Изучение японского языка по аниме с субтитрами

[polecat1]

Добрый день всем читателям форума!

 

Сам я являюсь давним поклонником аниме и японских фильмов, и мне очень приятно писать на этом форуме.

Так же, как и многие поклонники аниме, я изучаю японский язык. И, как мне кажется, я добился неплохих успехов в этом начинании (по крайней мере корочка с 1-м кюю норёку сикэна в шкафу пылится).

В этом сообщении я бы хотел поделиться с вами своей страстью - я обожаю изучать японский язык по фильмам и аниме с японскими субтитрами. За все 4,5 года моего знакомства с японским языком, я не нашел более эффективного способа его освоения. А дабы моя страсть приносила пользу и остальным людям, была создана страничка для обмена информацией о японских аниме и фильмах, к которым имеются японские субтитры -

 

 

Также на этой странице выкладываются ссылки на соответствующие русские субтитры, словари-словники и краткие рецензии к фильмам/аниме (на какой уровень рассчитан, темп речи и т.п.).

На сайте уже имеются ссылки на японские субтитры к следующим аниме:

- Hauru no ugoku shiro (2004) (к этому фильму есть словарь-словник на 165 слов в формате word)

- Houhokekyo tonari no Yamada-kun (1999)

- Sen to Chihiro no kamikakushi (2001)

- Mononoke-hime (1997)

- Majo no takkyûbin (1989)

- Tonari no Totoro (1988)

В ближайшее время выложу словарь-словник к "унесенным призраками".

(Если считать фильмы и сериалы - всего 45 наименований)

Также на странице указаны ссылки на другие ресурсы, откуда можно скачать японские субтитры и скрипты к аниме, фильмам, в частности - [url="http://akusento.narod.ru/jimaku.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://akusento.narod.ru/jimaku.htm (еще 12 наименований).

Информация о том, как подключить субтитры к видео здесь - [url="http://project-modelino.com/subtitles.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://project-modelino.com/subtitles.htm[/url]

 

Под конец хотелось бы заметить, что сайт - некоммерческий, держится на голом энтузиазме, обновления в японском разделе зависят пока исключительно от меня, поэтому любая помощь очень приветствуется.

 

Если у вас есть вопросы и предложения, с удовольствием отвечу!!

Yorosiku onegai itasimasu! ^_^

[Ryoga]

У вас ссылка Инфо на фильм Химицу и тот, что выше - одна и та же, походу...

[Looter]

поэтому любая помощь очень приветствуется

Как нынче модно говорить - респект и уважуха. Чем помочь могут желающие, в принципе?

[polecat1]

Ryoga!

Спасибо! Исправил!

 

Как нынче модно говорить - респект и уважуха. Чем помочь могут желающие, в принципе?

Пожалуйста! :) А чем могут помочь желающие, можно прочитать здесь - [url="http://project-modelino.com/guidelines-movies.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://project-modelino.com/guidelines-movies.htm[/url]

Разумеется, основная помощь - это поиск японских субтитров к аниме, фильмам, сериалам. Когда есть яп. субтитры, все остальное (перевод, словари-словники, написание краткой рецензии) - уже дело техники :lol:

[Viresse]

О, супер, "Hauru no ugoku shiro" я бы пересмотрела с субтитрами.

 

Спасибо за ссылку!

[polecat1]

О, супер, "Hauru no ugoku shiro" я бы пересмотрела с субтитрами.

 

Спасибо за ссылку!

 

ed2k://|file|Howl's.Moving.Castle.mkv|2065546472|0AF506224A4DD760EBECAA0E03A4405E|/ - вот это уже готовый софт-саб с зашитыми японскими субтитрами.

[jigoku shounen]

По моему, с английскими сабами гораздо полезнее смотреть, ведь японский может и не пригодиться....

[polecat1]

По моему, с английскими сабами гораздо полезнее смотреть, ведь японский может и не пригодиться....

