[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24']
Жадность до сиюминутных удовольствий (бери от жизни все!) потому, как после смерти ничего не будет - это дает людям атеизм. Он же лишает нас надежды на смысл нашей жизни. Он же разобщает людей.[/quote]
Надежда на смысл жизни... это круто)) То есть смысла нет, но религия даёт надежду что есть? Атеизм не разобщает) Религии разобщают, достаточно почитать библию, коран... А жадность... ну глянь на христианских проповедников всех конфессий, на саудовскую Аравию(насквозь религиозную), на другие религии.

[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24'] Невозможно поднять огромные массы народа на войну, если не дать им надежды на загробную жизнь. Личности, герои, вдохновленные Идеей не в счет, не они решают судьбу сражений. Личный пример может подействовать на еще такое же количество, но на большинство - никогда. Отними у людей надежду, что они не исчезнут навсегда в вечной тьме, и распадутся нации.[/quote]
А зачем кого-то поднимать на войну? Зачем убивать друг друга? За территорию? За доминирование? Так чем же мы отличаемся от животных? Смысл в войне? В нациях? Мы люди... Мы все ЧЕЛОВЕКИ.

[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24'] А может быть, у тебя есть доказательства, что нет никакого Начала, Хозяина, Абсолюта - можно назвать как угодно - и все сущее порождение хаотического нагромождения случайностей? [/quote]
А у тебя есть доказательство наличия? Настоящие? Которые можно предъявить миру? И это не древние "сказки"? Может стоит почитать современные книги по космологии? Да и книги по антропологии тоже сойдут...

[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24']Неглупые люди на протяжении веков искали ответ на этот вопрос. Не нашли до сих пор. А так ли многого достигла цивилизация за пару тысячелетий, стало ли нам понятно устройство мира?[/quote]
А что, раз непонятно, то теперь сесть и лапки сложить? Раз кто-то когда-то не смог, то теперь и не нужно? То есть неглупые люди зря старались? Умерли зря? Хотя) Они же в рай попали, а это главный и единственный смысл бытия)

[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24']Полоснем бритвой Оккама, отсечем все, напоминающее религию, и тогда заживем! Полетим в другие галактики, найдем родственный разум! Религия нам мешает. так-то мы все могём. Мозгом нашим муравьиным охватим мироздание.[/quote] Религия мешает, но только если заменяет всё в жизни, если начинает указывать как жить: кого убивать, кого любить, как и когда молиться, что есть, как смотреть на Вселенную. Хотя... да, религия мешает) Она отнимает свободу, любопытство и ответственность. Раз после смерти грешники попадут в ад, а праведники - в рай, то достаточно жить по правилам. И правда, зачем нам космос, атомы, биология? Молитесь, и дано вам будет... спутники [i]GPS[/i], лекарства от чумы, ядерные реакторы, глутамат натрия)))

[quote name='Komtur' date='07 June 2015 - 01:24']По мне, так одной таблицы Менделеева достаточно, чтобы перестать выпендриваться. Сама ее корявость и бесформенность доказывает, как далеки мы от возможностей познания, которые уже поторопились приписать себе. [/quote]Но в библии и такой нет) Сама корявость и бесформенность библии доказывает её несостоятельность и ложность. Но, в отличии от библии, таблица Менделеева меняется, дополняется, а элементы не придуманы из пальца, а существуют реально. А "таблица иерархии воинства небесного" явно высосана из пальца)

Вот ты из чего состоишь? Из праха. А прах откуда взялся? Бог твердь сотворил и т.д.? Мне приятней думать, что я состою из тех атомов, что когда-то были звездой, и что когда я умру, то опять превращусь в звёздную пыль. Что до безвестия и исчезновения, то я этого не боюсь. Меня не было миллиарды лет до, потом "мгновение" и опять бесконечность небытия, но я сейчас есть — что-то делаю, как-то живу. Может я и не оставлю след после себя, но это и не обязательно, ведь я же могла вообще не появиться, и от этого ничего бы не поменялось)

Да, я считаю, что у человечества нет будущего, если он не оставит книги со сказками и не начнёт читать более серьёзные... но может так и должно быть? Достаточно и того что мы есть, а?

[quote name='Frostyfox' date='18 June 2015 - 19:26'] Как забавно переплелись атеистический прагматизм и почти религиозный романтизм К чему нужны атеисту какие-то отличия от животных? Как может греть мысль о том, что я стану частью звезды? Что вообще такого притягательного может быть в звездах, которые суть всего лишь газовые шары, никто ведь не мечтает стать топливом для печи крематория? Странно это немного, но любопытно. [/quote]
Да не) нет разногласий. Животные из атомов, а атомы из этой вселенной... Меня ничего не греет, давно. Но и не морозит)

[quote name='Frostyfox' date='18 June 2015 - 19:26']Ну а насчет религии, Ньютон, который Исаак был человеком верующим, но это не помешало ему внести существенный вклад в науку, не мешала она и монаху Менделю. Я сам человек не религиозный, но если смотреть объективно, то дело не в религии, в самой науке порядочное число фриков и несовместимых теорий, оттого она и разочаровала массы. Люди ожидали от науки того, чего она в итоге дать не смогла, она не сделала его всесильным хозяином мира, и не позволила хакнуть суровую реальность, более того современная наука все меньше напоминает ту самую "стройную науку" 19 -- начала 20 веков, и все больше лютое нагромождение учений и школ, взять хотя бы те же интерпретации квантовой механики. Вот сморит человек на все это и думает: "Да они же похоже сами ни фига не понимают, раз спорят до сих пор", и он в чем-то прав. К тому же, наука постепенно упирается в свой потолок, исследования становятся все дороже, а их результаты приносят меньше практической пользы, что тоже не играет ей на руку. Естественный процесс. [/quote]
Ньютон и Мендель жили в определённое время, не стоит об этом забывать. Рассматривая кого -либо, не стоит забывать о времени, месте, обществе... Нельзя отделять человека от окружения...
Учёные (настоящие учёные) ничего не ожидают, они ищут, разгадывают, открывают, изучают и т.д. Они спорят, они объединяются, они воюют) Они живут так как и люди, но в своём мире, который не совсем понятен простому обывателю (без унижения тут). Потолка у науки нет, польза есть всегда.
Охохо... Мы и хозяева, и реальность хакнули, только не в том понимании, в котором хочется простым "дворовым парням". Да, мы ещё не летаем в другие галактики, мы ещё не всё знаем о себе и своей планете, но сейчас мы с вами переписываемся, делимся мыслями, и это "наука"... Конечно это пустая трата ресурсов, но это уже побочный эффект... хотя, кто знает, что из этого выйдет)

Надо читать не жёлтые околонаучные статейки РАЕН, а более серьёзную литературу) Тогда не будет кашки в голове...

[quote name='Мечтатель' date='07 February 2016 - 00:27'] Прочитал и нахожусь под впечатлением. Поразительно, насколько мои мысли, чувства и эмоции похожи на ваши. Это удивительно, когда бывает такое совпадение. Единственно, я отличаюсь в высказывании своих взглядов от вас тем, что, когда меня начинают стыдить верующие, я теряюсь, смущаюсь, и не могу им возразить. Вот не могу никак по - другому.[/quote]

Да я тоже не очень борец, но иногда приходится и возразить.

[quote name='Мечтатель' date='07 February 2016 - 00:27']У вас потрясающее понимание того, что с нами происходит. [/quote]
Это большой комплимент... я до него ещё не доросла.