Выборы 4-го декабря и политика России

[Кирико Кираюто]

[quote name='Camomile' timestamp='1322760316' post='2721381']
о даааа
[/quote]
)) это очепятка мне ближе... Но исправилась.

[Nulex]

[member="Кирико Кираюто"], КПРФ не клон, поскольку появился раньше. Возможно, впечатление создается, но это исключительно благодаря дедушке Зю. Коммунистам необходим ребрендинг и смена лидера. Но без критического пересмотра теории пускать их к рулю, тоже не стоит. Однако крепкая социалистическая оппозиция необходима, иначе грустно может получится.

[Певец Белой Прямой]

[quote name='Camomile' post='2721372']
Обосновывает это тем, что свой шанс нужно использовать. Его бюллетень, как он думает, могут заполнить за него нехорошие люди, жадные до власти.
[/quote]
Не очень понимаю, как он использует свой шанс, публично отказываясь от него. Не проще ли взять и нормально проголосовать за наименее противную партию, чтобы уж наверняка ничего с бюллетенем плохого не сделали?

[u-jinn]

[quote name='Кирико Кираюто' post='2721380']
А мне порой думается, что испорченные бюллетени заменяют на "правильные"... Паранойя?
[/quote] Если есть наблюдатели, то не получится. Ну а если нет, то проще проголосовать за проигнорировавших выборы. Хотя если цель - 100 % голосов за правильную партию, то все возможно

[Кирико Кираюто]

Nulex, Вы правы, КПРФ не клон -она хуже - она зомби. Впрочем, и остальные не лучше, но голос(пока дают) надо тратить. И пусть всего лишь за [quote name='Певец Белой Прямой' post='2721387']наименее противную партию[/quote], но хоть не зомбятную, клоунскую, откушенную...

[Nulex]

[member="u-jinn"], у нас не особо палятся, но Кавказ периодически доставляет. Интересно с чего бы это.

[Кирико Кираюто]

[b]u-jinn[/b]
"Не важно, как проголосовали, важно, как подсчитали."

[lazycat]

[quote name='u-jinn' post='2721390']
Ну а если нет, то проще проголосовать за проигнорировавших выборы.
[/quote]
Подбиваю знакомых идти в последний час голосования)

[Nulex]

[member="Кирико Кираюто"], для меня КПРФ наименее противная. Остальные хуже. Дедушка Зю тоже не последователен, но в пределах [s]агитации [/s] погрешности. Им бы немного кавая, забыть про СССР и спокойно строить социальное государство. Но для этого нужна смена поколений, а дедушка Зю по традиции уйдет вперед ногами. Это грустно. Изменено 1 декабря, 2011 пользователем Nulex

[Кирико Кираюто]

Nulex, и так бывает. Зюга не непоследователен, он скорее даже очень последователен. И следует он к креслам в думе, и к вытекающим из этого нЯштяков. Если модернизировать КПРФ, то получиться не кавайный КПРФ, а наноЕДро...

[Maeghgorre]

Да, жалко всё-таки что окромя партии власти в думу лезут либо либерасты, либо вечная оппозиция, либо смесь одного с другим. Ещё жальче, что с программами у всех напряжёнка.

[Sovent]

Я не до конца уверен, что хуже: ЕдРо или КПРФ. С одной стороны пресловутые жулики и воры, с другой - остолопы, пытающиеся из руин СССР построить какую-то инородную для 21 века фигню. Хотя, меня это не должно касаться, я "школолошечка".