Так ведь никто и ж не заставляет смотреть с японскими, если человек не хочет учить японский :D

А если цель - выучить английский, то во много раз полезнее смотреть английские или американские фильмы с/без англ. субтитров.

[bison]

По моему, с английскими сабами гораздо полезнее смотреть, ведь японский может и не пригодиться....

Я так и делаю, ведь даже сами японцы признают ущербность своего языка.

Уже сейчас можно начинать учить китайский, ведь скоро он очень даже пригодится. ^_^

[nanoritakunai]

Я так и делаю, ведь даже сами японцы признают ущербность своего языка.

Нифига себе

 

А кто эти субтитры делает? Если их делают гайдзины, то не исключена ошибка.

Некоторые эпизоды из аниме сильно врезаются в память вместе с сопутствующими фразами.

Теперь представте, в этот момент ошибка. Молотком из головы потом не вышибешь.

Например, ошибка с падежами:

Кому-то послышался там винительный падеж, а на самом деле там был пропущен показатель иминительного.

[Ryoku]

nanoritakunai, ну как правило в рядах хороших саберов есть японцы - студенты или другие волонтеры, кто переводит на английский с родного языка, а дальше уже сами американцы или другие гайдзины редактируют стилистику и грамматику их перевода)

А плохих саберов... а такое аниме лучше не смотреть)

[Makoto]

Ryoku А плохих саберов... а такое аниме лучше не смотреть)

 

Ах, если бы плохие саберы и корявые переводы везде и всегда помечались соответствующим предупреждением... :D Ах, если бы на кейдже можно было выставлять оценки переводам...

Изменено 11 января, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[Ryoku]

Makoto, на кейдже переводам лучше вообще оценки не выставлять) Так как русские сабы делают с английских, которые зачастую сами неверные)

[Makoto]

Хехе, знание Русского языка и понимание происходящего на экране, а в особенности желание сделать грамотные субы - способны творить чудеса ;) Можно сделать нормальный перевод даже в таких нечеловеческих условиях - было бы время и желание.

 

Недавно, например, попалась FMP: Fumoffu с хорошими субами - было приятно смотреть (а сейчас плююсь от субов к FMP: Second Raid).

Изменено 12 января, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[polecat1]

Не совсем аниме, но по мотивам... :) Короче недавно коллекция пополнилась японскими сабами к 2-м сезонам дорамы Hana yori dango:

[url="http://project-modelino.com/subtitles/Hana_yori_dango_2_2007_from_DVD.zip" target="_blank" rel="nofollow">http://project-modelino.com/subtitles/Hana...07_from_DVD.zip

 

Хехе, знание Русского языка и понимание происходящего на экране, а в особенности желание сделать грамотные субы - способны творить чудеса :) Можно сделать нормальный перевод даже в таких нечеловеческих условиях - было бы время и желание.

Если говоря о "нечеловеческих условиях", вы имели в виду перевод аниме на русский язык с английских субтитров, то здесь я поспорю. Если переводчик НЕ ЗНАЕТ японского, то практически в каждой второй русской фразе будут стилистические ошибки (которые будут заметны человеку, владеющему японским), даже если русский язык субтитров сам по себе идеален и фразы "вписываются" в сюжет.

[Makoto]

На няше запостили линк на небольшой архивчик японских сабов:

[url="http://kitsunekko.net/JapaneseAnimeSubtitles.aspx" target="_blank" rel="nofollow">http://kitsunekko.net/JapaneseAnimeSubtitles.aspx[/url]

[Ryoku]

Кстати, сами японцы молодцы. Не в аниме правда, но во многих передачах и новостях все дублируется у них в субтитрах.

[Makoto]

У нас новости тоже дублируются субами :)

Лицензионные фильмы - аналогично.

