Обсуждение будущих ограничений на контент в eroge

[000]

Сегодня, как сообщают Canned Dogs вышло постановление Комитета (само)Цензоров, налагающее ограничения на раепные эроге. Выдержка:

Спойлер:

•Words such as ”training” (調教) or ”slave”, among others, are not allowed in the title or packaging

•HCG involving sexual violation cannot exceed 20% of a game’s total HCG count (ie: can’t try to build this up by having lots of everyday life CG events)

•Even if it’s below 20%, anything that is promoting a criminal offense is not allowed

•Anything that promotes rape, confinement, stalking, domestic violence, and portrays it in a way that the offender gains something out of it is not allowed

•New games that have already passed the review process by the EOCS are considered ”safe” from this

•Regulations stated in the fax are completely different from what was being discussed in the emergency meeting yesterday

•New regulations starts 5th of June

Инфа, конечно, истоком из чанов.

 

Вот такие дела на родине ВН.

Изменено 4 июня, 2009 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[Χρονος]

Бред... Идиотизм...

 

•Even if it’s below 20%, anything that is promoting a criminal offense is not allowed

То есть, 2/3 всех игр идут лесом?

[Kage Ookami]

То есть, 2/3 всех игр идут лесом?

Похоже на то. На Санкакукомплексе уже по этому поводу нехилый срач раздули.

[ImmLff]

На данный момент, ещё никто никуда не идёт. Почитайте эту тему на AnimeSuki, если лень перечитывать её полностью то хотя бы это сообщение.

Если коротко - они не могут принят новые правила без голосования, а его ещё не было. То есть, официально ещё ничего не утверждено и точных данных о деталях новых(возможных) ограничений пока нету.

[000]

То есть, 2/3 всех игр идут лесом?

На старые игры, как я понял, правила не распространяются -- у них никто одобрения отзывать не будет.

 

На данный момент, ещё никто никуда не идёт. Почитайте эту тему на AnimeSuki, если лень перечитывать её полностью то хотя бы это сообщение.

Если коротко - они не могут принят новые правила без голосования, а его ещё не было. То есть, официально ещё ничего не утверждено и точных данных о деталях новых(возможных) ограничений пока нету.

but they have to use the new (temporary, since it hasn't been voted yet) regulations.

С 5го и до следующего съезда EOCS пользуется правилами из факса (другое дело, что МЫ о содержании этого факса знаем только по тому, что о нём рассказали в чанах...).

 

Мангагеймер ("по просьбе производителя") уже убрал две ВН из своей линейки: Suck my dick or die! и My sex slave is a classmate...

 

ДжастЮса, правда, говорит, что им по...всё равно, так как где они и где EOCS.

Изменено 7 июня, 2009 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

000,

it hasn't been voted yet

Как мне кажется это ключевые слова. То что они будут временно юзать новые ограничения это вполне терпимо как для разработчиков так и для обычных людей (или это мне только так кажется). Главное чтоб в результате всё было нормально - или эти ограничения не прошли совсем, или приняли более лёгкую версию которая не будет банить всё подряд.

 

http://zepy.momotato.com/2009/06/08/misc-u...ating-pc-games/

Немного новой инфы относительно будущих ограничений.

Эти возможные ограничения могут повлиять и на фанские проекты - DL-сайты тоже могут их у себя ввести. Кроме этого ходят слухи, что некоторые политики хотят добиться также нового запрета на лоликон.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

Эти возможные ограничения могут повлиять и на фанские проекты - DL-сайты тоже могут их у себя ввести. Кроме этого ходят слухи, что некоторые политики хотят добиться также нового запрета на лоликон.

 

Это уже совсем реальный бред. 99% эроге про школу и школьниц нелегального возраста :) Ну это будут обходить как на западе -- тупо пишем что всем лолям 18 -- и всё, цензоры обломаются :)

[ImmLff]

Это уже совсем реальный бред. 99% эроге про школу и школьниц нелегального возраста Ну это будут обходить как на западе -- тупо пишем что всем лолям 18 -- и всё, цензоры обломаются

Перед тем как делать разные бессмысленные заявления ознакомься с сорсами. В отличие от тебя я ничего не придумывал, а только приводил факты.

 

Относительно запада, у них(в основном Австралия и Англия) уже были прецеденты когда человека осудили за рисунки такого типа. Например - Source link (и неважно что в наведённом мною примере рисунок не был в аниме стилистике, факта это не меняет).

