Игра Го

[Нери]

Makoto, Глюки различной степени тяжести бывают)

Рейтинг вообще вещь очень условная. Вчера играл с двумя людьми с рейтингом 10к. Так одному я и при форе в 6 камней мог и проиграть(к сожалению он вышел), а другому всего 30 очков проиграл.

[C0rvax]

Вечером, при взгляде на окна городских домов, уже прикидываешь какие ещё окна нужно зажечь, чтобы они образовывали два глаза?

Это да, было такое по началу :)

[C0rvax]

_ Изменено 2 декабря, 2008 пользователем Cvx (смотреть историю редактирования)

[Makoto]

Надо расширить базу линков с мануалами для новичков. http://playgo.to/interactive/russian/ - это для затравки. Нужны более сложные вещи.

 

То, что накопилось у меня за пару дней поисков:

http://www.ukgochallenge.com/tips/tips.html - более развёрнутое и углублённое введение для новичков. Рассматривается больше вариантов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...8F_%D0%B3%D0%BE - терминология го

 

http://breakfast.go4go.net/?id=15 - несколько видеолекций и разборов партий

http://eurogotv.com/ - большое логово видеолекций

http://www.youtube.com - вводим в строке поиска "go game" и выбираем из предлагаемого ютубом списка что нужно: lesson, tutorial, show, strategy и т.д. Так получаем огромный ворох видеоматериалов по го.

 

http://www.google.com/search?q=joseki+go - ссылки на статьи по розыгрышу углов (называется это дело дзёсэки). Я очень плохо играю в углах, поэтому меня это заинтересовало

http://waterfire.us/joseki.htm - один из линков с предыдущей ссылки. Сборник дзёсэков.

 

http://users.eniinternet.com/bradleym/Impr...st%20Index.html - большая книжка по го. Пока не смотрел - оценить ценность не могу.

http://rusgolib.iponweb.net/Igor'Nilov.html - лекции админа KGS, ngarry. Тоже не смотрел, ничего сказать не могу.

 

http://goproblems.com/ - сайт с задачками для Го. Очень нужная вещь: полезно потренироваться обходить уже расставленные грабли перед реальной игрой

 

Cvx, посмотри, пожалуйста, что я тут накопал и вставь в первый пост по своему усмотрению - думаю, многим здесь что-то из этих линков может быть полезно.

Кстати, что сам порекомендуешь почитать?

Изменено 3 декабря, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[Yuumura Kirika]

http://www.ukgochallenge.com/tips/tips.html - классная штука для nooby, реально рульная.

большие и малые ходы, жизнь\смерть, секи, вся закладка на повышение левела. где был этот сайт когда я учился..

 

goproblems.com - тест на время хотябы до 20к, чтоб от зубов отскакивало, и решение не занимало более 5-10 секунд. тут тоже есть классные задачки, но уже уровень повыше моего..

эти 2-а хотя бы осильте и я думаю 17-18к будут падать (я беру относительно сильных 17-18)

 

вот похвастаюсь, убил 12к, насмерть, пусть он на самом деле был ~17-18, может даже и слабее, но факт есть, циферь 12 впервые повержена. (думаю таких будете бить, после 1-ых двух пунктов и небольшой практики)

 

вот кифу.

[Yuumura Kirika]

http://www.ukgochallenge.com/tips/tips.html - классная штука для nooby, реально рульная.

большие и малые ходы, жизнь\смерть, секи, вся закладка на повышение левела. где был этот сайт когда я учился..

 

goproblems.com - тест на время хотябы до 20к, чтоб от зубов отскакивало, и решение не занимало более 5-10 секунд. тут тоже есть классные задачки, но уже уровень повыше моего..

эти 2-а хотя бы осильте и я думаю 17-18к будут падать (я беру относительно сильных 17-18)

 

вот похвастаюсь, убил 12к, насмерть, пусть он на самом деле был ~17-18, может даже и слабее, но факт есть, циферь 12 впервые повержена. (думаю таких будете бить, после 1-ых двух пунктов и небольшой практики)

 

вот кифу.

Kirika_annuir.zip

[C0rvax]

Makoto, спасибо за ссылки, сейчас добавлю в первый пост. А посоветовать могу из лекций Нилова основы фусеки, раздел фусеки на senseis.xmp.net, и, в качестве развлечения, там же раздел Unusual Fuseki. Также из совсем необходимого - базовые формы сикацу. Где смотрел - не помню, поэтому точную ссылку дать не могу. Ну ещё базовые тесудзи, на том же senseis.xmp.net есть немного. Но тесудзи - это непочатый край, так что новичку - только базовые.

 

Кстати, посмотрел твои ссылки - первая очень понравилась :) Новичку - самое то, и, похоже, довольно просто излагается.

[Andreich]

http://www.flyordie.com/russian/go.html - тут можно поиграть онлайн. Сам там в последнее время мало появляюсь, но все же захожу.

[Makoto]

Что-то не могу напрямую достучаться до лекций ngarry. Пришлось выкачивать через кеш гугла. На всякий случай, кидаю полный архив сюда (а то вдруг совсем накроется тамошний сервак).

ngarrylect.zip

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[C0rvax]

Makoto, поделись впечатлениями, что из накопанной тобой инфы оказалось особо полезным?

[Makoto]

Cvx что из накопанной тобой инфы оказалось особо полезным?

 

Обычно в день играю две партии. Чтобы настроиться на первую, перед ней обычно прохожусь по задачкам с гопроблемз.

После партии открываю её и просматриваю ещё раз самые провальные моменты. Например, сейчас я прокачиваю борьбу в углах - сдаётся мне, если не уметь грамотно бороться за углы, то и в центре особой удачи не будет. Поэтому внимательно просмтриваю свои ошибки в углах: когда меня оттуда выносят, или наоборот, проваливается моя атака.

