Yotsuya-san

Ну например oricon.co.jp много пищи для размышления может дать насчет того "как японцы относятся к собственным дорамам". Право слово, не знаю в каком же положении у вас "фоннаты мега-сериалов "Папины дочки" и "Моя прекрасная няня", но совершенно точно, что в Японии ценители элитных японских сериалов высшая каста в сравнении с кастой отверженных и униженных - великовозрастных фанатов мультиков, что показывают по телевизору глубокой ночью с цензурой и продают на видео без цензуры.

Электронные СМИ. Мне кажется человек "знающий лунный" и любящий мультики живет в нарисованном манямирке. И к тому же пережил в прошлом какое-то жесткое унижение связанное с дорамами. Этим и объясняются его малоосмысленные выступления и немного истеричные попытки обратить на себя мое внимание.

Тема: Сравнение Японских фильмов и ТВ с Российскими Думаю, тебе необходимо поискать еще каких-нибудь текстов. Быть может это тебя утешит и отвлечет.

Если рядом у тебя есть кто-то из взрослых, попроси что ли их обяснить, что такое "интеллектуальное сродство" и что это совсем не значит, что я - японец. Вот смотри - у тебя есть определенное интеллектуальное сродство с японским ребёнком, ты тоже любишь смотреть японские мультики, но это не значит, что ты - японский ребёнок-тян, верно?

Вот вы знаете о его существовании - тем более непонятны ваши отплясывания в данной теме. Возможно у вас приступ мультянки и вам просто нужно проспаться.

Если вы пообещаете вернуться к просмотру мультиков и не отвлекать нас от обсуждения темы треда своими нелепыми выходками. Речь там идет о культурном, научном и военном сотрудничестве Японии и США.

Вы, очевидно, очень любите мультики для японских детей и на этой почве в силу трудно объяснимых процессов, протекающих в вашем мозге, вы приняли слова об "интеллектуальном сродстве" - за что-то вроде "бесплатные переводы с японского языка"? Или вы почувствовали столь острый дискомфорт от моего интеллектуального и культурного превосходства, что решились на странную, импульсивную, бессмысленную и оффтопичную выходку? Ведь для просьб о переводах есть специальная тема на форуме.

Да, но многоголосый вой расистов о "чокнутых японских телешоу" и благожелательное приятие такого же, но американского, вызывает обоснованные сомнения в моральной чистоплотности таких критиков. Я делаю предположение - раз россияне с удовольствием смотрят чокнутые украинско-американские телешоу, то задержки (если их ещё нет) с появлением россиянских чокнутых телешоу такого рода вызвано причинами сторонними. Предположил, что общей затхлостью деловой атмосферы в РФ. Могу ошибаться, конечно. Когда постсоветская молодежь с удовольствием смотрит как в телевизоре током бьют друг друга и падают в грязь европеоидяшки, а то же самое с японцами вызвает у них несварения и пронзительные вопли о необходимости бомбить Японию атомными бомбами, то трудно найти иное объяснение, нежели расизм и японофобию. Или возьмите это нелепое облаивание японского кино и актеров расистским плебсом. Вас так беспокоит мое интеллектуальное и культурное превосходство, выражающееся в интеллектуальном сродстве с японцами, что у вас запустился психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты - отказ признавать существование чего-то нежелательного. И вы, совсем как тринадцатилетняя девочка, закрыли уши руками и кричите: "вы всё врёти-и! врёти-и-и-и!" Быть может, иной любитель японских мультиков, и сам хотел бы у себя обнаружить интеллектуальное сродство с японцами, но спустя долгие годы он осознает, что не поднялся выше японского дошкольника и неспособен постичь ничего, кроме японских мультфильмов и части японских комиксов. Несомненно, такое осознание ведёт к нешуточному психологическому стрессу. Я лишь рассказал о том, что антиинтеллектуальная часть рунетной публики частенько принимает за японские телешоу куски из японских порнофильмов.