Очень советую также прочитать эту и эту статьи. В Англии собираются расширить действие законов на "рисованных девушек" и что очень важно:

In law, a child is anyone under 18: under the proposed law, if an image is ambiguous, it would be up to a jury to decide its "age".

Изменено 10 июня, 2009 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

Относительно запада, у них(в основном Австралия и Англия) уже были прецеденты когда человека осудили за рисунки такого типа. Например - Source link (и неважно что в наведённом мною примере рисунок не был в аниме стилистике, факта это не меняет).

Очень советую также прочитать эту и эту статьи. В Англии собираются расширить действие законов на "рисованных девушек" и что очень важно:

 

Дык это давно уже известно -- что в этих странах долбанутые законы и на всю голову больные пуритане в правительстве сидят -_- Там они и детей судят за "изнасилование друг друга" -- ток потому что они поиграли в доктора, и родителей сажают за фотки голых младенцев <_< В очередной раз тока порадовался, что там не живу :D

Ну если это примут -- значит в Англии кранты визуалкам и аниме с мангой придёт.. останутся ток единичные тайтлы. Потому что большинство анимешных красоток можно трактовать как ambiguous image.

С другой стороны с Симпсонами уже известен виртуальный возраст героев сериала.. а для новых локализованных вещей из Японии можно выставлять легальный возраст.. кто там будет разбиратся, какой возраст был в оригинале )

[ImmLff]

Institute of Contents Culture research meeting

Довольно интересная инфа о ситуации с (возможной) будущей цензурой в eroge и сторонах в это втянутых. Советую почитать.

 

Non-human heroines might possibly be restricted

Плохих новостей всё больше и больше. Как легко увидеть из названия, будущие ограничения могут коснуться также non-human персонажей... T_T

Изменено 13 июня, 2009 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[dsp8195]

"Goodbye to the circus, we hoped you've enjoyed the show..." © AQUA

 

http://zepy.momotato.com/2009/06/23/online...w-restrictions/

 

Чего теперь ждать от создателей эрогеймов? Игр для казуалов с пометкой "детям от 3 лет"? Ну что, "поборники морали", добились своего? Убили жанр как таковой. :lol:

[Solanacean]

Игр для казуалов с пометкой "детям от 3 лет"?

Если от числа интересующихся жанром отслоится пласт задротов, полирующих достоинство на анимешных героинь и считающих что новеллы в которых дрочить не на кого расчитаны на детей и казуалов, я помашу им платочком.

Изменено 23 июня, 2009 пользователем Gishi (смотреть историю редактирования)

[Littm]

This also confirms the previous publisher misgivings that a game featuring nekomimi and consensual pregnancy would be banned under the new regulations.

Повеселило. Буквально только пару часов назад просматривал Tomoyo After CS Edition для PS2, а там как-раз все эро-сцены с PC-версии были заменены косплеем, естественно, есть сцены с некомими и някающей Томоё.

 

Ещё один занимательный факт - Минори прикрыли доступ к своему сайту иностранцам. Мотивация шикарна :

 

"minori official website.

This website cannot be browsed excluding Japan.

 

Some foreigners seem to be having an antipathy against EROGE.

Therefore, We prohibited the access from foreign countries, to defend our culture.

Sorry for you of the fan that lives in a foreign country.

 

minori Inc."

 

Какой вывод в целом ? Кина не будет. Часть студий просто закроется, либо переквалифицируется в производство обучающих вн (я тут представил пару студий, название вы их и так знаете. Какие ж образовательные вещи будут они делать !), R15+ вн и прочей фигни. Ибо список запрещенных слов очень большой. Даже связываться с эро-сценами многим будет просто рискованно и может повлечь дополнительные абсолютно незапланированные растраты. Ведь совсем не факт, что EOCS не найдет что-то запрещенное в свежей eroge и придется заново пересобирать, редактировать, потом заново отправлять на рассмотрение и аппрув.

 

О да, у всего этого есть один несравненный и огромнейший плюс - всяких занимательных сцен вроде "две руки по локоть в одну дырку" отныне не будет. На одних тщательно прорисованных порно-сценах и проектах только с порно-сценами теперь не уедешь, следовательно, придется покупателей заинтересовывать другими вещами, а именно проработанным сюжетом и атмосферой. И это отлично.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

Если от числа интересующихся жанром отслоится пласт задротов, полирующих достоинство на анимешных героинь и считающих что новеллы в которых дрочить не на кого расчитаны на детей и казуалов, я помашу им платочком.

