага, это в компетенции их командира. Вот только он тоже думать не желает. И что, сильно много от них толку? Какая нах церковь, когда само выживание под вопросом?! Ладно, руководство ещё в курсе(надеюсь), что попы там не просто так шумят. Но населению-то это неизвестно! Там бы такую бучу подняли! А что сделать? Ну, вроде притащенный Эреном булыжник все сочли надёжной защитой, мол ворота теперь запечатаны намертво. Так что мешало таких же булыжников к остальным натащить, с механизмом быстрой инсталляции? Как раз "Против появляющегося из ниоткуда колосса и бронированного-то" Разработать можно хоть гипердвигатель. Проблема обычно как раз с постановкой на поток, которая требует развитой промышленной базы. Раз поставили, значит база была. И что, во всём человечестве не нашлось никого, кто бы допетрил, что использование этой самой промышленности на производство ножиков - не самый эффективынй путь? Вообще-то именно что трутся. Пересмотрите сериал;) Так делайте новые, блин! В условиях войны пять лет - это очень долгий срок! Особенно если аж вопрос выживания вида стоит. 30% за выезд - это "без особых потерь"?!! Да, но неплохой. Именно поэтому обсуждаю его вообще, иначе бы просто посмотрел и забыл. Оттого и обидно, что детали непроработаны. Неважно, кто их изобрёл. Важно наличие технологической базы для массового производства. Здесь я согласен. Мои основные претензии - именно что к глупым и нелогичным поступкам персонажей. Особенно тех персонажей, которые по ходу сюжета должны неплохо соображать. Пусть главный герой к таковым и не относится. А про что? С Вашей точки зрения?

Ну, учитывая, как он нереально крут, то, как минимум, убить мог бы запросто. Иное дело, ему, если уж не совсем дебилы, наверняка строжайше запретили это делать, главное - запугать как следует. С другой стороны, учитывая тамошний уровень дисциплины и субординации...:) Но тут-то он прямым текстом заявил: "Делай что хочешь, даже мешать не буду." Только Петра и отговорила, на свою беду. Именно! И тем не менее, за 5 (пять!) лет они не сделали НИЧЕГО, никаких запасных вариантов (в плане затыкания дырки) на случай падения очередных ворот! Ага, а с этим вот тоже не сработало. И ухлопали бы новое оружие, которое с неба свалилось (раз уж до своего не дотумкали). Ну да ладно, тот командующий гарнизоном и по сюжету - идиот, ему можно:) Другой вопрос - что он тогда делает на своей должности?

Что не имеет-то? Или это не лейтенант (кстати, каковы его имя и звание на самом деле? У переводчиков что-то нет единого мнения) спровоциловал титаншу на отчаянный шаг, всяко раньше времени? И не он ли дал Эрену разрешение поступать по своему усмотрению? А кабы не Петра, тот ведь и поступил бы. Эт почему же? По скорости он уступал, но не сильно. В лесу затерялся бы, и ищи-свищи его. А там уж и остальные бы подтянулись. Да не капрала тут вина, а его командира, того самого, которого нам в качестве гения стратегии преподносят. Он же знал, что его подчинённый не вполне адекватен, мог и бы и сам подключиться ради такого дела. Кто-то знал, что она так умеет?;) У них по 30% разведчиков каждую вылазку размазывают. Командиру такое не просто могло, а просто обязано было придти в голову. Ради этого всё и затевалось. Нет, вот в данный момент он просто сидит и ничего плохого не делает. А если начнёт делать, тогда уж толпой с одним титаном как-нибудь справились бы. Так нет, думать тут не принято, всё на эмоциях:( И что же это они сделали? Нагнали туда толпу юнцов с лебёдками, которые всё равно неэффективны? Ах ну да, пушки на рельсы поставили! Вот только те же самые гладкоствольные, стреляющие ядрами пушки, с раздельным заряжанием и наводкой вручную! Прекрасно зная, что бронетитана те всё равно не пробивают. Вы смеётесь? Изготовил тоже разведотряд? Ну тогда понятно - там у них инженеры одни, поэтому и дохнут по 30%:))) Да неужели? А если артиллерией повыбить популяцию возле стен, прежде чем наружу лезть, не легче ли будет? Ну-ну. На баллоны высокого давления была, а на снаряды нет? На стальной трос была, а на нарезной свол - нет? На многокомпонентный меч была, а на нормальный прицел - нет? На реактивный двигатель была, а на хотя бы пневматический механизм наводки - нет??? Мне продолжать? Это чугуняки 19 века неэффективны. Скорострельная многозарядная и точная пушка позволила бы минимум с пары километров все затылки поотстреливать. Или хотя бы обездвижить. А уж по тому что осталось - 200кг чемодан навесом из-за стенки, по пристрелянным квадратам. А, судя, по используемым в пехоте девайсам, технология вполне позволяла.