[Komthur]

[quote name='Sovent' post='2721410']
Я не до конца уверен, что хуже: ЕдРо или КПРФ. С одной стороны пресловутые жулики и воры, с другой - остолопы, пытающиеся из руин СССР построить какую-то инородную для 21 века фигню.
[/quote]


Фишка в том, что абсолютное большинство как ЕР, так и КПРФ ничего, кроме инородной для XXI века фигни действительно не построит. Но даже если их будет по 40% плюс 20% любых других партий, они друг другу будут мешать принимать единолично любое, что им взбредет в головы (кремлевское, лоббистское и т.д.), вся деятельность в Думе будет вертеться вокруг сманивания на свою сторону тех самых 20%, пусть даже маргинальных. А уже одно это существенно уменьшит вред, наносимый Думой стране. Изменено 1 декабря, 2011 пользователем Triela

[u-jinn]

[quote name='Кирико Кираюто' post='2721393']
"Не важно, как проголосовали, важно, как подсчитали."
[/quote] Сфальсифицировать могут только на уровне участковых комиссий. Наблюдателям и членам УИК выдаются копии протоколов. Итоговые результаты публикуются на сайте ЦИК. Достаточно сравнить цифры в копии протокола и на сайте.[quote name='Maeghgorre' post='2721407']
Да, жалко всё-таки что окромя партии власти в думу лезут либо либерасты, либо вечная оппозиция, либо смесь одного с другим. Ещё жальче, что с программами у всех напряжёнка.
[/quote] Лезут все, но не всех пускают )

[Shinsaku-To]

[quote name='Nulex' post='2721392']
но Кавказ периодически доставляет. Интересно с чего бы это.
[/quote]


А за кого, ты думаешь, согласен голосовать Кавказ? За либералов? За коммунистов? Есть мнение, уровень поддержки ЕР именно там крайне высок. Никакой иной власти, кроме воплощённой в сильном лидере, они терпеть не согласны. Вопрос с партией власти решается автоматически.

Альзо, вспоминается интересная статья от политтехнолога. Утверждает, что участвовал во многих региональных выборов со стороны разных партий, и увидел чёткую закономерность: чем лучше ситуация в регионе, тем тяжелее переизбраться ЕР. Демократия as is. Изменено 1 декабря, 2011 пользователем Shinsaku-To

[u-jinn]

[quote name='Shinsaku-To' post='2721418']
чем лучше ситуация в регионе, тем тяжелее переизбраться ЕР.
[/quote] Ситуация в Карачаево-Черкесской Республике очень, очень плохая.
Хабезская избирательная комиссия:
1) Число избирателей, внесенных в списки избирателей: 17779
2) Число избирательных бюллетеней, полученных УИК: 17779
3) Число действительных избирательных бюллетеней: 17779
4) Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ»: 17779
[url="http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=100100021960201&vrn=100100021960181&region=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=2092000124538&type=233"]пруф[/url]

[Кирико Кираюто]

[quote name='Triela' post='2721413']
[b]они друг другу будут мешать[/b]
[/quote]


Подумалось, что все они из СССР... И вообще... Дума у нас ничего не решает, какая бы она не была. Олигархический у нас строй.

[Shinsaku-To]

[quote name='Maeghgorre' post='2721407']
Ещё жальче, что с программами у всех напряжёнка.
[/quote]


Кстате, кстате. Программа ЕР весьма неплоха.

Стратегической целью ставится удвоение производительности труда в экономике — молодцы, начали откуда надо. К сильной экономике можно пристегнуть какие угодно вкусности, а без неё толку от обещаний — не будет ничего. Разумно.

2 номером — единство страны и всякие культурные процветания. Ничего против не сказать. "Каждому должен быть обеспечен свободный выбор, при этом свобода должна базироваться на фундаменте справедливости – только так она будет признана нашим обществом." — гут.

3 — развитие регионов. Обещают увеличить налоги в местный бюджет за счёт федерального, отстраивать местную инфраструктуру (в т.ч. социальную). Последнее, кстати, похоже на правду — потому как в последнее время новости об открытиях новых детсадов и спорткомплексов косяками прут.

4 — зарплаты бюджетников обещают повысить, строить для них льготное жильё, пенсии продолжать повышать. Возможно. По части льготного жилья и зарплат — военным вон уже начали. Квартиры уже год как активно раздают (у нас в части командир постоянно офицерам и прапорам моск выносил на построениях чтобы с документами шевелились -) ), зарплаты задирают военным — аж завидно. Мотострелку-рядовому 30 тыщ — неплохо. Ну а пенсии в реальном выражении с 2000 растут постоянно — так что опять же похоже на правду.

