Wilgiforz

И что ей мешает магией создать запас таких бомб? Всё-таки она - святая пороха, а не патронов. К тому же, когда Адлет прибежал на место, он заметил что на храме ни царапинки, будто и не бомбили - если это было сделано чтобы заманить героев к храму, необязательно чтобы бомбы были действительно боевыми, мало ли какой трюк могли использовать кёма. Грибники в самую глушь обычно не заходят если жизнь дорога, да и охотнику в одиночку наткнуть на медведя или кабана - уже смертельная опасность, а учитывая что у них там джунгли, могут ещё и ягуары или змеи какие-нибудь водиться, они же прекрасно объясняют пропажу не острожных, а осторожные просто не станут забираться в такую глушь. Опять же, если лидеры не дураки они просто выберут места не привлекательные для подобных товарищей. Мы говорим про мирные времена до пробуждения, к тому же когда общая угроза кого-то останавливала? О той же гражданской войне в Пиене, ещё во второй серии, кролик говорила. Обычные кёма тупые и злые, лидеры - умные, хитрые и злые, хотя говорят, что они наделены эмоциями, но выражается это по большей части в довольно изощрённых формах. Опять же, первый том, который я читал, всё-таки не про кёма, а про предателя. Просто так гадать можно долго.

Бомбочек как раз могла Флеми помочь наделать, пули же из просто чугунного шарика, или из чего там, она делала. Ну или как вариант бомбочки могут быть трофейными. Или их вообще им могли продать. Почему? Так ли сложно скрыть небольшое производство в глуши, особенно сейчас когда по континенту в ожидании пробуждения Маджина толпы диких кёма бродят? Мы говорили о случаях когда кёма нападали на мелкие деревушки с какой-то целью, например, увести пленных. Солдатам просто крайней затруднительно будет искать их, особенно учитывая что кёма наверняка действовали чисто и о происшествии может стать известно слишком поздно, я не думаю что в обязанности солдатни приписанной конкретной крепости, вменяется гнаться за кёма до конца света. Опять же, государства людей и друг с другом не дружат, а к кема в мирное время отношении может быть почти, как к волчьим стаям. Я напомню, что разумными их простые люди не считают. Там и комары переростки могут быть + она, насколько я знаю, может мутировать свой зверинец под конкретные нужды.

Под "порохом" я подразумеваю всё использующее его оружие. Так, а какие кёма в землянке? У Тгурнео просто своя лаборатория может быть, при этом массового производства он наладить и не пытался, так как эффективно использовать пушку может только Флеми из-за своей силы святой. А бомбочек для конкретной миссии наделать не так и сложно. Мы говорим про события предшествующие пробуждению, то есть когда активность кёма низкая. Что там твориться после пробуждения и как себя их лидеры ведут - разговор отдельный. У Чамо как раз подходящая способность, у неё в животике целое озеро кишащие хищными болотными тварями, которых она может в любой момент выпустить.

Совершенно случайно ей помогал Тгурнео, которому 700+ лет и который хоть в порохе и не заинтересован(первоначально по крайней мере), но для себя изучал вопрос, как и многие другие вещи. Я думаю существо которому несколько сотен лет, при желании может и научный прорыв - даже серьёзно опережающий время - совершить, чисто своими силами. Кёма же куда подвижнее людей, особенно когда вопрос стоит о перемещениях по пересечённой местности - уйти им труда не должно составить. Далее, с чего бы солдатам гнаться за толпой монстров превосходящих их в скорости и силе, из-за какого-то мелкого набега, ну прикончили они горстку крестьян, часть с собой забрали - случай-то всё равно единичный, солдаты вздохнули спокойно что напали не на их крепость, вопрос замяли(или пустили "погоню" для видимости) и сидят держат оборону дальше, потому что драться с кёма в лесу или чистом поле без помощи святых и не будучи каким-нибудь Голдовом - самоубийство. Ну и наконец, я ведь отметил осторожность лидеров, а раз так подчинённые кёма бы просто не побежали к убежищу если бы была угроза выдать его. Можно, а можно и по другому использовать. Опять же, их не только перестрелять можно, но и дать ложную цель. Я не думаю, что они бы послали на дело неготового шпиона. Ну а в качестве полевого испытания, для начала подойдёт и простое наблюдение.