Прикидываю момент, откуда выросла катастрфа: всегда есть ход, после которого моя группа уже оказывается обречённой, несмотря на все мои старания. Вместе с тем, всегда есть мой ход, который бы мог эту катастрофу предотвратить. Обыгрываю разные варианты развития событий в меру своей интуиции.

Чтобы собирать более реалистичную коллекцию косяков для разбора всегда особо подчёркиваю в условиях партий "NO UNDO". Иначе картина битвы оказывается смазанной. Хотя по доброте душевной пару раз сжалился над "Aw, I misclicked! I swear!!!", но чувствую, надо этот балаган пресекать.

Сам возврата хода никогда не прошу. В го нужно ситуацию на автомате читать. Накосячил - будет предмет для разбора после партии.

 

Вторая партия обычно проходит более гладко.

 

Играю фор-фан, т.ч. на теорию особо времени не находится - теоритические ссылки пока не смотрел. Мануалы ведь главное найти - прочитать оно всегда успеется.

Только на гопроблемз, как писал выше, захожу - для разогрева ^_^.

 

з.ы. ах да, и ещё всегда внимательно слушаю, что говорят старшие товарищи. В го особо думать не нужно - тут нужно видеть, чувствовать ситуацию и процессы, происходящие на доске (в общем, это относится ко всем шахмо-шашечным играм на маленьких досках с простыми фигурами). А такое глобальное видение приходит только с опытом. Вместе с видением приходит и чувство дальнейших адекватных ходов. Мне такое видение пока недоступно, поэтому постоянно задаю кучу вопросов "а почему это так? А что бы было, если бы было не так?"

[C0rvax]

теоритические ссылки пока не смотрел

 

Я просто хотел что-нибудь выделить из тех ссылок, которые ты нарыл, думал, может тебе что-то особенно понравилось. Потому что я тоже не особо любитель теорию читать :)

[Makoto]

Cvx, теория уместна после 10к - когда накоплен богаты практический опыт, под который неплохо бы подвести нормальную скрепляющую базу.

Пока для новичков смело выделяй гопроблемз :).

[nanoritakunai]

А как можно решать го проблемз не зная теории.

 

Сэмэай двух групп с глазом и без глаза, кто кого :) :) :D

 

А тут раз и посчитал дамэ, применил правило и т.д.

[Makoto]

А как можно понять, о чём идёт речь в теории, если никогда не видел этого на доске? :D

[C0rvax]

nanoritakunai, если ты про задачи, то они и чисто логически решаются.

[Yuumura Kirika]

тема заглохла, народ свалил.

пока играл свободные - вдребезги разбивался об 14к. сыграл пару рейтинговых игр и стал 13к... :)

гости играют сильнее чем рейтинговые игроки

роста не ощущаю

прогресса в игре с хай кю не замечено, лов кю - многократное повторение уже сыграных партий.

надо бы учить джосеки, но как-то с ними не идет, да и зачастую не понимаю почему играется так, а не иначе. если не понимаешь смысла джосеки, то играть ее опасно и глупо.

по 100 раз прокручивать свои партии смысла нет, с джосеками одному не разобраться... "что делать?".

[Makoto]

Да, дюже затратная по времени оказалась Го. Явно не для тех, кто привык "вечерком чисто 15 минуток пульнуть дуэль в кваку" :mellow:.

Одна партия на 19х19 у меня занимает около часа - играю я очень медленно и постоянно подхожу к лимиту раньше противника. На маленьких досках играть блиц - это не интересно, это не то.

[C0rvax]

"что делать?"

 

Забить на всякую хрень типа дзёсек, расслабиться и получать удовольствие от игры. Дзёсеки начинаешь понимать, когда сам к ним приходишь путём экспериментов, играя много раз по-разному.

 

"вечерком чисто 15 минуток пульнуть дуэль в кваку"

 

Предлагаю пульнуть :) в 3ю, желательно в cpma.

[Makoto]

Cvx, хе, я вообще больше к анрылу тяготею (для 2004-го вообще есть готовая команда из 3х человек - можно не только деэльку замутить), но можно и квачка 3-го рубануть B).

 

Скинул в личку аську - стучись - обговорим время/место.

[Atzik]

Го для кпк. Pocket GNU Go _http://www.ladoshki.com/1190-pocket-pc-Pocket-GNU-Go-v2-6-5.htm

[Yuumura Kirika]

партия Х

(б)P18, (ч) n17, (б)o18, … после хода n16 я не вижу жизни для черных, кто-нибудь может найти там путь выживания для черных? или путь выживания стоит искать тут : (начинают черные) k17, l17, l16, l15, m16, m15, l18, j17, k18, j15 - как то так …

нужен ли ход 93 черными? сейчас. не хочется терять мид, тем более что не все у белых там гладко. хотя бы секи построить. есть варианты?

 

ход 186, можно ли как то вторгнуться к белому? Как?

 

ну и за детальный разбор партии тож буду благодарен.

тьма, я 11к (

Yamagoshi_Kirika_work.zip

[Ko:dzuru]

Взято из сериала, ход черных. Теоретически, 1-2 позволяет черным выжить, но я хоть убей не вижу как... покажите мне ходы плз.

[C0rvax]

Shi:na, насколько я понимаю, не живёт. Или я чего-то просто не замечаю. Хотя вряд ли. Кстати, где говорится, что живёт? Изменено 24 декабря, 2008 пользователем Cvx (смотреть историю редактирования)

[C0rvax]

Yuumura Kirika, как разберу - сюда выложу.