5 — ЖКХ. Вечная тема, да -) Тут уже не скажу — у нас как с реформой собрали ТСЖ в доме — все проблемы кончились и дом теперь симпатишный ^__^ Пишут "С помощью специального фонда ЖКХ за четыре года был сделан капитальный ремонт в 121 тыс. домов. В них проживают почти 16 млн. человек. Почти 300 тысяч граждан участвуют в программе переселения из аварийного фонда. Мы сделаем так, чтобы реализация подобных программ была продолжена." — ну, будем посмотреть.

6 — Образование. Риторика в стиле "расширим и угл[i]у[/i]бим". Не могу прокомментировать — не интересовался чего там куда. В 2005 ЕГЭ прошёл без нареканий (и, в общем, сработало всё как обещали) но какие изменения с тех пор не в курсах.

7 — Здравоохранение. Похваляются +3 годами ожидаемой продолжительности жизни, обещают ввести "четкие правила оказания медицинской помощи, чтобы пациенты знали об обязанностях врачей и медицинского персонала и могли потребовать соблюдения своих прав.". Выглядит разумно и полезно. Обещают продолжить оснащение больниц и поликлиник новой техникой — опять же похоже на правду (в последнее время новостей о новых поликлиниках и переоснащении много). Далее экология, развитие физкультуры — общие слова, никто не против.

"Для того, чтобы физкультура и спорт стали массовыми, мы обеспечим повсеместное строительство спортивной инфраструктуры «шаговой» доступности. Воссоздадим и систему общероссийских спартакиад всех уровней, популярных детско-юношеских спортивных соревнований («Кожаный мяч», «Золотая шайба»). Спортивные соревнования, от школьных и «дворовых» до всероссийских, должны быть интегрированы в единую систему, обеспечивающую отбор наиболее перспективных спортсменов и формирование спортивного резерва." — гут, моя всегда за системность. Если такое и правда сделают, я за.

8 — Инвалиды. Всё как обычно.

9 — Подобрались к экономике. Обещают рост капвложений. Упомянули динамично развивающееся сельское хозяйство — в принципе, не зря, благодаря госпрограммам соответствующим в последние годы очень выросло свиноводство, птицеводство так вообще свечой взлетело. Осталось говядину подкрутить — можно будет говорить о восстановлении животноводства (вроде бы, кстати, с КРС тоже уже начали). Ну и вообще показатели по с/х в этом году очень хорошие.

Далее, из конкретики: обещают стимуляцию перерабатывающего сектора, обещают [u]не наращивать государственный долг.[/u] За последнее просто в носик чмокнуть надо — молодцы. Практически все по этим граблям прошлись в период экономического роста — такие красивые цифры ВВП рисовали. А теперь в глубокой-преглубокой заднице, как освободившаяся наконец от всякого гнёта Прибалтика. Очень рад, что правительство наше не пошло по этому пути в 2000-е, и обещает не идти теперь. Если так и сделают — отправлю им лучи добра в бандероли.

Энергосбережение, инновации, аляулю. Посмотрим, что из концепции кластеров и технопарков вырастет.

10 — Налоги. Что хорошо — не кидаются популистским снижением. Обещают сделать по-умному (использовать в качестве регулятора, стимулируя нужные отрасли) и повысить эффективность за счёт внедрения лепестрического документооборота.

11 — Село. Ну там усё как обычно. "...Поддержим создание информационных банков, содержащих образцы готовых решений, например, типовые проекты семейных ферм, в том числе в комплексе с жильём для фермеров, для реализации которых не потребуется разрешения на строительство." — интересное начинание.

12 — Транспорт. Из конкретики — высокоскоростные ж/д. Ещё летом, кажись, начали говорить о скоростной ж/д Питер-Москва-Екатеринбург со скоростями движения до 250 км/ч. Недешёвое удовольствие такое строить — окупится ли? Ну, по крайней мере, обычные ветки от "Сапсанов" спасут -)

Вторым пунктом — снижение стоимости перелётов, потом а/м дороги (в последнее время строят много), потом особо напирают на упорядочение дорожного движения. Не автомобилист и не в курсе.