Ну сам подумай, кто на "ты" с огнестрелом и хотела пробуждения Маджина. Что значит "не заметить"? О том что по континенту кёма шляются они знают, но, например, уверены что они неорганизованны, потому что лидеры хитрые и не дают поводов в том усомниться, а к простым набегам все привыкли, к тому же они, пока не начинают появляться признаки пробуждения Маджина, не слишком частые. Есть мнение, что летуны - это новая разновидность выращенная для конкретной задачи, в тылу подобных может и не быть. А если и будут, от них можно заранее избавиться или отвлечь. Думаю если есть желание можно постараться и натаскать. Опять же, не недооценивай кёмовских лидеров.

С того что они магически твари - порождения бога демона и их родная земля, судя по всему, совершенно бесплодна? Нет, я не утверждаю что им питание не нужно, может и нужно, но может они только человеченкой питаться могут, может ещё какая специфика будет, снова вперёд забегаем же. Да не факт, они вроде порох вообще обычно не используют, бомбардировка - особый случай, знаю что там есть и ещё один особый случай, а кроме этого нет сведений чтобы они его активно применяли. А разовый набег ещё ни о чём не говорит. Тихо сидят лидеры у которых мозги, и мы как раз и говорим о том что они-то может быть рассматривают, хотя учитывая что они все, конечно, злокозненны, это может быть и просто попытка посеять дополнительную смуту. Набеги же совершают обычные, которые могут постоянно перемещаться, частично уничтожаться людьми, но так или иначе ни на что особо не влиять, до тех пор пока Маджин не пробудиться и они пойдут на людей волнами. К тому же вот этот разговор о "войне" не совсем уместен, война подразумевает какую-то политическую или практическую цель, здесь же просто набеги раз в триста лет с целью полностью уничтожить людей и подготовка "плацдарма" в остальное время. При этом сами люди ничего не могут, тк из-за миазмов Маджина им закрыт ход в земли врага. Я имел ввиду скалы, коньёны, огромный храм где спит божество, что-то такое куда пара ловких человек со специальным снаряжение могут пробраться незамеченными для здоровых тупых монстров. Судя по скрину того же Тгурнео из опенинга, лидеры кёма любят читать. Ну и пленные под угрозами могут натаскать шпиона, легко.

Ага, кёма - здоровые монстры, не нуждающиеся в пропитании, должны создавать сложную инфраструктуру, когда они просто могут избегать людей когда надо, а когда не надо мочить их. Лидеры достаточно умны чтобы не палится, с чего бы людям искать их если они об их существовании не догадываются? То же касается и пороха с ингредиентами, то что им надо они просто забирают, а потом делают с ними что хотят. Так, что ещё интересного расскажешь? У меня сложилось впечатление что кёма больше нравится стратегия зерг раша. Не говоря о том что дороги нужны двуногим с их повозками, а не звероподобным монстрам. И то верно, в первом случае нужно неплохим актёром быть.

На хрена полузверям государство, когда им достаточно подвижных группировок и логов в глуши для лидеров, где последние смогут готовить порох и проводить какие-то исследования? Кого их? Люди дороги строят, а на хрена дороги кёма, ты мне можешь внятно объяснить? Ритуал был для примера, даже если это будет просто бой не факт что после него герои будут на что-то способны. Я уже сказал - вариантов куча, предлагаю ждать объяснения в сериале. Ага, то есть прикинувшись человеком, вот тебе и ответ.