И "Голые и смешные" в России показывали и "Киллер Караоке" с русским переводом. Странно, что молодые россияне по этому поводу совершенно не склонны пучить глаза и сообщать эмоционально, что - ну не знаю - "эти европеедяшки совершенно чокнутые и их нужно разбомбить ядерными бомбами", как проделывают это в случае японских развлекательных шоу такого сорта. Списываю это на расизм и японофобию. А снимают ли в России свои телешоу такого рода не знаю, но если и нет, то только в силу общей затхлости деловой атмосферы и невыгодности в РФ любого бизнеса не связанного с попилом гос.денег и продажей природных ресурсов. Умные книги? Общение с японцами? Так тринадцатилетние девочки любят аргументировать свои слова. Особенно знакомыми японцами. Да нет тут самообмана - есть факты: мне близок японский кинематограф - я его люблю, обожаю няшек, люблю японскую эстраду и т.д. Даже смотрю японские телепередачи с удовольствием - совершенно без пронзительных негодующих воплей при просмотре обхожусь в отличие от постсоветских люмпенов, заметьте. Не имею стыдных и, фигурально выражаясь, зловонных предрассудков насчет японцев. Меряю японское и не-японское одной меркой, то есть справедливо. Все это недоступно расистам и японофобам, а тем паче публике ко всему тому еще и деморализованной болезненным пристрастием к японским мультикам/комиксам и стыдом. Нет. Это происходит примерно так - один постсоветский рассказывает другому постсоветскому, что у "чокнутых япошек" в телепередачах делают э-э... фелляции и занимаются сексом под жужжание телекамер, мол, "ужасная биздуховность! как страшно жыть не в Роиссе!". А особенно пострадавшие от болезненного пристрастия к аниме, добавят что-нибудь про Хиросиму с Фукусимой, разумеется. Тут в разговор вмешиваюсь я и говорю: "успокойтесь, глупыши, выпейте водки - вы увидели фрагмент порнофильма, который вам какой-то дегенерат из рунета атрибутировал как японское телешоу, бессовестно пользуясь общим упадком уровня интеллекта и образования в вашей стране". Разумеется, опыт. Я давно сделал вывод, что постсоветские любители мультиков информацию о Японии черпают из мультиков, комиксов и жёлтой (интернет-)прессы и слухов. Ну а расизм, ксенофобия и низкий культурный и интеллектуальный уровень не позволяет им разобраться в теме. В итоге они готовы рассказывать об "основе рейтинговых японских шоу", но не вряд ли в жизни видели хоть какое-то японское телешоу.

Тут все зависит от двух факторов 1) понимаете ли вы, что это лишь небольшой пласт японского юмора. 2) понимаете ли вы, что такого рода юмор есть везде - "Голые и смешные" родом из постсовка, Killer Karaoke где людей бьют током, и Russian Roulette, где люди проваливаются подпол ответив неправильно, в США и т.д. и т.п. Если вы этих двух вещей не понимаете и вас беспокоят (не перевариваете) исключительно японцы, то вы - японофоб вульгарис. Потому-то я и считаю все эти разговоры про "чокнутые японские телешоу" признаком японофобии самого низкого пошиба. Почему же, смотрят, просто нужно понимать, что когда телекомиков бьют по яйкам за неправильные ответы - это все же ночной телеэфир полдвендцатого - двенадцать ночи. В общем, где-то перед мультиками-аниме про трусы. Очевидно, я слишком витиевато выразился и на форуме любителей мультиков нужно быть проще. Видите ли, порнофильмы обыгрывают самые разные явления и ситуации. Действие их может разворачиваться в ресторанах, больницах, школах, полицейских участках и, обратите внимание, телестудиях какбы во время съемки развлекательного телешоу. И вот я говорю, что частенько порнофильмы, обыгрывающие тему съемки развлекательного телешоу, постсоветской молодежью принимаются за настоящие телешоу. Это невеселые мысли навивает, но cтановится понятнее почему постсоветские страны столь неуcпешны в экономике, производстве и науке. Личные впечатления. Очень много уринотерпаии и смакования криминальных убийств на постсоветском телевидении, японцы вместо этого образовательные программы да телекурсы иностранных языков крутят, хитрецы. К чему эти псевдоумствования? Мы ведь оба знаем, что о японском телевидении вы ничего не знаете и не смотрите ничего, кроме японских мультиков.

