Aloner

Простите, а чем он может вести "дистанционное зондирование ? Китайской вебкамерой установленной на нём ? :unsure: Хотя не отрицаю, запуск чисто политического значения.

Учитывая что количество САУ у северян почти 4400 (по вики) против чуть более 2 тысяч у южан - еще непонятно, кому бояться и кто кого хочет уничтожить :blink: больше Тем более у северян Сеул уже давно цель №1, и в случае чего он сразу превратится в Сталинград (в плане разрушений, разумеется).

Вообще то у них все довольно специфично - добавление генов идет по мужской линии, но преобладающими все равно является материнские (чисто еврейские). То есть основные "национальные" + добавка идет от мужчин не-евреев. Не будь вливаний "чужих" генов - врожденных болезней было бы еще больше. Хотя я согласен, что погорячился с вырождением. :unsure: 35 миллионов это много. Да и вообще, прошло почти 2-3 тысячи лет со времени основания Империи. Мутации из-за космических излучений явно могут быть исключены генетическими операциями.

А я все думал - как Аб со своей смешной популяцией еще не выродились ? Оказывается они живут за счет притока "свежих" генов, которые они в себя ассимилируют (тех, кто получил звание Аб, и с последующим "допиливанием" их детей до "стандарт Аб", для так сказать совпадения). Лиши их притока генов - и они вымрут (прямо как евреи, те тоже за счет притока чужих генов существуют, при изначально малой популяции).

Кстати, да. Тут я с вами вынужден согласиться. Мысли о т.н "Великой азиатской сфере сопроцветания", как японцы называли свой оккупационный режим, до сих пор бродят в головах заметного числа японцев. И еще, в этом аниме (как и ряде других) японцы нередко упирают на свой ВМФ (в свое время - третий по численности в мире, но успешно поделенным на ноль американцами. Это мы меряем оборонную силу танками и стволами артиллерии - а японцы кораблями. ;) Поэтому ну никак не могут в душе простить японцы того, что владели таким флотом ... и потом перестали владеть. Хотя, в надводных боях они американцам и их союзникам попили кровушки неплохо, факт. P.S: зато понятно, откуда есть пошли абх)) Кстати, я правильно понял что офицеры-пилоты на кораблях Империи ТОЛЬКО абх ? Остальные люди - всего лишь экипаж ? Если так то это по сути борьба людей против людей.

Сейчас читаю арку про житье Джинто и Лафиль на Сфагнове - Мориока явно описал житье (не самое плохое) Японии планеты под контролем АбхСша. А тут пришли русские и китайцы объединенное человечество. И как бы это не вызвало энтузиазма у местных. Но читать все равно интересно, проливает некоторый свет на азиатский менталитет.

Должен заметить - "Титан А.Е" я впервые увидел в 2002, еще на видео. А книгу "Забыть о Земле" я перечитываю регулярно, сильная вещь! Bistriy, но только лишь два примера! Это показатель очень большой редкости таких тем! Непопулярная тема это ... И как всегда в комментах к отличному роману на фантлабе все показали себя на словах Львами Толстыми а на деле - ну вы поняли)) Кстати, "Титан А.Е" интересен смешением стилей - 3д, аниме и "диснеевская графика". Порадовало, что вкусы в области космоса схожи. B)

Естественно, имея такие знания и возможности в генетике вполне можно нивелировать или даже полностью свести на нет негативные последствия таких "экспериментов". Наверное с позиции пропаганды Объединенного человечества эти действия выглядят просто отвратительными. :rolleyes: имхо. разумеется. P.S: так, интересная деталь со сверхспособностями Абх ... оккультное понятие "третий глаз" похоже для них имеет совсем не метафизическое значение. Так-с... походу Мориока нагло спер описание гиперпространства из старых "Пришельцев ниоткуда" Франсиса Карсака. Ай как некрасиво :P Создатели Т3-эсминца "Jackdaw" из EVE online явно вдохновлялись "Гербом" http://www.evegiga.com/images/Jackdaw.jpg

Вынужден согласиться... *продолжает читать* По крайней мере уже в самом начале книги понятно, что корабли поколений рулят (что и объясняет рассеянность заселенных планет во время "первой волны" колонизации - до открытия гиперпространства) Признаю, тут я погорячился ... мой очевидный вывод оказался совсем не верным. :o Насчет планет еще работает формула: "Империя живет, покуда она расширяется!" А империя Абх является ей на самом деле. Кстати, уже по книге удивляет ничтожность "призыва" в Имперский флот: 100 человек от 10 миллионов. 1/100.000 Таким числом только пяток интеров можно оснастить, там по 15-20 человек вроде.

Спасибо за ответ. В аниме капитан что то говорила про "невозможность иметь детей". Понятно, значит включение в "Бессмертный совет" еще не дает "права на бессмертие" (как верно вы заметили - наверное "прикрыли практику"). Тем более "бессмертный совет" все равно (имхо) большую часть спит в анабиозе, бессмертие было бы слишком уж жирно. (чтобы лишние посты не писать): Выходит собственно "бессмертных" очень мало, я думал их больше было. :unsure: Ну и за прояснение ситуации с анабиозом спасибо.