Континент большой. Они просто действуют и в людских землях тоже. Никто никогда полностью их не изгонял(не считая первого раза со святой цветка). Ты знаешь особенности погружения Маджина в сон? Может там жертвы нужны, а может длинный ритуал - не оставляющий сил сопротивляться, а может после того как Маджин уснёт знак цветка пропадает и герои дохнут от скверны. Варианты. Меня уже подзадолбало отвечать на придирки к просто нераскрытым вопросам, напряги фантазию. Как в четвёртой серии кёма заставили Адлета открыть храм? Захват пленных? Ну так сведения Адлета о кёма слишком устарели, ты же тут сам говорил что они развиваются - да развиваются. Опять же, я что-то не помню чтобы называл сериал детективом, рокка - детективный триллер, в некоторых местах мистический - это по-моему слепому понятно, для чистого детектива тут слишком необычный сеттинг, слишком необычные персонажи, условия конфликта так же классическому детективу не соответствуют.

Те кто этим занимается базируются в людских землях. Мушкет только у Флеми и он работает только потому что она - святая пороха. В остальном у них там примитив, как раз на уровне образцов что начали проявляться в Китае в 12-13-м веке. Нет, я тебе уже сказал - это неверная аналогия, хочешь цепляться - цепляйся, я просто больше на это отвечать не буду, я не могу оспаривать чужую фантазию. Это святая одного цветка была. Ох, без Маджина они либо слабеют, либо кровожадность ослабляется, но да их оттесняют. К тому же там оборонятся святые помогают, так что не вижу ничего невозможно в победе над кёма если их божество не поддерживает. Во-первых, тебе не кажется, что подобным товарищам стоит действовать скрытно, это не так сложно осуществить в средневековом мире. Во-вторых, принцесса в Пиене исключительно красоты ради, как и её венценосный родитель, максимум что они делают - открывают праздники вроде бойцовского турнира из первой серии, Голдов же ей по личным причинам помогает и он, прямо скажем, для разведки не годиться, а с Флеми всё удалось просто потому что она не скрывалась. И в-третьих, принцесса одна из подозреваемых и как раз может быть в сговоре с этими самыми кёма. Эм, ну это снова бред. Рокка - история про тайны, естественно что у персонажей имеются и достаточно глубоко уходящие предыстории и свои сереты, и раскрывать тебе их никто раньше времени не будет - это нормально.

Какие дороги в демонских землях? Ага, в средневековом мире развитием соответствующем 12-13 веку. Это даже не смешно. Атаки кёма полностью никогда не прекращали, но в обычное время от них войсками отбивались. Их активизация происходит только ко времени пробуждения Маджина и каждый раз полного уничтожения удавалось избежать только потому что герои делали что-то из-за чего он засыпал на 300 лет. Об уничтожении или о том чтобы они могли там хоть какое-то время делать что хочется речи не идёт. Или за людей и кём, или по третьей причине. Или вообще всё не так. Ага, ведь нельзя вводить новые элементы по ходу повествования, даже если героям на момент первых серий не откуда знать об из существовании, даже если это четвёртая серия сериала, в котором при сохранении темпа серий будет раз в десять больше минимум. Чушь не пиши, пожалуйста.

@ronnin, под катом, во-первых, очевидно, спойлер, я разбираю мотивацию предателя как я её понял(без имён), а во-вторых, то что там написано основано на словах предателя, всё может быть и совсем не так. Мне вот ранобе не понравилось. В смысле оно слишком лайт... а как же описания? я люблю описания, а оно выглядит скорее как сценарий для аниме, потому, я лично, продолжу читать только если продолжения точно не будет. Ну это не тот случай, тут всё почти дословно. Самая точная экранизация, на моей памяти. С какой-то армией прекрасно справиться или задержит Чамо. Местность на демонском острове может быть крайней пересеченной, всегда можно проскользнуть. У Адлета и Флеми есть взрывчатка, что нибудь придумают. И я не собираюсь тебе точный план предоставлять, хотя бы потому что мы вообще ничего не знаем о том что их в гостях у Маджина ждёт. Важно что средства у героев весьма разнообразны. Ну это уже крайней бред. Магия в нашем мире? ну как расскажи мне. Не предполагается, это вообще суицидальной миссией может быть. Что-то я не помню, чтобы там о триумфальном возвращении героев - кроме святой одного цветка - говорили. А о том что это кёма могут служить или быть в союзе с седьмым не думал? Естественно присутствие перевоплотившегося кёма и появившийся туман не были совпадением. Опять же, если что-то не ясно почему не подождать новых деталей?