13 — Электронное правительство и мантры о народном контроле. Ну второе как обычно.

14 — Расширение и углубление интеграции в рамках ТС и иже с ним — короче, превозмоганием во внешней политике соблазняют. Армию и флот обещают перевооружить и усилить — и, молодцы какие, никакого блеяния за "полностью контрактную профессиональную армию". Что, кстати, наталкивает на мысль, что программа в целом не балабольная — лозунг об отмене призыва столь же невыполним, сколь популярен. Т.е., похоже, стараются невыполнимого не обещать, даже если звучит приятно.

------------------------------------------------

То есть что в итоге имеем. Приятно удивлён. Открывая, ожидал сильно худшего. Политических мантр на удивление мало, что сказано по существу — со всем согласен. Альзо, интересно, во что выльется затея с "Народным Фронтом".

[Sovent]

[quote name='Shinsaku-To' post='2721436']
Программа ЕР весьма неплоха.
[/quote]
Как будто не видели этого:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM[/media]

[Aaliyah]

[quote name='Canis Latrans' post='2721317']
Голосовать, кстати, буду за «Единую Россию», если кому интересно. [/quote]

Толсто.

[G.K.]

Жил бы в России, не пошёл бы на выборы.
Т.к., глядя из-за кордона, нормальной альтернативы Путину не вижу. Но и сам он мне тоже ангелом небесным не видится. Поэтому для очистки совести потратил бы воскресенье на что-нибудь полезное. Отдохнул бы.

ЗЫ. В Украине информация о жизни в России всегда была объективнее, чем в самой РФ, т.к. о всех проколах российских властей сразу же кричали в рупор оранжевые СМИ. Сейчас оранжевых сми осталось не так много, но синие вроде тоже не особо подлизываются к России.

ЗЗЫ. А идеологически мне ближе всего коммунизм. Но во-первых, то хорошее, что было в СССР, всё равно уже не вернуть, а возвращать плохое не нужно; во-вторых, оно и тогда было достаточно утопично и сложнореализуемо, а сейчас тем более вряд ли получится (в огромной стране-то); в-третьих, до тех пор, пока почти каждый депутат от КПРФ будет по совместительству олигархом (в чём он, впрочем, ничем не отличается от депутата любой другой партии), я не буду считать эту партию коммунистической.

[Shinsaku-To]

[quote name='Sovent' post='2721439']
Как будто не видели этого:
[/quote]


Не, не видел. Явным пропагандонством не особо интересуюсь, а это оно -)

Если посмотреть, о чём говорят.

1) Про пробки. Правда обещали такое? Интересно бы засмотреть минтранса заявление, а не журналистскую интерпретацию. Запишем в фейлы (впрочем, я вообще слабо понимаю, как можно избавиться от пробок в Москве, не запрещая там передвижение на личном транспорте)

2) Про удесятерение ВВП — это у мужика и правда крышу рвёт в риторическом задоре XD Путин официально говорил лишь об удвоении за 10 лет. Тут, кстати, упрекнуть особо не в чем: аппроксимация взятого роста как раз к удвоению в назначенный срок вела, обломалась об мировой кризис.

3) Очередь на жильё среди военных. Проблема почти решена — опоздали на 2 года. За сентябрь-август раздали 13+ килоквартир при очереди в 63 киловоенных — по плану в 2013 очереди уже не будет, на данный момент план выполняют. По-моему, достижение хорошее — а десять лет назад такое бы сказочкой показалось. То есть обещание выполнено, хоть и с задержкой.

4) Контрактная армия — Путин, опять же, не делал заявлений о [u]полностью[/u] контрактной армии.

5) Серийные поставки Су-35 в 2010-2011 году. А на самом деле: "Первый серийный истребитель Су-35С, предназначенный для передачи ВВС России, 3 мая 2011 года впервые поднялся в воздух, сообщает РИА Новости". Имеется заказ на 48 машин до 2015 года, дальше планируют заказать ещё 48. Сейчас 3 машины проходят испытание перед приёмкой военными.