Третий сезон ? Это очень хорошая новость! Первый сезон про по сути бегство от гаун, с попутным их отстрелом (и очень мало, всего лишь в одной серии рассказали "почему" народ убегает). Второй - нашли будущую колонию! Ой, там засело гауно... Героически побеждают (очень хорошо превозмогание показано). B) Может в третьем сезоне хоть предысторию всей этой истории расскажут. Не так уж часто в НФ или аниме человечество не покорители космоса - а всего-лишь осколки былого величия, как муравьи, разбегающиеся от уничтоженного муравейника. Может что-нибудь вскользь расскажут про другие "корабли поколений" ... хотя космос огромен. ;) P.S: несмотря на мехов - очень годное аниме.

То есть он получил дозу того "чудо-препарата", дающего бессмертия, я так понял ? (в аниме правда говорилось что он вызывает потерю репродуктивной функции, если не ошибаюсь ?)

Сорь, неправильно написал. Имеется в виду искуственного выращивания. Типа не нужно парится с ненадежным природным механизмом в виде женщины) P.S: начал читать и уже с первых страниц воспринимаю аб крайне негативно :unsure: Но тем не менее интересно!

Теперь понятно, почему поведение Лафиль ближе к человеческому (ну исключая чисто абховское упорство/упертость/решительность, что было подмечено в одной из серий 1-го сезона). Можно предположить, что как раз все выходы с планарной плоскости заселены/освоены в первую очередь из-за своей важности. А механизм образований "дырок" в "гиперпространство" может зависеть только от наличия массивных гравитационных масс (звезд/планет). Но я согласен с тем, что для Аб вопрос планет не критичен, в отличие от наземников. Про взрыв планет хорошо сказано, емнип, даже у Азимова в расчетах что то было, что расколов планеты С.системы на астероиды можно расселить просто астрономической количество людей. Естественно, пустив обломки на ресурсы можно устроить экспансию просто огромного масштаба! P.S: но остается вопрос - зачем они осуществляли включение человеческих планет в свою "сферу влияния" имея по сути огромное количество ресурсов (как верно подметил DIMFIRE) и владея технологией быстрого выращивания живого человека (будем так считать) ? То есть по идее: живут себе космоэльфы на огромной станции, имеют какое-то количество, допустим "феодальных владений" в виде планет (ресурсы добывают или с астероидов или подрывая планеты) ... Зачем им нарываться на конфликт ? P.S: Bistriy, спасибо за ссылку!

Значит все же правы нацики (тм) заявляя что Абх - машины! Только биомашины. По крайней мере выяснилось, что человечество борется с проблемой, созданной им самим. Типа творение быкует на Создателя (с) классика. Bistriy, судя по всему вы знаете больше нас, так что прояснение ситуации будет крайне полезным - аниме не раскрывает всей сути (да и аниме/кино всегда проиграет книге по информативности). А книг мы не читали( P.S: радует что тема по крайней мере дискуссионная, и никто не переходит на личности или троллинг. Это сейчас большая редкость, увы.

Спасибо, теперь ситуация понятна. Совсем забыл про "гравитационной колодец", и о том, что добывать ископаемые проще из астероидов. Тем более выше уже упомянули что "эльфами" была даже построена "сфера дайсона". Насколько я помню из аниме, перемещение осуществляется через некое "планарное пространство" а число т.н "зон перехода" в него ограничено. Отсюда вывод - у обоих сторон недостаточно сил для блицкрига (насчет демографии - абх считают себя аристократией, зачем им плодиться как кроликам, если у них есть много людей с подконтрольных планет ? Наверное мешает плодиться только их взгляды) P.S: насчет эльфов - может мешают огромные размеры космоса и ограниченное число "точек перехода" в реальное пространство ? Оппа! Землю взорвали :o ? Хотя... если в ходе эксперимента с высокими энергиями что то не так сделали - то не удивлюсь. И построив корабли поколений - человечество разлетелось к едрене фене на просторы Галактики, где "нашло себе новый дом" (с) "Suisei no Gargantia". Это кстати вполне объясняет и "сферу Дайсона" и множество рассеянных планет, неизвестных ни Абх ни Объединенному человечеству. Эдакий "Вархаммер" получился, то есть рассеянное по космосу человечество снова начало "собираться" после успешного бегства. Потомки колонистов изменили себя, построили "Сферу Дайсона" где начали жить, добывая ископаемые с астероидов (или отстреливая руду/металлы со спутников планет в космос электромагнитными ускорителями)... а потом решили начать экспансию в космос. Лютое имхо, так что уж извините.