@ronnin,

Я уже сказал про разделение ролей. Часть отвлекает, часть нападает на Маджина. Если это так просто. А я все ещё не увидел свидетельства чтобы магическому ритуалу можно было задать функцию автоактивации в случае непредвиденных обстоятельств. Повторюсь: находясь на вражеской территории, заниматься строительство храма на голове главного врага - плоха идея. Чтобы саботировать поход? Какой может быть рояль, если он, допустим, изначально не планировал идти с ними туда? и опять же - это просто один из вариантов, естественно что если седьмой служит Маджину, последний мог дать ему пропуск в свои земли. А если нет? Ну, это концовка первого тома, как раз на этом и закончил.

@ronnin, пока мало, лн - не мой формат.

Ещё раз, никто не собирается сражаться с армией, их цель Маджин, к нему можно попытаться и скрытно подобраться, для этого и нужны Ханс и Адлет, и барьер должен был помочь в этом. К тому же способность Чамо как раз подходит для боя стенка на стенку, всегда можно разделить обязанности. Но люди-то о генералах вроде не знают, и вообще они знают очень мало о кёма, Адлет тем и уникум, что его учил человек знающий о кёма больше чем кто-либо. И кстати говоря, что вообще должно дать заключение Маджина в саркофаг? это же его не убьёт, а для людей-то основную опасность представляют именно обычные кёма, которые начинают зверствовать когда хозяин пробуждается. А там вообще вопрос что произошло. Кёма вообще-то хотели уничтожить храм, тот же кто активировал барьер, тем самым оттянул поход в земли Маджина. Как бы тонкий намёк на единственного из семёрки кто загнётся стоит ему ступить на землю стенающих демонов.

Мне обязательно повторять предложение подождать раскрытия героев и их способностей? Та же Флеми не только обычными пульками стрелять может, способности кролика тоже как раз для боя, Мора должна быть сильна в горах, но и так наверное что-то может, Чамо - сильнейший святой своего поколения, Голдов легко побеждает кёма в бою, а Адлет и Ханс - отвечают за разведку, тайные операции и вообще мозговой центр группы. А почему то что останавливает обычных кёма должно остановить генералов и самого Маджина, например? И почему то что работает на территории людей, когда они под прикрытием, должно работать в землях врага, под постоянными атаками кёма? Ну это самый логичный вариант, мне идея о самовключении хоть в голову и приходила, но я её сразу отверг. не зря же столько твердили что барьер должен быть именно активирован. Да и не просто так же туман появился только после того как Адлет дверь открыл.

Герои ещё не попали на полуостров, барьер нужен чтобы их не преследовали - просто способ облегчить задачу. Это же всё в серии было. <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Ноуп, в мире рокки магические силы святых переходят после смерти конкретной святой новому лицу, так что нынешние святые солнца и соли - не те что когда-то были в героях и судя по тому что их не избрали они не в лучшей форме и всё чем смогли помочь - создать барьер. Кроме того барьер удалось создать комбинацией силы трёх святых, а не какой-то одной, так например, святая соли может создавать укрепления через которые кёма не пробиться, но масштаб должен быть ограничен небольшими постройками. Эффективность данного конкретного плана именно в удачной комбинации сил и того что они смогли посвятить себя его созданию, а не непосредственно походу на Маджина. Они её и не отвергали, у них вообще было мало времени что-то анализировать, ты хочешь от них слишком много в сжатый срок - а наша главная четверка гг всё-таки пока довольно молода и неопытна.

