Самоучители по японскому

[IRROR]

Начала изучать сей занятный язык (и сдается мне, с русскими корнями, если вспомнить Задорнова ). Но столкнулась с проблемой - самоучители. 

Их у нас в книжных не так много. Полистав самоучители, поняла , что не знаю, какой выбрать? Курсов японского у нас в Смоленске нет и не будет. Поэтому учу самостоятельно. Нашла и интернете сцыль. Но это не совсем то, чтобы мне хотелось.

Поэтому и возникает вопрос : есть нормальные самоучители для начинающих с полного нуля? Хотелось знать имена авторов. Или хотябы ссылки на сайты для таких вот, как я чайников



ЗЫ Вроде бы такой темы не было, поэтому создаю Изменено 6 апреля, 2009 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Sergius]

Я думаю, если начинать учить с нуля, то лучше начать с [color="#A0522D"]Б.П. Лаврентьев - "Самоучитель Японского Языка" [/color]+ [color="#A0522D"]И.В. Головин "Учебник японского языка"[/color], книга 1; дальше проштудировать и не забывать читать снова и снова [color="#A0522D"]Б.П. Лаврентьев - "Практическая Грамматика Японского Языка"[/color] практически параллельно начать читать учебник [color="#A0522D"]Нечаевой[/color] том1, затем том2.
!!! Не забывать на всех стадиях если есть аудио материалы к урокам то прослушивать их!!!
Для разбавления всего этого можно почитать [color="#A0522D"]"Современный курс японского языка"[/color], от ХирокоСторм+аудио, и ещё ради того же аудиоматериала можно взять [color="#A0522D"]Е.В. Стругова, Н.С. Шефтелевич[/color], но начинать с него не рекомендую.

P.S. Для закрепления материала советую взять такие программы как (в самом начале пути их запускать даже не стоит)
1) [color="#A0522D"]Eurotalk Interactive - advanced[/color] - Уровень для продолжающих обучение
2) [color="#A0522D"]Rosetta Stone[/color]

P.P.S. Перед чтением всех учебников ВЫУЧИТЬ кану обязательно!!!

P.P.P.S. [b]Но без живого общения с носителями языка двигаться вперёд после какого-то момента довольно таки трудно![/b] Изменено 6 апреля, 2009 пользователем Sergius (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

[b]Sergius[/b], огромаднейшее АРИГАТО! Буду искать

[sparkling diamond]

Для начала действительно лучше всего выучить кану, для этого и самоучитель не потребуется. После этого можно брать самоучитель. От себя к перечисленному выше добавлю 2 тома Minna No Nihongo - для начинающих самое то. Много упражнений по грамматике, чтению, прослушиванию. Я бы лично рекомендовал начать именно с этого учебника. Очень способствует закреплению той же каны, кстати.

Использовать самоучитель Нечаевой крайне не советую по той простой причине, что в нём нет ответов на задания. Для самоучителя это неприемлимо. Головнин и Лаврентьев мне показались излишне зубодробильными для начинающего и довольно негибкими в своей методике. Но это наверно уже дело вкуса. В конце концов можно взять по главе из каждой из перечисленных книг и выбрать, что нравится больше.

А ещё очень рекомендую гайд по грамматике Ким Тае: [url="http://www.guidetojapanese.org/"]http://www.guidetojapanese.org/[/url]. Грамматика там объяснена гораздо лаконичнее и понятнее всех и всяческих учебников. Прочитать его займёт не так уж много времени, но помощь при работе с теми же самоучителями потом колоссальная, по себе знаю. Это если конечно с английским проблем нет, потому что на русский переведена, увы, только небольшая его часть. Изменено 6 апреля, 2009 пользователем sparkling diamond (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Все бы хорошо. Одно мешает - я англицкий только-только начала вспоминать. Это про ссылку

[ikkatsu]

[quote name='IRROR' post='2232581' date='8 April 2009, 10:19']Все бы хорошо. Одно мешает - я англицкий только-только начала вспоминать. Это про ссылку[/quote]

Там же можно кликнуть на русский язык, там уже переведено больше 50%

[IRROR]

черт! я такая невнимательная! сорри....