Слушай, элитист ты наш великий, а о рынке ты подумал? Или деньги они будут теперь из воздуха качать?

[ImmLff]

следовательно, придется покупателей заинтересовывать другими вещами, а именно проработанным сюжетом и атмосферой. И это отлично.

А Nitroplus, Black Cyc и остальным компаниям которые делают мрачные и жестокие ВН с хорошими сюжетом и/или атмосферой что делать? Закрываться?

Под новые ограничения попадает даже Tsukihime (то есть что-то подобное создавать при них будет уже запрещено).

 

Gishi, прочитай это. Там в основном говорится о глупости запрета на лоликон, но суть не в этом. Нельзя запрещать любые виды фикшена, и нельзя ограничивать свободу творчества.

 

 

Censorship should not be tolerated!!!

Изменено 23 июня, 2009 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Littm]

ImmLff,

Часть студий просто закроется, либо переквалифицируется в производство обучающих вн (я тут представил пару студий, название вы их и так знаете.)

Куда большей проблемой является запрет сёдзе. Получается, что каких-либо школьных вн и подобного сеттинга просто банально не будет. Вообще.

 

Так что у студий есть только один вариант, на мой взгляд, - сделать ставку только на dlc, разместив сайт в какой-нибудь стране, желательно с прохладными отношениями с Японией, чтобы не прикрыли по просьбе, где на рисованное порно с извращениям смотрят сквозь пальцы и там же зарегистрировать свою фирму.

Изменено 23 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Solanacean]

Слушай, элитист ты наш великий, а о рынке ты подумал? Или деньги они будут теперь из воздуха качать?

Откуда будут качать деньги компашки, выпускающие Lick my Tasty Shaft и Suck my Dick or Die мне откровенно... все равно. Впрочем, есть подозрение, что ничего с ними не случится. Эроконтент как таковой не забанили.

 

Если уж на то пошло, позволю себе высказать крамольную мысль, что игры, интересные в первую очередь не благодаря дрочеро-фетишистскому контенту, вполне могут продаваться без этого контента и h-контента вообще. Как продавались Ever17, Higurashi и Umineko. И как продавались (и продаются) порты на консолях.

 

И не надо обзываться великим, лучезарный ты наш.

 

EDIT: Aizu опередил. С высказыванием крамольной мысли. -)

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Gishi (смотреть историю редактирования)

[000]

downloadable doujin ... have any content that have something to do with the keywords ... Loli ... Shoujo(!) ... School council(!!!) ... words that attempt to make references to the above words are also included. There may still be more words that will be added to the list.

Й-ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё.....

 

Ладно, это пока политика только одного онлайн-магазина. Но, если подобное введут ВСЕ, то это будет означать смерть эроге. А ведь, боюсь, к этому всё и идёт.

ЗЫ.

First they banned rape eroges,

I remained silent;

my company doesn’t make rape eroges.

 

Then they banned non-human heroines in eroges,

I shrugged my shoulders;

non-human heroines are just gimmicks.

 

Then they banned pregnancy in eroges,

I did not complain;

my renai games don’t have pregnancy.

 

Then they banned school settings in eroges,

I did not care;

I was too busy setting my company on fire to collect insurance money.

Как в воду глядел, Нострадамус...

 

Это, если не заметили, небольшая переделка

When the Nazis came for the communists,

I remained silent;

I was not a communist.

 

Then they locked up the social democrats,

I remained silent;

I was not a social democrat.

 

Then they came for the trade unionists,

I did not protest;

I was not a trade unionist.

 

Then they came for the Jews,

I did not speak out;

I was not a Jew.

 

When they came for me,

there was no one left to speak out for me.

 

Ладно, с этим надо что-то делать. Поскольку нам в хорошую сторону на Японию всё равно не повлиять, предлагаю каждому хотя бы выкачать (да, выкачать, ибо на столько вещеё денег вряд ли кого из нас хватит) как можно больше эроге, пока они ещё доступны, чтобы можно было хоть как-то пережить наступающую смерть жанра хотя бы на запасах. Мы не можем спасти индустрию, спасём хотя бы её материальные воплощения!

