Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Об исторической памяти событий ВОВ 1941-1945 гг


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2329

#1461 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 05 Май 2012 - 19:37

В-третьих - это не праздник.

Это верно, я имел в виду "памятную дату" скорее, неверно выразился.

Потому что Ardeur так сказал. Как он сказал, так и должно быть.

Я назначал во всех других странах(в том числе и США, которые в WWI не участвовали, по сути) день памяти на конец Первой Мировой?
Да и я не заставлю других думать - так же, поэтому не нужно врать.

Свою позицию почему именно конец войны - подходящая дата, чтобы чтить память солдат, я объяснил. Бол-во жертв ВОВ было уже после 22 июня, а, значит, именно конец войны - подходящая дата, чтобы о них вспомнить.
  • 0

#1462 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 05 Май 2012 - 20:30

А что собственно должны праздновать люди, которые даже СССР не застали(были детьми, подростками)?



Ещё такой момент: общество — больше, чем сумма всех людей в нём. И армия живёт дольше солдат. "Воинские традиции" — это не пустой словесный штамп, и армия у нас та самая, что победила во Второй Мировой. Жизнь армий хорошо видна на длинных отрезках — они меняются медленно. Робкие грузины как при Лермонтове бегали, так и сегодня здоровый образ жизни ценят (хотя казалось бы — эпоха другая, люди другие, воюют по-другому, всё перестроили по Лучшим Мировым Образцам, но... армия та же). Наша армия как в седую древность неожиданно всем люли раздавала, так и сегодня не стесняется. Вермахт был убит в той войне, а вот РККА по-прежнему с нами. И это её праздник. Ну а не в одиночку же ей праздновать? Родственники и знакомые приглашены, разумеется, все 145 миллионов -)

И ещё: дети должны поддерживать хорошие традиции отцов. Дети не должны забывать, что отцы могли ого-го как, чтобы мысль о том, что "мы тоже могём по-всякому, мы же как папы-мамы-дедушки же!" была сама собой разумеющейся. Уверенность в своих силах — это хорошо и нужно.

Кроме того: это круто и красиво! Каждый воен парень бравый, смотрит соколом в строю! Танки по брусчатке и министр стоя в ЗиЛе катается! Супер вообще -) 

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 06 Май 2012 - 11:39

  • 3

#1463 Spacemarin of Chaos

Spacemarin of Chaos
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 4
-1
Спотыкушка

Отправлено 07 Май 2012 - 08:42

Недавно проскальзывала новость по теме:
Скрытый текст

http://inoforum.ru/t..._kinofalshivku/
  • -1

#1464 Метцгер

Метцгер
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Alea jacta est.

  • Cообщений: 595
13
Обычный

Отправлено 07 Май 2012 - 20:53

"Воинские традиции" — это не пустой словесный штамп, и армия у нас та самая, что победила во Второй Мировой.


Армия у нас совершенно другая. "Воинские традиции" это прекрасно. Но пост мой был про другое. Мы действительно должны помнить о подвиге советского народа(воевала не только РККА, но и в не меньшей степени "тыл", собственно лучшая чем у Гитлеровской Европы организация промышленности и принесла победу СССР), но это подвиг и победа именно той страны. Мне же постоянно режет слух словосочетание "наша победа" как с голубого экрана так и в быту.

Жизнь армий хорошо видна на длинных отрезках — они меняются медленно. Робкие грузины как при Лермонтове бегали, так и сегодня здоровый образ жизни ценят (хотя казалось бы — эпоха другая, люди другие, воюют по-другому, всё перестроили по Лучшим Мировым Образцам, но... армия та же). Наша армия как в седую древность неожиданно всем люли раздавала, так и сегодня не стесняется. Вермахт был убит в той войне, а вот РККА по-прежнему с нами. И это её праздник. Ну а не в одиночку же ей праздновать? Родственники и знакомые приглашены, разумеется, все 145 миллионов -)


Не соглашусь. Вот армия СССР 1945 и армия РФ 1991. Достаточно быстрое изменение. Грузины не перестраивали армию по лучшим образцам(лучший образец - армия США, но на подражание ей у Грузии никаких сил не хватит). Армия нашей страны никогда никому "неожиданно" люлей не раздавала. Каждой "раздаче" предшествовала либо серьезная подготовка, либо четкий стратегический план, либо все это вместе + правильно организованная промышленность.
С какого боку РККА с нами? Она давно и благополучно померле як та паночка.
Но мысль хорошая.
Значит празднуем память о подвиге советского народа.

