Сообщений в теме: 112

[Aloner]

Я не знаю, может быть, в других странах и могут делать аниме. Но лично я люблю именно японское аниме. С именно этой культурной подоплёкой, верованиями и ощущениями жизни. Для меня аниме всегда было и будет японским.

Точнее когда смогут, ибо пока максимум "закосы" в графике, с полным игнорированием самой сути аниме - содержания и смысла. Мое мнение - в России смогут сделать аниме, в других странах - нет. Ибо в отличии от европейцев и янки с японцами у нас есть общее - любим мозгокопательством заниматься. А уж графическую сторону со временем "прокачают" (стиль то придуман специально для ускорения работы, а не просто так )
P.S: "ПО" - классический блин комом и звоночек тому что анимацией надо заниматься у себя, прокачивая уровни.
Ох, нескоро это будет ... погуглил про нынешнее положение в российской анимации - пока ещё "концепцию развития ищут". Честно сказать, с начала 90-х наши ничего сопоставимого со стандартным аниме-сериалом не сделали, даже короткометражки (кроме "Амбы"). А шум вокруг "фестивальных короткометражек" не понимаю, как это можно смтреть. imho, естественно

Сообщение отредактировал Aloner: 06 Июль 2009 - 01:07

[Mаru]

самой сути аниме - содержания и смысла

В очень многих аниме присутствует культура, легенды и традиции японцев, что добавляет аниме некий колорит. Например: школьная форма, фразы (тадайма и т.д.), имена, архитектура, храмы, ...
Что-то будет присутствовать в каждом сериале или фильме.
Отсутсвие этих элементов забирает с собой и некую атмосферу аниме. Потому мы и не можем назвать то, что сделали не японцы анимой.

[VK220]

Если под аниме понимать японские мультфильмы, то ясен пень, в других странах их снимать не смогут, ибо это будут уже не японские мультфильмы...
Если понимать анимацию, то её, вроде как, итак делают
Очевидно, речь идёт не о стране, в которой проживает режиссёр аниме или мангака, а о впечатлениях, которое анимационная продукция на нас производит. Мне кажется, любая страна может снять что-то цепляющее, типа того же Ёжика в Тумане, но, почему-то этого не делают... или, по крайней мере, очень редко делают... чаще получаются разочарования. В случае с аниме разочарования встречаются гораздо реже. Скажу за себя: я смотрю аниме не потому, что его производят в Японии, а потому что часто именно эти (оговорюсь, некоторые из этих) мультфильмы (да простят меня противники этого определения) оказываются близки мне по своему смысловому наполнению. И если у нас снимут что-нибудь такое, что сможет меня зацепить, где герои смогут вызвать сочувствие, где будет над чем подумать... то для меня это будет иметь не меньшую ценность, чем, даже Евангелион... Литературные примеры, кстати, есть, жаль никто не пытается дать им жизнь, будь это игровой фильм или анимация.
ps: по поводу первых постов темы, я даже погуглил "Пингвинчика Чо" XD

Сообщение отредактировал VK220: 05 Июль 2009 - 21:56

[lightness]

Очевидно, речь идёт не о стране, в которой проживает режиссёр аниме или мангака, а о впечатлениях, которое анимационная продукция на нас производит. Мне кажется, любая страна может снять что-то цепляющее, типа того же Ёжика в Тумане, но, почему-то этого не делают... или, по крайней мере, очень редко делают... чаще получаются разочарования.

Вот именно - разочарования, а если более точно, то - убытки. Желающих рискнуть своими деньгами и снять (точнее нарисовать) аниме, ориентированное на жителей другой страны нет. Нет ни в Японии, ни в какой-то другой стране. Конечно могут находиться энтузиасты, но массового производства никогда не будет. Ведь в Японии рынок аниме это не только сам показ на одном из каналов. Это еще и продажи DVD дисков, фигурок, маек и прочего барахла. Только это позволяет хорошо заработать на производстве аниме.
Поэтому дело не в стране, а в наличии индустрии и денег. Что-то как-то грустно стало даже.