Я бы сказал - молодые россияне в большинстве своем неспособны оценивать японский кинематограф. Мой личный опыт говорит, что у русских с этим проблем куда меньше, чем у пользователей рунета и россиян других национальностей. Например, так случилось, что подавляющее большинство наиболее эмоциональных и пламенных ненавидеров японского кинематографа и любителей японских мультиков, которых я знал виртуально, в связи с известными политическими событиями оказались пламенными сторонниками Украины - после этого я стал смотреть на данный вопрос под иным углом и любопытства ради стал интересоваться этнической принадлежностью тех, кто в рунете особенно эмоционально рассказывает про то как японцы не умеют снимать и играть. Я бы заметил, что это один из признаков японофобии самого низкого пошиба. Все мы видим постсоветских расистов и ксенофобов, которые беснуются - иного слова и не подберу - на развлекательных быдло-сайтах и ютубообразных видеосервисах в комментах под видеофрагментами из ночных юмористических развлекательных телешоу или фрагментов из порнофильмов, которые обыгрывают антураж подобных телешоу и потому в рунете оказывающихся японскими телешоу. "Чокнутые японские телешоу" ™ в среде расистских и ксенофобных люмпенов - это давно устойчивый тренд. Как и "чокнутая японская реклама" ( tm) за которую выдаются эксцентричные (и часто перемонтированные для большей выпуклости и наглядности "чокнутости епошек") видеоролики со всей Азии. Что ж, я понимаю, что постоветским ближе и понятнее родные токшоу про уринотерапию и криминальные хроники, но не могу не отметить, что этот хайп вокруг "чокнутых японских телешоу", и особенно неоднократно мною подмеченная нелепо-наивная вера постсоветской молодежи в то, что японское телевидение о котором они знают исключительно из слухов, заполнено "извращенными" теле-шоу, где показывают состязания по минету и лупят участников телевикторин по тестикулам за неправильные ответы - наводит на мысли о пристрастности комментаторов из рунета. Все же среди ценителей японского кинематографа японофобов найти крайне сложно, если не невозможно. А вот среди любителей японских мультиков - японофоб едва ли не каждый. Я не считаю в принципе, что любовь к аниме приводит к японофобии, но думаю она обостряет японофобию, расизм и ксенофобию уже присутствующие. Для расиста, вероятно, большой стресс - осознание того, что он болезненно пристрастился к мультикам, придуманным и нарисованным людьми принадлежащими к другой расе - отсюда и потребность облаивать каждого не-нарисованного японца, например в кино о существовании которого он случайно узнал, ошибочно решив, что оно "экранизация аниме".

А почему это меня должно смущать? Вы относитесь к японскому кино равнодушно-благожелательно, как я к индийскому и бразильскому? Значит не будете набигать на японское кино с грузом нелепых колхозанских предрассудков потому что "гы-гы, тупые епошке сняли кено по нашыму мультеку! во тупые! ведь фсе знают что ниумеют снимать и играть!", а посмотрев не будете истерично надрываться строча простыни, чтобы отомстить проклятым японцам? У меня вот нет набора нелепых и стыдных расистских убеждений насчет индийцев и бразильцев. Возможно это потому что я не смотрю индийские и бразильские мультики, яростно помогая себе руками, не плачу после навзрыд , ощущая себя грязным и жалким, и уж тем паче нет причин мстить проклятым, придумавшим завлекательные мультики индусяшкам? Сможете ли вы соответствовать поведению взрослого и разумного человека?