Сразу про многократно упомянутую излишнюю эмоциональность: так именно это и должен уметь разумный человек - пользоваться своими мозгами, невзирая на эмоции. Это идиоту-статисту позволительно истерить и впадать в депрессию, но никак не командиру боевого подразделения. А ещё этот командир должен бы обеспечивать нужный уровень подготовки, чтобы бойцы исполняли приказы, а не вопили "Объясните ради чего нам рисковать!!!" Тем не менее, задача-то поначалу была выполнена. Если бы включили голову своевременно, могло бы что-то и получиться. Это к вопросу о подготовке. Какие нах психологические уловки в боевой обстановке? А если бы тот действительно поступил, как хотелось? Так он вроде как и был к нему приставлен, специально за тем, чтобы удерживать в случае чего. Время тут не при чём - нам ведь показано, как он именно что остановился поглядеть. Ну уж о-очень странная попытка... Они так и так обречены, раз ничто не мешает 60м появиться из воздуха и пнуть ещё разок. Верхом идиотизма является сам диалог: "А скажи-ка нам сам, потенциальный враг, человек ты, али нет?" Ну вот на какой ответ он рассчитывал?:) Да, там есть ровно два персонажа, которые пытаются думать - Пиксис и эта девушка-исследовательница, как бишь её. М-м... Булыжником завалить, нет? Или без своего титана не получится?;) А уж чем занимались наши герои когда эта загадка вскрылась! О, про это много тёплых слов мог бы сказать, но не знаю как тут под спойлер текст убирать. Да ладно! Нафига погибшей цивилизации эти смешные лебёдки в таком количестве, что ими все склады завалены? А если станки работают, то за сотню лет с ними уж разобрались бы как-нибудь. Ага, есть такая мысля. В манге там, помните, есть пара интересных моментов.

А Вы нужным местом смотрели? Объясните тогда весь этот бред. И это ещё далеко не полный список несуразностей, даже без учёта того, что творится дальше в манге.

Да-а... Элитный разведотряд, ага. Они там вообще о таком понятии как дисциплина слышали? Любой дятел-новобранец может забить болт на приказы командира и отправиться, скажем, трупы пособирать. А если из-за этого трупов ещё прибавилось, ничего - на вот, поплачь, на эмблемку погляди, да пошли домой. Имба-лейтенант с мечом вместо мозга провалил операцию своей идиотской трепотнёй - ничего, подумаешь, фигня вышла, собираемся, пошли домой. Мальчик-титан, я тебе отдал приказ, но ты, впрочем, поступай как сам хочешь, мне пофиг. В смысле, пофиг, что накроется план, ради которого уже половина отряда полегла - они бы всё равно передохли, не в этой вылазке, так в следующей. Товарищи вступили в неравный бой, чтобы я успел убежать подальше? А что, я лучше остановлюсь и посмотрю, как они там справляются! Мы впервые встретили кого-то, кто, похоже, понимает, что за фигня творится в мире последние сто лет? Я ни в коем случае не буду пытаться с ней поговорить, а лучше подошлю к ней идиота, который прямо там, на вражеской территории, обеспечит угрозы и издевательства. У нас появился свой титан? Отлично, давайте всадим ему ядро в башку! Ну или потом просто в капусту порубим, за то что ложку уронил. Нам пять лет назад сломали ворота? Ничего, они же остальные, такие же, сломать не смогут, правда? А если всё же сломают? Ну... Там, по ходу что-нибудь придумаем! У нас есть развитая металлургия и машиностроение? Ну тогда давайте наклепаем супер-лебёдок с реактивными двигателями, газовых арбалетов и канцелярских ножиков (которые нам всё равно не помогут), а артиллерию оставим на уровне начала 19-го века! Интересный ведь сеттинг, красивая рисовка, интрига какая-никакая есть... Ну почему там всё это "человечество" в полном составе ведёт себя как сборище клинических идиотов? Эх, никогда не мог сопереживать героям-дебилам:(

Очень хороший фильм. Один из тех редких случаев, когда действительно сопереживаешь героям. И из тех, когда вопреки всему хочется хочется классически-счастливой концовки:), хотя и понятно с самого начала, что таковая невозможна. Воздушные бои, с поправкой на анимешность, показаны, в принципе, нормально. Исключая момент с самонаводящимися "торпедами" - совсем уж бредово:( Понравилась сейю девушки - звучит как-то... нетипично.