[АкирА]

Вот именно - разочарования, а если более точно, то - убытки. Желающих рискнуть своими деньгами и снять (точнее нарисовать) аниме, ориентированное на жителей другой страны нет.

Если говорить о закосах, то у американцев они появляются. Если говорить о заказе японцам на Аниматрицу с Первым отрядом то тоже есть.

Ведь в Японии рынок аниме это не только сам показ на одном из каналов. Это еще и продажи DVD дисков, фигурок, маек и прочего барахла.

Но в других то нормальных странах анимация живёт точно так же.

[Rain-san]

Ну если об этом говорить - надеюсь, я буду в тему, а не оффтопить - то у каждого все-таки свои представления об анимации. К примеру в США это супер-герой, который спасает весь мир от беды, и который почти в 95% экранного времени в состоянии показать злодею "где раки зимуют". Ну или же старые Диснейские мультики, которые, по правде говоря, на самом деле по большей части переклад Европейских сказок. Ну а Европейские сказки имеют множество аналогов в славянских... Наши же мультики "сеют доброе, вечное, разумное", они безумно милые и трогательные - и с глубоким смыслом - но как-то так получается, что со временем у нас даже злодеи переходят на сторону добра. Возьмите ту же Шапокляк... Естественно это не говорит, что все наши мультики такие, но по большей части - да.)
В то же время аниме может быть и с супер-героем, но этого героя в процессе могут неоднократно опустить ниже плинтуса. Да и враги могут оказаться в итоге все так же сильнее... Или же сам герой может уйти на сторону зла... В общем, много вариаций.)
Но, что я хочу сказать - у нас могут снять аниме. Другой вопрос - будет ли оно так популярно, как могло было бы быть в японии. У нас множество великолепных художников, аниматоров, дезайнеров, сценаристов - но, к сожалению, не все русские любят аниме... На это много причин. Мне тут один знакомый не-анимешник заявил, что возможно "это оттого, что в русском человеке заложена некая сколнность к лени. Ну сами посмотрите, у Емели щука была, которая выполняла за него все желания; Царевна-Лягушка; Царевна-Лебедь... Ведь все они для главного героя были чем-то вроде волшебной палочки - сразу у него появлялись все блага. аниме в этом плане слегка пожестче - а ну-ка попробуй найти сначала этот "рог изобилия", чтоб исполнить свои желания, это ж стараться надо!"... Я не знаю, можно ли это считать весомым аргументом или нет, но рассмотреть это тоже можно, не так ли? Впрочем, это немного другая тема.)

[Elvor]

Ну сами посмотрите, у Емели щука была, которая выполняла за него все желания; Царевна-Лягушка; Царевна-Лебедь... Ведь все они для главного героя были чем-то вроде волшебной палочки - сразу у него появлялись все блага. аниме в этом плане слегка пожестче - а ну-ка попробуй найти сначала этот "рог изобилия", чтоб исполнить свои желания, это ж стараться надо!".

Достаточно поступить в старшую школу.
После этого на тебя обязательно упадёт Царевна-Кошка.

[Al_Sleeper]

Ну да... На ГГ-ОЯШа из Zero no Tsukaima свалилась такая принцесса, и чем это для него кончилось? Регулярными упражнениями в BDSM, путешествием на тот свет и МАССОЙ прочих "развлекух" . Про ГГ Le Portrait de Petite Cossette, я думаю, вообще стоит скромно умолчать ...
И кто сказал, что поступить в нормальную старшую школу в Японии - это такая уж тривиальная задача?

Сообщение отредактировал Al_Sleeper: 07 Июль 2009 - 12:36

[GodSlayer]

К примеру в США это супер-герой, который спасает весь мир от беды, и который почти в 95% экранного времени в состоянии показать злодею "где раки зимуют".

Угу, а аниме - порнографические китайские мультики, где все персонажи постоянно с кем-то трахаются 95% экранного времени.

И кто сказал, что поступить в нормальную старшую школу в Японии - это такая уж тривиальная задача?