 

Хотя на сколько я знаю, те, кому это реально надо, предпочитают сурдоперевод.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[Ryoku]

Не, у нас новости не дублируются.. внизу бежи тполоска краткого содержания, но не точь в точь, что говорит диктор или что в интервью каком, а сабы к фильмам по телеку не показывают)

[MuseHunter]

О, давно хотел зайти в эту тему, да всё забывал что-то. Хочу выразить мое маленькое имхо: Если вы действительно хотите учить язык - смотрите аниме без сабов. Во-первых, вы увидите, насколько хорошо вы понимаете язык на слух ( мне тут пришлось смотреть аниме без сабов, и я о-очень удивился, когда осознал, что понял небольшой диалог от первого до последнего слова ), во-вторых, через некоторое время вы выделите некоторые слова, которые повторяются достаточно часто, выясните и запомните их значение. Вобщем мне кажется, что сабы только мешают, "посмотреть словарь" и "спросить на форуме" это наш выбор.

[Makoto]

MuseHunter, у каждого своё дао :D. Я вот тоже в последнее время вслушиваюсь в то, что говорят в оригинале и часто, особенно в случае спидсаба, отлавливаю косяки наших фансабберов, т.ч. каша из Русских слов внизу экрана у меня ещё приправляется смыслом.

 

Ryoku Не, у нас новости не дублируются.. внизу бежи тполоска краткого содержания, но не точь в точь

 

А, точно.

Ух, японцы черти - экую роскошь со своими иероглифами могут себе позволить.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[kitsunekko]

Ну если понять "небольшой диалог" это все, что вас интересует, то да. Но откуда вы значения слов узнали?

Совершенно верно, посмотреть свежую равку со словарем в зубах - лучший способ изучать японский для анимешника. И смотреть лучше не "без сабов", а без русабов! Если уж понятно на слух, о чем речь, то перевод человека, который не знает ни японского, ни английского, ни русского коротит мозг. Я лучше без сабов буду смотреть, чем с русабом. Ансаб же совершенно не мешает, это тоже иностранный язык, можно смотреть только значения незнакомых слов, в голове все диалоги на японском. Япсаб особо не помогает - все равно незнакомые слова нужно смотреть в словаре.

Я не интересовался япсабом пока не взялся рав-мангу читать. Ощущения как при первом просмотре равки - могу спокойно читать и понимаю иероглифы, которые в первый раз вижу. Естественно, если манга с фуриганой и я помню все диалоги и специфические слова. Если же нет, как в лакистаре, осознаю свою ущербность и пытаюсь научиться читать. И здесь япсаб очень кстати. Смотреть же япсаб, даже не попробовав читать на японском бессмысленно, не получится.

Я не знаю, намеренно ли polecat игнорирует мангу как учебный материал - он не анимешник. Хотя манга - основа печатной продукции японии, и большинство японцев ничего другого не читают. Я абсолютно уверен, что с одним видео, пусть даже и с субтитрами, научится читать по японски невозможно. Нужно читать что то реальное, не обучающие тексты и интересное. Можно конечно читать какого-нибуть Мураками, но из аниме очевидно, что книжки читают особо интеллектуальные личности, обычные люди, даже с в/о поголовно читают мангу. Хотя, если вы хотите знать японский лучше японцев - читайте книжки. Причем большинство аниме по манге же и снято, нередко с урезанным или измененным сюжетом, есть смысл почитать и без учебных целей. Согласен, что у текста как учебного материала N недостатков, но к манге это не относится - даже первый раз видящий иероглифы человек поймет о чем речь из иллюстраций, произношение и значение слов легко запоминается из аниме, с фуриганой можно читать и с нулевым японским. А после этого уже и япсаб есть смысл использовать.

[Ryoku]

Ну да, а на закуску читать тот же Лаки Стар или Азумангу, где без фуриганы все)

[kitsunekko]

а у меня получилось не на закуску Т_Т

первая равка была азуманга, т. к. любимая анима. и читал по странице в час.

[ПонимаешьВЧемСоль]

нуу, если без фуриганы, то страница в час для первой равки, это по-моему адекватно)) Этак за месяц томик можно прочитать)) Изменено 18 февраля, 2008 пользователем Pon-chan (смотреть историю редактирования)