Но по итогу как сказал Черномырдин: "Хотели как лучше - но получилось как всегда" :rolleyes: Жаль что в масштабах человечества. DIMFIRE, спасибо за ваш коммент! Если они потомки корабля поколений - не слишком ли у них быстрый рост для такого (оборудование для генетических манипуляций вряд ли было на борту. Хотя, вспомнил "Sidonia no Kishi" - оборудование могло быть, что позволило людям выжить). Но возвращаясь к Абх - как же так получилось, что они стали доминировать ? Экипаж "колонии О'Нейла"/корабля поколений вряд ли был большой (в сравнении с самим человечеством) и чтобы они размножились до влиятельного уровня наверное прошли века. Возвращаемся к вопросу: сколько прошло времени с начала звездной экспансии ? Chemist верно подметил что абх все же были созданы как "покорители космоса" (пересборка 27000 генов это вам не хухры мухры!) а значит они были созданы "древним человечеством" и выпущены на корбле поколений. Прошли века ... оп! Аб и Земля стали "центрами кристаллизации" рассеянного в космосе человечества. Вероятно потомки колонистов (ныне Абх) слишком серьезно восприняли свое значение и решили что они "богоизбранные" и начали контролировать космос.

Кстати, Мориока в книгах хоть пояснил, зачем человечество создало себе такой головняк с генномодифицированными людьми, вроде абх ?) Теперь это уже проблема: раздавить нельзя, т.к хоть их и мало - за них сражается много коллаборационистов-людей, т.к абх по сути осуществляют "мягкую оккупацию" и мятежи против них крайне маловероятны. И еще интересен вопрос: сколько прошло времени вообще с тех пор как человечество начало звездную экспансию (т.к в том же сериале отчетливо видно, что человечество так сильно расселилось в космосе, что и люди и Абх осуществляют "включение" в состав своих империй "неприсоединившихся" планет, вроде родины ГГ). Ситуация с людьми и абх чем то отдаленно напоминает ситуацию, показанную в "Гаргантии" (спойлеров не будет, я правило соблюдаю). Если пропаганда считается нациковой я затрудняюсь даже сказать кто такие абх... ;) Запрет на свободу перемещения в пространстве, контроль космических перемещений и торговли через них(в сериале даже говорилось что ДАЖЕ дворяне-абх не имеют личных кораблей а арендуют их у империи!). Таким образом у человечества нет иного пути кроме войны, т.к при победе абх (а с каждой планетой в их сфере влияния они становятся сильнее) они станут преградой на пути экспансии человечества - а это конец прогрессу(( P.S: Какой все же многоплановое аниме (и в куда большей степени труд писателя !, кстати в Японии роман Мориоки сильно популярен ?)

Емнип, в гербе Лафиль рассказывала что в основном - искусственно, но отдельные Абх относятся к естественному рождению скорее как к необычному и экзотическому опыту - то есть такое не является основным, скорее исключение. Не зря же момент из 2-го герба, когда перехатчик Лафиль пролетал мимо гибнущего крейсера отстреливающего спаскапсулы и "беспилотники" их уничтожали, наводясь на сигнал СОС. Кто то сказал - для людей - все Абх только машины! А значит - они скорее машины, нежели люди. Один нейроинтерфейс чего стоит, вроде как у Абх он более эффективно работал (имхо) P.S: обидно что из реально стоящей космо-аниме только "звездный герб" и "легенды о героях галактики" ... "гандамы" не в счет ... там ОБЧР да и нереальное превосходство гандамов над обычными мехами не идет ему на пользу. По крайней мере абховские космический лоханки хоть и круты - но не превосходят подавляюще корабли людей (+численный перевес).

Интересно, Лафиль из "Звездного герба" можно посчитать человеком ? Все же абх уже сильно от исходного человечества отдалились.

Интересно... подробностей бы поболее. Кириллица редкость в аниме. Я до сих пор не могу кстати разобрать тарабарщину в "Гаргантии", где они раскопали мануал по созданию ОБЧР. Русские кодировщики, фигли B)

Ну так не обязательно только русские основали - в числе остальных разумеется, т.к французские и немецкие слова в речи Ледо отчетливо прослеживались. Да и сам мех-прототип "мехкалибра с русской схемой был довольно грубоватый по дизайну.

Evangelion TV Среди вертолетов угадывается оранжевый, чем-то похожий на старый добрый МИ-8

Посмотрел ОВАшки - оказывается та структурка не построена силами "гаргантии" а своего рода плавучая торговая столица. Хотя в овашках показано, как судно собирали своими силами на платформе "гаргантии", а это уже прогресс. Кстати, в овашке есть любопытные кадры, как спасались люди: на ледоколах, вершинах гор, подземных тоннелях. Вполне реалистично. Раскодировка данных по прототипу мехкалибра - на сбитой кириллице, какая прелесть! B) Выяснилось, что русские вместе с европейцами свалили с Земли и основали Галактический альянс. :rolleyes: Сейчас внимание только обратил что у Ракеджи триколор на перьях. :D

Ну так в "Zero" неповоротливые "Томкеты" вооруженные в общем-то посредственными "Sparrow" и с легкостью сбивающие высокоманевренные МиГ-29 тоже не образец реалистичности. :P Хотя стоит отдать должное графону воздушных боев. оффтоп: а чего у ГГ на борту 9 крупных силуэтов - и 6 более мелких ? Вряд ли он смог 9 бомберов завалить.