То есть уже по данному пункту можно без скидок сказать: обещанное выполнено и даже в заявленные сроки.

6) 70% школьников "в современных условиях"? В "современных" это в каких? Компьютеризация школ идёт. Конкретных параметров не знаю

7) C Мариинкой зафейлили, да -)

8) Стаку по ипотеке снизили. Не до 8, но уже и не 14, насколько я понимаю.

Ну то есть при ближайшем рассмотрении выясняется, что всё далеко не так смешно, как авторы ролика хотели бы. Ну и наверно я не буду неправ, если предположу: при монтировании ролика авторы не раз натыкались на обещания выполненные, но отмели их с негодованием — как политически близорукие

Есть мнение: не надо в оценке действий правительства вестись на попагандонство. Хоть немного критичности — оно не лишнее.

ЗЫ: из второй части только первый пункт зацепил про термоядрёный реактор к 2050. Ну это да, это, наверно, вряд ли. Хотя надо бы у компетентных товарищей поспрошать (хотя в таких прогнозах и компетентные товарищи лажают)

[Певец Белой Прямой]

[quote name='G.K.' post='2721456']
Поэтому для очистки совести потратил бы воскресенье на что-нибудь полезное. Отдохнул бы.
[/quote]
Свой голос можно отдать за пять минут, неужели кто-то тратит на это целый день?

[Shinsaku-To]

Заценил программу СР. Состост из КАПСЛОК, ЛОЗУНГ и ВРАТЬНЕМЕШКИНОСИТЬ.

Риторика явно довлеет над содержанием. Содержание в основном: ДОЛОЙ, ДОКОЛЕ, МЫ ЗА ВСЁ ХОРОШЕЕ. Многовато общих мест и расплывчатых формулировок. К примеру, "мы добьёмся [size=2] гарантийравного доступа граждан к достижениям российской и ми-ровой культуры, независимоот места их проживания и материального положения" [/size]

[size=2]Ну и перловка, размеется. "[/size][i][size=2]Сегодня труд россиян не защищен и является одним из самых дешевых в мире[/size][/i] "[size=2]. Ололо.
[/size]

[size=2]Встречается здравое — то, против чего я и сам был бы не против. Жаль, что почти всё из разряда популистского — типа налога на роскошь. Я всецело за, но общая компоновка программы наталкивает на мысль, что это втиснуто не потому, что партия считает это правильным и готова выполнять, а потому, что лохторат поведётся.
[/size]

[b][size=2]"ПОВЫСИТЬ ДОЛЮ МАЛОГО И СРЕДНЕГО БИЗНЕСА В СТРУКТУРЕ ВВП С 15% ДО 50%!" "[/size][/b][b][size=2]НАША ЦЕЛЬ — УВЕЛИЧИТЬ ДОЛЮ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ В ВВП С НЫНЕШНИХ 24% ДО 60%"[/size][/b][size=2]
[/size]

[size=2]Хочется повопить в ответ. Что-то вроде :ВЫ СУКИ УГРОБИТЬ НАС ВСЕХ РЕШИЛИ ЧТОЛИ? НА ЧТО СТРАНА ЖИТЬ БУДЕТ, БАРАНЫ ВЫ ТУПЫЕ?[/size][b][size=2]
[/size][/b]

[size=2]Вот как-то так
[/size]

[size=2]"[/size][b][size=2]ПРИРАВНЯТЬ КОРРУПЦИЮ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ! " — [/size][/b][size=2]ну-ну.[/size][size=2]
[/size]

[size=2]Вот эти истерички должны страной править?
[/size]

[size=2]*вздыхает*
[/size]

[Певец Белой Прямой]

[quote name='Shinsaku-To' post='2721466']
Вот эти истерички должны страной править?
[/quote]
Ну не в одиночку же им править. Когда в правительстве сидят три-четыре партии, каждый неверный шаг или глупое обещание одной из них тут же сводится на нет остальными. Ну, в идеале, конечно.