[akaiari]

Я бы не рекомендовал Головина - голову сломаете
Там все так заумно изложено О_О Это скорее для тех, кто в ин.язе учится.
Лучше начинать с Minna No Nihongo
А еще лично мне понравилась книжка "Элементарный японский для детей и взрослых"

[lffleur]

начинать нужно с Минна но нихонго. насчёт Нечаевой и Головнина полностью согласен с sparkling diamon
сам начинал с Нечаевой, но прогресс был минимальный, сейчас занимаюсь по Минна но нихонго и дела идут, тьфу тьфу тьфу, пока что отлично
для изучения иероглифов не знаю ничего лучше "Пути безхвостой птички" и кандзявых эссе Вурдова. Иероглифы очень легко запоминаются и потом их, как ни старайся, не забудешь. по-крайней мере половину
а вот самоучители типа Японский за месяц лучше не трогать. ибо это зло, придуманное такими же злыми дядями и тётями, чтобы вы не выучили японский

[valaw]

P.P.S. Перед чтением всех учебников ВЫУЧИТЬ кану обязательно!!!

простите, что выучить?

[Sergius]

[quote name='valaw' post='2336028' date='16 September 2009, 19:46']простите, что выучить?[/quote]
Прикалываемся? Тролить нехорошо.
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Кана"]Кана[/url]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Катакана"]Катакана[/url]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Хирагана"]Хирагана[/url]

[Maestro Katrine]

Еще от себя рекомендую поискать книги по японскому издательства [i]"Восток-Запад"[/i]. На разную тематику.
Просто, доступно... Мне они и сейчас помогают).

[valaw]

[quote name='Sergius' post='2336138' date='16 September 2009, 20:35']Прикалываемся? Тролить нехорошо.
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Кана"]Кана[/url]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Катакана"]Катакана[/url]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Хирагана"]Хирагана[/url][/quote]

Не прикалываюсь. В викки не посмотрел, моя ошибка Я только знакомлюсь с японским, вот и возникают такие вопросы ( глупые для вас, и совсем неглупые для меня)

[Sergius]

[b]2valaw[/b]
Если бы задал вопрос более развёрнуто, то недопонимания не возникло бы, а так действительно было очень похоже, что это не очень хорошая шутка.

[Vult]

[quote name='lffleur' post='2296986' date='19 July 2009, 03:36']начинать нужно с Минна но нихонго.
для изучения иероглифов не знаю ничего лучше "Пути безхвостой птички" и кандзявых эссе Вурдова.


а вот самоучители типа Японский за месяц лучше не трогать. ибо это зло, придуманное такими же злыми дядями и тётями, чтобы вы не выучили японский[/quote]

Согласен. Базовая информация о грамматике и лексика предоставлена там в лучшем виде.

Вот только где можно бесплатно скачать эти кандзявые эссе??

Не, это не зло, просто они сделаны прежде всего как [i]разговорники[/i], чтобы не вникая в суть языка уметь сказать осонвные фразы, т.е. расчитаны на туристов.


[quote name='Maestro Katrine' post='2336334' date='17 September 2009, 02:51']Еще от себя рекомендую поискать книги по японскому издательства [i]"Восток-Запад"[/i]. На разную тематику.
Просто, доступно... Мне они и сейчас помогают).[/quote]
В общем, это тоже подойдет только начинающим.

[Квасимир]

Иероглифы пока что единственный способ нашёл учить: программа KingKanji от gakusoft.com в варианте для наладонника - реально вбивает в голову канджи, даже если никакого желания учить их нет (сам имею 4й кю и проблема выучить эту кучу стоит очень остро).
Для начинающих могу посоветовать книгу Basic Kanji Book от Chieko Kano и ко. - их 2 книги на 500 иероглифов с прописями, объяснялками и проверялками - на английском, но доходчиво.
Грамматике лучше учиться у преподавателя - ибо терпения факт, что не хватит.

Реально жизнь показывает, что нормальный заинтересованный человек с преподавателем способен дойти до 2 кю (= возможность работать переводчиком) за 5 лет. Делайте выводы.

[SweetMisery]

[quote name='Квасимир' post='2352476' date='17 October 2009, 21:13']Иероглифы пока что единственный способ нашёл учить: программа KingKanji от gakusoft.com в варианте для наладонника[/quote]

А случаем не знаете, нет ли каких прог-самоучителей просто для мобильника?