Равнодушно-благожелательно. Никакого интеллектуального сродства с индийцами и бразильцами не имею и кино их не смотрю. Кстати, замечал за социальными низами рунета определенную склонность к вербальной агрессии в адрес индийского кино - всегда удивляло меня это. Ведь понятно почему средние постсоветские молодые люди не могут адекватно воспринимать японское кино и способны худо-бедно осилить лишь японские мультики - пропасть цивилизационная между японцами и россияно-украинцами чудовищна. Но не очень понятно почему с кином индийским у постсоветской молодежи некие трения - индийцы же примерно на том же уровне цивилизационного развития находятся, что и жители постсоветских стран, если судить по виду индийских городов, показателям экономического развития и культурного влияния Индии. Вы, кажется, обещали мне более не писать в этом треде - неужели дискомфорт и покалывания оказались сильнее? Очень просто. Я уже объяснял. Я могу адекватно воспринимать японское кино, не испытываю позывов опускаться на четвереньки завидя ненарисованного японца и лаять, мои вкусы соотносятся со вкусами взрослых японцев и т.д.

Да не переживайте - очень часто попытки думать у постсоветских любителей японских мультиков кончаются чем-то несуразным. Да в этом смысла нет. Способность адекватно воспринимать японское кино появляется, когда интеллектуальный и культурный уровень общества растет - в советском союзе, например, японское кино успешно в прокате было. А постсоветское общество чудовищно деградировало и культурный и интеллектуальный уровень его снижается неуклонно. Это видно по росту кол-ва умышленных убийств, наркомании, и совершенно африканского уровня темпам распространения СПИДа. Среднему представителю постсоветского поколения показывать японское кино довольно бессмысленное занятие, имхо - начинать нужно с восстановления системы образования и возвращения света просвещения в каждую саклю. С чего вы взяли, что я идентифицирую себя как японца? Я сказал, что внутренне я ближе к японцам. Интеллектуальное сродство, так сказать.

Понятия не имею. Да и не интересно это мне. Так уж как-то сложилось, что я внутренне куда ближе к японцам и потому мнение японских зрителей и авторитетов в области киноискусства мне интересно, поскольку помогает ориентироваться, а мнение о японском кино норота из-за пределов Японии годно, на мой взгляд, разве что для того, чтобы посмеяться. Нет, рублем не голосовал - я не хожу в кинотеатры. Специальных кинотеатров для интеллектуальной элиты, типа кинотеатра "35 мм" в Москве, поблизости нет, а в обыкновенных норотных ничего интересного мне не показывают, ну а редкие японские фильмы идут с бубляжом (вместо японской няшки-актрисы слушать бог знает кого? фу-у-у...) и к ним прилагается норот с вот этим вот всем:

Ну да, я понял. А поскольку плюются любители мультиков и из-за пределов Японии, чем у японцев вызывают лишь смех, то сами понимаете - это ни о чем. Но стоит лишь на секунду выйти из интернетного манямирка и поглядеть, а что там у ненарисованных японцев, то станет ясно, что фильм хорошо встречен публикой, которая трудовой иеной голосует за то, что фильм хорош. Задавать в этой ситуации вопрос "для кого этот фильм" как минимум странно.

Когда вы говорите "фанаты плюются", вы, очевидно, смотрите на взбулькивания рунетной массы анимешников и совсем упускаете из виду то, что в за пределами Японии вообще-то своя атмосфера. Японские-то поклонники комикса вовсе не склонны облаивать актеров за то, что они японцы, и истово верить, что японское кино плохое потому что японское. Хотя бы потому что они сами японцы. Да и обычным японцам, то есть не знакомым с исходным комиксом, почему бы фильм был обязательно до бубна? Люди фильмы для просмотра выбирают куда чаще ориентируясь по актерскому составу, например, режиссеру, постеру, наконец . Думаю, вы, и вообще средний человек, и 5 % книг и космиксов, лежащих в основе виденных фильмов, не читали и это ничуть не помешало эти фильмы смотреть.