Не сложнее, чем у нас поступить в 9-10 класс.)

Сообщение отредактировал GodSlayer: 07 Июль 2009 - 16:50

[АкирА]

Ну сами посмотрите, у Емели щука была, которая выполняла за него все желания; Царевна-Лягушка; Царевна-Лебедь... Ведь все они для главного героя были чем-то вроде волшебной палочки - сразу у него появлялись все блага. аниме в этом плане слегка пожестче - а ну-ка попробуй найти сначала этот "рог изобилия", чтоб исполнить свои желания, это ж стараться надо!"

Ну положим, Лягушку вместе со всеми бонусами к ней прилагающимися надо было потом у Кощея отвоёвывать. Причём из-за того что сам глупость сделал кожу сжёг.
А если вспомнить "Иван Царевич & Серый волк" то там такое RPG с кровищей и фансервисом, что бери да снимай. (Впорочем...дался же всем этот фансервис. Нейтральных сюжетов полно.)

это оттого, что в русском человеке заложена некая сколнность к лени

Вот это истина!
*с трудом отрывается от инета и ползёт делать шабашку*

Сообщение отредактировал АкирА: 07 Июль 2009 - 17:06

[Aloner]

Угу, а аниме - порнографические китайские мультики, где все персонажи постоянно с кем-то трахаются 95% экранного времени.

Стереотипы - страшная сила!

Но в других то нормальных странах анимация живёт точно так же.

Судя по гугле - только в Японии и США анимация чисто коммерческая, в остальных она дотируется гос-вом (в каких размерах - уже другой вопрос). Иногда думаешь: а зачем вообще наше гос-во вкатывает бабки в анимацию ? Всё равно ничего стоящего не сделали ... Те же "богатыри" - опять при поддержке Минкульта Кроме того, сомневаюсь, что Минкульт одобрит выпуск "порнографических китайских мультиков". А если будет поддерживать - то получим хрень какую-то. Как в США - запороли неплохой "Эхо-взвод", видите ли для детской аудитории и.т.п и в результате фигня получилась из хорошей задумки. Т.е, пока будет господдержка студий - аниме мы не увидим ...
В тему лени:
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг, не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (с) Н.В. Гоголь

Сообщение отредактировал Aloner: 07 Июль 2009 - 20:30

[Rain-san]

Йяй~
Ну что ж, начнем выяснять мнения.)

Достаточно поступить в старшую школу.
После этого на тебя обязательно упадёт Царевна-Кошка

Не спорю. С возрастом приоритеты меняются.)
Вообще-то, говорят, взрослые вообще не смотрят мультики...
*опасливо кашляет*
Мда, но это явно бесполезно говорить о моёй матери, которая каждый раз вечером меня спрашивает "Ну что, Ксанни, опять всю ночь своему Ёжику яойные сказки читать будешь? Лучше подкинь мне новые серии Katekyo Hitman Reborn!!"...

Угу, а аниме - порнографические китайские мультики, где все персонажи постоянно с кем-то трахаются 95% экранного времени.

Вай... Зачем же так строго? Между прочим. моё детство прошло напополам на американских и японских мультиках, так что тотемами когда-то наровне были глав герой из "Принцессы Мононоке" (ой ужас, не помню как зовут...) и Гамбит из "Людей Икс".) Просто... со временем правда начало так казаться. Я конечно понимаю, что порой Наруто и Блич не лучше - но как-то оно роднее стало что ли?)
Если уж на то пошло, кстати, мне вполне нравится и канадская трехмерная анимация. Да и корейские фильмы тоже хороши~

Ну положим, Лягушку вместе со всеми бонусами к ней прилагающимися надо было потом у Кощея отвоёвывать. Причём из-за того что сам глупость сделал кожу сжёг.

Ну это да.) Хотя и было мной упомянуто, что и такое было в нашей истории сказания.)

Вот это истина!
*с трудом отрывается от инета и ползёт делать шабашку*

*пожимает мужественную руку*
Удачи!

Стереотипы - страшная сила!

Стереотипы - зло...