И ещё: дети должны поддерживать хорошие традиции отцов. Дети не должны забывать, что отцы могли ого-го как, чтобы мысль о том, что "мы тоже могём по-всякому, мы же как папы-мамы-дедушки же!" была сама собой разумеющейся. Уверенность в своих силах — это хорошо и нужно.
Кроме того: это круто и красиво! Каждый воен парень бравый, смотрит соколом в строю! Танки по брусчатке и министр стоя в ЗиЛе катается! Супер вообще -) 


Современные дети воспитаны поколением 80-90х. Традиции этих лет мы не забудем никогда.
  • 0

#1465 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 07 Май 2012 - 21:18

Армия у нас совершенно другая. "Воинские традиции" это прекрасно.

Конечно, прекрасно. А армия та, другой долго не будет.


Мне же постоянно режет слух словосочетание "наша победа" как с голубого экрана так и в быту.



Страна — наша. В 41-45 это тоже была Россия, только название другое. Победа — её. Через это — и наша. По наследству перешла -)

Вот армия СССР 1945 и армия РФ 1991. Достаточно быстрое изменение.

Достаточно быстрые изменения вполне себе допустимы в рамках одного объекта. Если человек напьётся или дрыном по маковке словит — он тоже достаточно быстро изменится.

Грузины не перестраивали армию по лучшим образцам(лучший образец - армия США, но на подражание ей у Грузии никаких сил не хватит).

Очень даже перестраивали, особенно спецназ. Но сил да, не хватит. Потому что это грузинская армия, ей и осталась. Волевым усилием, вливанием бабла и реорганизацией армию сильно не изменишь.

С какого боку РККА с нами?

Со всех сторон. Практически окружает.


  • 0

#1466 Метцгер

Метцгер
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Alea jacta est.

  • Cообщений: 595
13
Обычный

Отправлено 07 Май 2012 - 21:33

Страна — наша. В 41-45 это тоже была Россия, только название другое. Победа — её. Через это — и наша. По наследству перешла -)


Суть была другой. Страна была другой. Не моей уж точно.




Очень даже перестраивали, особенно спецназ. Но сил да, не хватит. Потому что это грузинская армия, ей и осталась. Волевым усилием, вливанием бабла и реорганизацией армию сильно не изменишь.


Перестраивать по образцу, который тебе по определению не подходит, это не перестраивать, а разрушать. Ну прям как наша "перестройка".


Со всех сторон. Практически окружает.


Жуть какая.
  • 0

#1467 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 07 Май 2012 - 21:40

Суть была другой. Страна была другой. Не моей уж точно.

Будет другой если всех людей убрать, всё что было снести и новыми, откуда-нибудь из подальше, заселить. Пока мы на том же языке говорим, что и тыщу лет назад, вокруг местности те же а новые люди появляются из старых — не, не взлетит. Страна была другой, но осталась той же. Как человек через 10 лет вроде и другой, но вообще-то тот же.

Перестраивать по образцу, который тебе по определению не подходит, это не перестраивать, а разрушать.

Что там могло не подходить? Они себе авианосных флотов не строили, а так принципы довольно-таки универсальные. Армия к модульности тяготеет, начиная с небольших кусочков уже вполне себе можно пилить. Подогнал штаты под свои три с половиной солдата — и фпирёт.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 07 Май 2012 - 21:44

  • 0

#1468 Метцгер

Метцгер
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Alea jacta est.

  • Cообщений: 595
13
Обычный

Отправлено 07 Май 2012 - 21:54

Будет другой если всех людей убрать, всё что было снести и новыми, откуда-нибудь из подальше, заселить. Пока мы на том же языке говорим, что и тыщу лет назад, вокруг местности те же а новые люди появляются из старых — не, не взлетит. Страна была другой, но осталась той же. Как человек через 10 лет вроде и другой, но вообще-то тот же.


Я что то не понял. Веймарская республика и Третий Рейх одно и то же? РИ и СССР одно и то же? Гитлер в детстве и он же спустя 45 лет одно и то же?

Что там могло не подходить? Они себе авианосных флотов не строили, а так принципы довольно-таки универсальные. Армия к модульности тяготеет, начиная с небольших кусочков уже вполне себе можно пилить. Подогнал штаты под свои три с половиной солдата — и фпирёт.