Ничего странного в этом нет, ведь для того, чтобы играть в телесериалах нужен актерский талант или в крайнем случае высокая популярность в других областях шоубизнеса, которая может служить стартом для актерской карьеры - например поп-исполнители и телекомики. А сэйю - это работа малопрестижная и низкооплачиваемая поэтому талантливые актеры там не оказываются, ну а популярность сэйю высока лишь среди немногочисленных аниме-но-отаку, а не среди японцев в целом. Кстати, вот фото японских актрис - кто-нибудь видит то, о чем писал топикстартер в первом посте темы? Скрытый текст

Все вами написанное столь нелепо и настолько не соответствует действительности, что скорее всего - это у вас бред на почве расизма и общей неудовлетворенности жизнью. Лол. Еще традиции, очевидно, аристократам предписывают вести полунищенское существование озвучивателей мультфильмов.

Просто мои аргументы непробиваемы. Я говорю, что подобные вам представители населения рунета не могут, к сожалению, мало-мальски адекватно судить о японском кино, иначе почему такие люди способны осилить лишь мультфильмы и комиксы для японских детей, убивают себе подобных в 30 раз чаще и болеют СПИДом в 90 раз чаще, чем японцы? Явно же не от избытка личной культуры и интеллектуальности. Да я вообше не понимаю, зачем вы спорили с этим самоочевидным фактом. Более было похоже на необдуманную, эмоциональную рекацию вида "вы всё врёти-и-и-и-и!!" Накал страстей по поводу фильма Shingeki no Kyojin, равно как и вообще фильмов по мотивам манги, высказанные в треде характерные нелепые предрассудки о японском кино типичны для малокультурных представителей социальных низов из рунета, отягощенных расизмом, ксенофобией и болезненно-фанатичной любовью к японским мультикам.

Довольно распространены. В среде представителей социальных низов, особенно из выходцев из таких малоцивилизованных стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока, которые изрядно разбавили "запад" особенно. Да социальное дно из числа коренных европейцев тоже еще не изжило до конца расистские предрассудки времен всяких там Опиумных войн и попукивают иной раз пренеприлично "Бременем Белого Человека". Социальные верхи пытаются им прививать культуру, запрещают законом говорить все что думается, вот они и находят отдушуну в интернете. Когда в интернет будут пускать по пропускам и за хейт-спичи неиллюзорно карать штрафами, то вы ахнуть не успеете, как быстро исчезнут любители покукарекать про shitty jap movie, bad acting и weird japan Таких нужно держать в узде, для их же блага. А тут еще и китайские пионеры, начитавшиеся Женьминь Жибао, яростно минусуют, наверняка. Слишком много нацизма, расизма и скудоумия в мире. Советую вам ориентироваться не на мнение западного плебса тоже любящего аниме, а на мнение интеллектуальной элиты Европы и США, смотрящей на кинофестивалях японское кино.

Хорошо, что вы это пытаетесь отрицать - значит в глубине души стыдитесь этого. И все-таки - это, конечно, неправда, поскольку расистский дискурс все же типичен для любителей аниме - поскольку любитель аниме - это продукт своей культурной среды. Среды, в которой расизм и ксенофобия - норма. И граждане всем сердцем полюбившие японские мультики, находятся в состоянии постоянного психоза - они стыдятся того, что любят японские мультики - ведь за это их осудит общество, и потому пытаются истерически, надсадно перекричать самых японофобных расистов, чтобы показать им, мол, "я свой, братюня-расист! я ненавижу японцев даже сильнее, чем ты! ты не смотри, что я аниме зырю! Это я, так просто, не всерьез! Да и не япошки там нарисованы! Наши! Белые люди! Гляди, какие глаза большие у анимешек! Ну чё ты, а? Вот, гляди, я встал на четвереньки и облаял японское кино! Я свой! Не обижай меня!". Жалкое зрелище. Удачная шутка. Впрочем, если не шутка и вы действительно допускаете мысль, что любители аниме могут японское кино воспринимать адекватнее, то это даже смешнее. Поскольку с фильмом я ознакомился уже, то выскажу свое мнение. Для контраста с вашим расистско-ксенофобским: Сюжет слабоват, взят из комикса для школотронов (вообще, если по манге еще и аниме нарисовали - это признак скверный всегда), потому пришлось, конечно, серьезно обработать напильником для совместимости со взрослым зрителем. Да и вообще - сказка же, можно потерпеть. Снято годно. Актеры в целом удовлетворительно поработали, а Исихара с Сакурабой - хорошо. Да, но вы как-то совершенно упускаете из виду тот факт, что люди малокультурные и плохообразованные персонажей аниме совсем не воспринимают японцами. Они их считают европеоидами. Выводят на этом основании целые теории о расовой неполноценности японцев, завидующих "европейской" внешности. Потому расист и японофоб может аниме смотреть без истерик, а японское кино, однозначно, нет. Вот, скажите по-чесноку, если с завтрашнего дня все аниме станет выглядеть примерно вот так Скрытый текст То сколько жалобных воплей было бы здесь несколько дней после этого, и сколько бы после стихания страстей осталось бы на этом форуме юзеров? Я вот, думаю, и 1 % не осталось бы.