[majoker]

ИМХО, конечно, но как по мне никакая программа ни на мобильнике, ни на компьютере не заменит старый добрый блокнот. Я имею ввиду такой маленький носитель бумаги, а не виндовсовское предложение. В блокноте можно, так сказать, правописание потренировать, и зрительно лучше запоминается, потому как запоминается, как пишется иероглиф, и у вас потом будет рука сама двигаться, как надо. И много места не занимает. Но это, конечно, ИМХО.

[SweetMisery]

[quote name='Joker-san' post='2357557' date='27 October 2009, 11:13']ИМХО, конечно, но как по мне никакая программа ни на мобильнике, ни на компьютере не заменит старый добрый блокнот. Я имею ввиду такой маленький носитель бумаги, а не виндовсовское предложение. В блокноте можно, так сказать, правописание потренировать, и зрительно лучше запоминается, потому как запоминается, как пишется иероглиф, и у вас потом будет рука сама двигаться, как надо. И много места не занимает. Но это, конечно, ИМХО. [/quote]

Спасибо за идею!!!! Тооочно =) как я сразу не догадалась! Блокнотик - это же не тетрадище ) можно везде с собой носить. хихихи

[senKelstade]

лично я думаю, самоучитель, прежде всего должен содержать хорошие комментарии и обьяснения на родном языке
если книга написана на изучаемом языке, то здесь уже нужно учиться с преподавателем или со словарем

[TPEBOP]

Что лучше первым учить? я вот Катакану начал...без разницы?

[tsukimi]

[quote name='TPEBOP' post='2358650' date='28 October 2009, 20:44']Что лучше первым учить? я вот Катакану начал...без разницы?[/quote]

Я думаю, лучше все же сначала хирагану освоить, потому что она гораздо чаще используется. Но и катакану нужно обязательно учить, она тоже часто встречается.

[abygail]

А кто какие хорошие знает самоучители для среднего уровня (выводящих на 2кю)? Особенно интересуют аудирование и грамматика.

[Feather_Hyoko]

abygail, по поводу грамматики я вам могу посоветовать книжечку, которую советовали мне.

Правда, это не самоучитель, а грамматических справочник с комментариями на 3х языках (один из них - английский). А хорош он еще тем, что грамматические конструкции в нем промаркированы по уровням старого норёку шикен. Купить можно в частности на амазонах.

[Jesus]

Попался мне тут Minna no Nihongo. Вот что то я смотрю для начинающего он не очень. В электронном виде все так разбросано. Я так до конца и не понял как его читать.)

 

Состоит он из основного учебника, перевода и грамматического содержания. Это уже 3 разных файла, немного неудобно.)

 

Но самое странное для меня - это уроки в основном учебнике.

Поясню... Открываю я значит урок 1 и что я вижу? Фраза "новые слова" и КУЧА новых слов и фраз, все совершенно неудобно запоминается. Написаны они все хираганой/катаканой и кандзи. И что, в самом деле вот так все и запоминать? В том же учебнике Нечаевой каждый кандзи давался отдельно, выделялся и все его значения выписывались. А тут прям все налеплено... Или я не пойму, для того чтобы читать уже необходимо эти кандзи знать?

Или например там дается местоимение "я" и "мы". И нигде не сказано, что "тати" это показатель множественного числа. Такое ощущение складывается, что у меня какой-то странный учебник, так сказать демо-версия.

Дальше, вроде норм, построение предложений и фраз, перевод их на японский. Затем справочный материал... тоже покатит. Ну и наконец граматика. Это финиш.) Сразу идет построение простого предложения сущ ва сущ десу. Я конечно понимаю, что разжевываться все как дибилам тоже не стоит, но все же 12 строк об этом построении несколько маловато. Причем даже не сказано что "ва" показатель именительного падежа, сказано лишь ее свойства. По мне, куда проще запоминается именно показатель падежа. Затем идет 5 строк с отрицательно связкой дзяаримасен. Ну и по нарастающей... частица "мо", частица "га", "но". То, что в Нечаевой заняло несколько уроков и подробно объяснилось - тут просто скомкано выкинули. У меня правда сложилось впечатление что у меня какой то неправильный учебник, или я как то не так читаю...