Я так понимаю, что по сюжету СБ типа не знали / не верили, что кораблём действительно управляют дети. Были убеждены, что там представители какой-то враждебной фракции, причём, возможно, уже свихнувшиеся, как предыдущий экипаж. Или вообще - корабль уже самостоятельно действует. Кроме того, поначалу рулил операцией человек, который очень хотел именно уничтожить корабль, по личным причинам. Всё равно, конечно, абордажную партию хотя бы попробовать заслать - первое дело, особенно после просьб о помощи в эфире... Сериал немного разочаровывает тем, что поначалу смотрится добротной НФ, а потом вылазят всякие мехи, кальмары и полёты верхом на метеорите... Понятно, что на самом деле суть вовсе не в том, но всё равно неприятно.

Это потому что в остальных Miraculous Fan пока не учавствовал:) А вообще я имел ввиду, что империя там постоянно остаётся в дураках везде, где появляется ГГ. Причём происходит это, как правило, вовсе не благодаря какому-то гениальному плану.

Оупенинг был интригующим, несколько первых серий наджеда ещё жила... Но увы! Сюжет выродился в стандартное "могущественная но злая империя регулярно получает по рогам от малочисленных но добрых постанцев":( И всё бы ничего, но в данном конкретном случае аристократичные лорды почему-то вызывают куда больше симпатии, чем стандартные как гвозди "хорошие парни"... Сомнительно, что ситуация изменится во втором сезоне, если таковой вообще будет.

А мне при просмотре пришла в голову мысль, что персонажи умышленно нарисованы так схематично...

Всего лишь ошибки переводчика.

На сайт загляни. Речь не о творчестве псевдоисториков, а об интервью с ветеранами, участниками событий. В одном из них бывший пилот Ил-2 агргументирует стрельбу по гражданским тем, что они шли вперемешку с солдатами. Причём он не стыдится своих действий (совершенно, кстати, справедливо) -- поставлена задача, которую нужно выполнять вне зависимости от наличия присутствия беженцев. А как именно всё было на Украине в 41 и в Германии в 45 мы уже скорее всего не узнаем. Просто бытует мнение, что солдаты РККА -- сплошь благородные витязи в белом, а каждый немецкий солдат -- полный отморозок с майн кампфом вместо мозгов. Не было такого. Каждый верил, что сражается за свою страну, каждый выполнял приказы. А теперь представьте, что скажут на базе пилоту, который вместо того, чтобы лететь к цели, отвалил от строя, отбомбился по школе\медсанбату и полетел домой довольный. А что тогда говорить о тех, кто вёл самолёты сровнявшие с землёй Гамбург, Дрезден, Токио, Хиросиму наконец? P.S. Тема имеет, мягко говоря, крайне посредственное отношение к Эксайлу, поэтому, дальнейшую дискуссию лучше вести через личку. AniMat, знакомая подпись. Мы на Сухом не встречались?

Дело в том, что историю пишут победители. Но в последнее время всплывает много интересных фактов. Например, о том как в 1945г. эскадрильи Ил-2 расстреливали беженцев на дорогах восточной Пруссии. Война есть война, и политический строй с идеологией воюющих стран здесь ни при чём. (Интересующимся рекомендую www.iremember.ru) Кстати, с точки зрения банальной логики, медпункт не является целью достойной даже одной бомбы. Единственным действительно достоверным источником в данном случае может быть только документация с немецкой стороны. Естественно, никаких женских гешвадеров и даже штаффелей там не упоминается. Повторюсь, элитное подразделение было всего одно, в конце войны, на западном фронте; уж конечно не женское:) Это художественная книга, и этим всё сказано (к вопросу о беллетристах).

Полный бред. НЕ БЫЛО в Люфтваффе женщин-истребителей, НЕ БЫЛО в Люфтваффе элитных подразделений (кроме JV44 сформированного в 1944г. из асов для полётов на реактивных Ме-262 в ПВО Рейха). ОДНУ бомбу оставить на подвеске невозможно технически. "Исторические факты" про пляж и школу являются, в лучшем случае, творчеством советских пропагандистов, в худшем -- советских же послевоенных беллетристов. Данные товарищи ввиняли штурмовку пляжа в Алупке Ханне Рейч -- единственной женщине-лётчику испытателю. Вот только она НИКОГДА не совершала вылетов в составе боевых частей. P.S. Понимаю, что не в тему, но спокойно пройти мимо такой ахинеи не мог.