[АкирА]

*лень опять завладевает мной*

Вообще-то, говорят, взрослые вообще не смотрят мультики...

Предворяя крики: "Я! Я!" подозреваю, что речь идёт про общий среднестатический уровень пипла. Так то да, но есть такое понятие как семейные фильмы.

опять всю ночь своему Ёжику яойные сказки читать будешь?

В цитатник!

[Rain-san]

Предворяя крики: "Я! Я!" подозреваю, что речь идёт про общий среднестатический уровень пипла. Так то да, но есть такое понятие как семейные фильмы.

Ну да, как-то так.)
Просто у меня родители смотрят и "Ежика в Тумане", и аниме...
А вон у соседа - орут, что это несолидно.)

В цитатник!

*раскланивается*
Да уж.... Бывает.)

[Mаru]

А вон у соседа - орут, что это несолидно.)

Не солидно с возростом ума не прибавлять.
Многим не понять искусства, так как живут более материальным.

[Rain-san]

Многим не понять искусства, так как живут более материальным

Да и не только. Некоторые вообще орут "не солидно" или "тупо" лишь из-за того, что им не нравится направление и субкультура.
Отчасти, кстати, по моему мнению, пока что как раз нереально рисовать аниме в любой другой стране. К сожалению, у нас, в России, это пока что лишь по большей "дурные японские мультики про девиц с вот такими размерами и вот такими катанами"... Честно говоря, меня достает, когда у меня начинают тупо вопрошать "ну вот и что ты в этом всем деле нашел? как будто это интересно и умнл!"...

[Mаru]

Rain-san, вообще дело не в массах, а в тех кто ими управляет. Ну, покажут какой-нибудь шедевр архитектуры и скульптуру, много толпа поймёт ?
И " у нас в России, да никогда, чтоб так" не надо такого. Разбирать причины того, что сейчас имеем не будем.
Так сложилось, что к фильмам на западе более серьёзное отношение, а анимация для развлечения. Здесь роль играет очень многое, здесь нужно проследить за развитием в целом искусства в Японии и в Европе, оставльных вряд ли имеет смысл брать.

[Rain-san]

Maru-sempai, мне нравится ваша точка зрения.)
Хм... Я когда-то проект писал на тему сравнения анимаций разных стран и отношения к ним.) Могу сказать лишь одно - к счастью, наверное, за последние 10 лет все-таки у нас к анимации, тем более иностранной, повысился интерес, а заодно и её доступность. Ведь раньше как было - даже я помню, что первые мои мультики бережно добывались на кассетах, которые были переписаны в седьмой-восьмой раз.... И уж тем более аниме.

[Roy Fokker]

по моему все дело в недостаточном финансировании. Было бы у нас оно и были бы просто талантливые режиссеры-анимешники, глядишь, и появились бы отечественные анимационные фильмы (а не мультики) на уровне французкой и японской анимационной индустрии

Сообщение отредактировал Roy Fokker: 08 Июль 2009 - 00:02

[Tusipusi]

И у меня родился вопрос, а аниме-это нечто чисто Японское, или нет?

Хм. Чnо-то почитал я слегка темку... Да, аниме - это изначально японская вещь, не спорю. Но вообще-то давным-давно часть работы по созданию аниме японские студии отдают на аутсорсинг в близлежащие страны: Корею, Малайзию; возможно, Филиппины и некоторые другие. Таким образом уменьшаются расходы по созданию сериалов. Подобная практика уже давно существует в других областях, например в компьютерных играх (одну и ту же игру по частям могут одновременно делать в России, Польше, Америке и Турции). В аниме-индустрии зарубежные студии могут рисовать ключевую или промежуточную анимацию, заниматься раскрашиванием, рисовать эскизы или фоны - да много чего. Например, корейская студия Dr. Movie принимала участие в создании десятков довольно известных аниме (Vampire Hunter, Yukikaze, Aria, Black Lagoon и т. д.) Поэтому в настоящее время называть аниме чисто японской продукцией я бы, наверное, не стал.