ты точно сериал-то смотришь? Зачем по вашему вообще весь этот план с барьером? Чтобы отгородить большую часть армии Маджина - которая бродит по континенту - от героев. Хоспади, из-за миазмов проход на полуостров закрыт для всех кроме героев, а святая соли может быть уже старушка, как и святая солнца - потому и небыли избраны, если бы всё было так просто и земли Маджина не покрывала скверна они бы давно туда армию отправили. И говоря о "чисто технически не возможно" я имел ввиду что, например, заклинанию нельзя задать две функции и на стандартную активацию с помощью ритуала и на экстренную.

Фродо тоже сверх способностями не обладал, однако ж. К тому же не стоит недооценивать хитрые гаджеты Адлета, да и сражаться с армией в обязанности героев не входит, их конкретно Маджин интересует, который вроде как не в лучшей форме. Ну вот Адлет этим и занимался. Потом у них другие проблемы появились. А если это чисто технически невозможно?

Во-первых не в одиночку, во-вторых, Адлет - боец другого плана, обучался у легендарного мастера и что немаловажно имеет мотивацию. Но причин может быть больше, может стоит дождаться раскрытия персонажа? Домыслы на основе неверной аналогии. Забываешь главное: они и подумать не могли что кёма понадобиться активировать барьер. А просто разрушить или проникнуть в храм они всё ж не могли. Да и о случаях подкупа, насколько я знаю, неизвестно, кёма обычно просто устраивают резню.

Раздачу силы героям организовала святая одного цветка(с шестью лепестками), потому они не герои шести цветов - как некоторые переводят, а герои шести лепестков.

Выбор не просто так пал именно на эту шестёрку, раз выбрали - значит годны. К тому же, если этих "костюмов хим-защиты" на весь мир - шесть, не больше не меньше, они уже тянут на что-то легендарное. Ну да, а разница вообще? Барьер же магический, и включается тремя действиями, вставить меч - одно из, причём служащее для активации, можно подумать что воткнув меч обратно они подачу тумана прекратят, тут скорее либо нужен будет конкретный ритуал деактивации на подобие первого, Адлет подобный попробовал - не вышло, а шансы просто угадать последовательность действий, которая может быть любой, довольно низкие, либо ждать пока действие чар само не прекратится. И предупреждая повтор вопроса: не попробовали вставить и пофиг. В третьей серии же сказали что храм кёма не по зубам, с чего бы им париться над аварийной активацией если до него могут только люди добраться? Опять же, это магический ритуал и я полагаю что без точного исполнения, активация чар просто не состоялась бы. Магия она такая - могущественная но капризная.

Mitea, во второй серии же сказали, что силой обладают только святые - которые все тян, так что да, у парней тут нет супер сил, Голдов немного берсерк потому он очень сильный физически, но Ханс и Адлет - обычные люди. В третьей серии сказали, что благословение богини заключается в возможности противостоять миазмам Маджина - то есть просто пройти по его землям, не подохнув в первый же день. Они втыкали, это было первое что попробовал сделать Адлет. По моему там достаточно однозначно сказали как он включается, и туда не просто так собирались солдат направлять в случае если герои его не активируют, это всё-таки магическая система - ритуал был не обходим.

Четвёртая серия. И всё-таки дизайн и рисовка выходят самой слабой стороной рокки, особенно рисовка которая в этой серии снова скакала. А вот музыка внезапно запомнилась, возможно потому что играла к месту и напомнила почему-то "Золотое путешествие Синдбада", по крайней мере это была первая ассоциация на тревожные мелодии звучащие в серии. По самой серии: во-первых - это прекрасная атмосфера, а во-вторых, авторы изволили немного ускориться и все герои наконец встретились. Ханс - бро и плут почище Адлета, Чамо - стрёмная лоля, Мора - главный претендент на роль оф. лидера и просто красивая женщина, единственная кроме гг, к чьему дизайну нет особых претензий. Ещё сменили эндинг, видимо теперь будет отдельный для каждого героя. Вариант кролика мне понравился, и мелодия, и подбор картинок(на тему артов из ранобе), и "смена лиц".