Странное впечатление. Тенденциозное. Алогичное. Разве в треде нет кучи комментов недоброжелательных в адрес фильма Shingeki no Kyojin? Разве не делятся тут любители аниме своими обидами за "опозоренный оригинал" и страхами по поводу того, что из-за предположительно неуспешного проката этого фильма им не покажут новый мультфильм про Наруто? Вот я и решил развеять некоторые заблуждения и объяснить, что не фильм плох, а прост прошивка мозжечка некоторых граждан устарела на двести-триста тысяч лет, вот завидев людей иной расы они и испытывают смутно-неприязненные чувства, а потом пытаются их как-то рационализировать здесь на форуме в виде этих своих "гирои епошке какие-та! импортели мультек!". Вот видите, вы делаете оговорку "могу ошибаться" - сами понимате, что японофобо-расистский дискурс типичен для любителей аниме с пост-советского пространства. А слово это я употребил памятуя о комментах любителей аниме из рунета под трейлером фильма на ютубе, в качестве полемического приема. Я нет. Я ведь способен адекватно воспринимать японское кино. А всякий любитель аниме всегда под подозрением. Может он японцев лишь в нарисованном виде терпит, когда можно представить что это и не японцы вовсе, а от вида японцев в кино его пучит, бедняжку, и именно потому он нам с надрывом сообщает, что японцы не умеют снимать и играть в кино?

Почему? Разве расист и ксенофоб не может любить японские мультики? Он ведь на уровне подсознания наверняка верит, что в мультиках нарисованы не японцы вовсе - глаза де большие, и волосы разных цветов, и прочее такое. А в "кино по мультеку" - японцы! настоящие! Не всякий любитель аниме справится с шоком от такой возмутительной чертовщины. Ну, мне кажется, для того, чтобы нистерпевать и копротивляться против японского фильма, "опозорившего" милый сердцу мультек, нужно иметь довольно специфическое состояние ума. Для простоты я называю это фанатизмом.

На этом форуме, несомненно, больше разделяющих ваше мнение, негодующих от "опозоренного" оригинала - автору оригинала мангаке кино-то норм, но школьники из рунета лучше понимают, чем какой-то узкоглазый, и блюдут честь первоисточника. кек В рунете в целом тоже наверняка - полно ж плебса расистского и ксенофобного, увлеченно ниотдающего в интернете епошкам Курилы и грозящего разбомбить "узкаглазых" ядерными бомбами. Такие решительно осудят любой японский фильм по умолчанию. Со мной согласится меньшинство - культурные люди с достаточно развитым интеллектом, способные адекватно воспринимать японское кино. P.S. Собственно, хочу заметить, что хотя сам фильм я не видел (буду смотреть после выхода на видео), я все же смотрел приквельно-вбоквельный мини-сериал, снятый для интернет-вещания. Три серии: история героини Сатоми Исихары (Hans), история героини Нанами Cакурабы (Sasha) и третий эпизод комедийный, сделанный в духе "что было б, если это было комедией" Так вот, я остался весьма доволен увиденным, особенно актёрскими работами своих любимиц - потому уверен, что фильм мне понравится.