И вообще, http://zepy.momotato.com/2009/06/12/non-hu.../#comment-58380

 

ЗЫ, http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-...for-downloading

Надо поспешать.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

Паника, паника в селе, блин. Это всего лишь сайты закачек. Никто не говорит, что компаниям будут запрещать делать дейтсимы и прочие радости жизни. А даже если и запретят, то ничего это не изменит. То есть изменит, конечно, но не обязательно в худшую сторону. К тому же кажется мне, что кто-то чего-то очень недопонимает и распространяет это на остальных.

 

А Nitroplus, Black Cyc и остальным компаниям которые делают мрачные и жестокие ВН с хорошими сюжетом и/или атмосферой что делать? Закрываться?

Под новые ограничения попадает даже Tsukihime (то есть что-то подобное создавать при них будет уже запрещено).

Вот как раз им будет проще всего выкрутиться из этого запрета. Мрачные и жестокие =/= УБИВАТУБИВАТНАСИЛОВАТНАСИЛОВАТ. В том же Mugen Kairou есть парочка моментов, где никого не убивают/насилуют, но радостнее или приятнее они от этого не становятся.

 

А римейк Тсукихимы под ограничения попасть не может никак, ибо он уже в разработке.

[Littm]

Паника, паника в селе, блин. Это всего лишь сайты закачек. Никто не говорит, что компаниям будут запрещать делать дейтсимы и прочие радости жизни.

Неверное понимание сути вопроса. Называют предварительный список с запретом (распространяется на весь рынок eroge) > llpalace (онлайн-шоп) обнародовал этот список.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-...for-downloading

Япошки просто как папуасы. В куче цивилизованных стран за скачивание и/или загрузку и/или хранение нелегальных вещей давно положено наказание.

А римейк Тсукихимы под ограничения попасть не может никак, ибо он уже в разработке.

А оценивать-то кто будет готовый продукт ? Правильно, EOCS. Попадет тогда, когда новый закон вступит в силу. Официально он ещё не вступил. Повлиять на него сейчас уже, скорее-всего, нельзя. Это зависит в какой конкретно инстанции сейчас находятся документы. Поэтому, минимум 3 года рынок eroge будет подвержен этим ограничениям.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Andy_Scull]

Мои мысли -

1. "выкачать пока можно" - имо, сети вроде share и winny не умрут. До тех пор пока не будут устраивать рейды по всему миру, направленные конкретно на проверку винчестеров в домашних компах.

2. "играть будет не во что" - я до сих пор не прошел даже десятую часть всего, что скачал с год-два назад.

3. "сёдзё"... вот это меня, мягко говоря, ошарашило.

4. Как я понимаю, те же ограничения, возможно, наложат и на мангу и на аниме. Если так, это будет уже печально...

5. И совсем пессимистический взгляд на происходящее - возможно, придется с горя сделать себе лоботомию и всю оставшуюся жизнь смотреть обычную "разрешенную" порнуху...

[Littm]

"сёдзё"... вот это меня, мягко говоря, ошарашило.

Конкретную формулировку документа почитать, к сожалению, нельзя. Убираем весь эро-контент из игры и...попадаем в другую категорию оценки. Сёдзе никуда не денется.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[LoSs]

Все компании, что делают хорошие игры выпускают кучи нукигеймов(иногда под черным брандом) - их основная часть доходов идет именно с этого "пласта задротов", а не с вас, великих и ужасных любителей "атмосферных вн с интересным сюжетом". Ну поймите же, производство таких тайтлов просто необходимо для разработки более качественных проектов - взгляните на age, black cyc, giga, akabeisof2 и её родственные бранды; перечислять можно долго. А теперь вспомните что случилось с KID и midwein. Не все компании имеют гору фанатов/фанклубы(Liar Soft/Key), готовые стабильно покупать их работы не оглядываясь на рейтинги. Когда эрогеймер в Японии покупает чистую ntr erogame, он смотрит не на бренд, а на рисунок и сеттинг. Теперь все будет зависить от того, на сколько успешно эти игры будут с dlsite/онлайн скачивания.

[Deifyed]

3. "сёдзё"... вот это меня, мягко говоря, ошарашило.

Так это в значении "девственница" (shojo)? Все-таки крики и кровь в характерных сценах дефлорации присутствуют.

А по теме, подпишусь под Immlff:

Censorship should not be tolerated!!!

[LoSs]

Так это в значении "девственница" (shojo)?

少女 как возрастная категория.