Да все.
Страна другая, армия по определению должна быть другой. Иные принципы комплектования, иные задачи. США это супермощный ВПК, а Грузия?
  • 0

#1469 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 07 Май 2012 - 22:01

Я что то не понял. Веймарская республика и Третий Рейх одно и то же? РИ и СССР одно и то же? Гитлер в детстве и он же спустя 45 лет одно и то же?


Веймарская республика и Третий Рейх — одна и та же страна. Российская Империя и СССР — одна и та же страна. Гитлер в детстве и он жен спустя 45 лет — один и тот же человек.

Да все.

Что всё-то? Приёмы стрельбы? Схема связи тактического звена? Тактика боя в плотной застройке? Система поощрений и наказаний? Что?

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 07 Май 2012 - 22:02

  • 0

#1470 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 07 Май 2012 - 22:07

Я что то не понял. Веймарская республика и Третий Рейх одно и то же? РИ и СССР одно и то же? Гитлер в детстве и он же спустя 45 лет одно и то же?

Да, да, нет, поскольку одно дело сложившийся человек, а другое в процессе становления.


Фашизм-нацизм он ведь не одним злым гитлером строился, как и СССР.



Страна другая, армия по определению должна быть другой.

Приведите определение, по которому она должна, пожалуйста.
  • 0

#1471 Метцгер

Метцгер
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Alea jacta est.

  • Cообщений: 595
13
Обычный

Отправлено 07 Май 2012 - 22:10

Веймарская республика и Третий Рейх — одна и та же страна. Российская Империя и СССР — одна и та же страна. Гитлер в детстве и он жен спустя 45 лет — один и тот же человек.


Ух, это лихо. Больше вопросов не имею.
  • 0

#1472 Flail

Flail
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 614
22
Хороший

Отправлено 09 Май 2012 - 02:27

В 41-45 это тоже была Россия, только название другое.

По-хорошему - не только Россия. Ну или не теперешняя Россия - как больше нравится.
  • 0

#1473 Nulex

Nulex
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Царь слоупоков

  • Cообщений: 2 754
35
Хороший

Отправлено 09 Май 2012 - 07:54

Российская Федерация (РФ, Россия) правопреемник СССР (вульгарно - наследник). Этот общеизвестный факт позволяет говорить, что Россия (или просто мы) победила в великой отечественной войне и внесла огромный, вероятно самый большой, вклад в победу во второй мировой. Никакого логического или юридического противоречия нет.
  • 0

#1474 Flail

Flail
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 614
22
Хороший

Отправлено 09 Май 2012 - 21:32

Российская Федерация (РФ, Россия) правопреемник СССР (вульгарно - наследник). Этот общеизвестный факт позволяет говорить, что Россия (или просто мы) победила в великой отечественной войне

Кроме России в Великой Отечественной приняли участие такие республики СССР, как Казахстан, Украина, Беларусь и многие другие. И победили республики СССР все вместе.
  • 0

#1475 Old

Old
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 413
187
Кавайная няка

Отправлено 10 Май 2012 - 15:07

http://sokoloffff.li....com/65218.html
про Людей.
  • 0

#1476 niiro dzyaki

niiro dzyaki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • провокатор

  • Cообщений: 16 295
350
Маленький пони

Отправлено 10 Май 2012 - 19:13

http://sokoloffff.li....com/65218.html
про Людей.

Тогда уж и это вспомнить
  • 0

#1477 Old

Old
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 413
187
Кавайная няка

Отправлено 10 Май 2012 - 22:14

Они тоже там были )
  • 0

#1478 Метцгер

Метцгер
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Alea jacta est.

  • Cообщений: 595
13
Обычный

Отправлено 10 Май 2012 - 23:00

Российская Федерация (РФ, Россия) правопреемник СССР (вульгарно - наследник). Этот общеизвестный факт позволяет говорить, что Россия (или просто мы) победила в великой отечественной войне


Даже не смешно, просто противно.
  • 0

#1479 Soulis

Soulis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Дурак

  • Cообщений: 2 604
29
Хороший

Отправлено 11 Май 2012 - 00:14

Даже не смешно, просто противно


Попрошу разъяснений на данном моменте.
  • 0

#1480 Old

Old
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 413
187
Кавайная няка

Отправлено 11 Май 2012 - 11:01

Ещё немного прекрасного от Латыниной
"Кто начал Вторую мировую войну? Гитлер? Ну, гитлеровские офицеры тренировались в СССР, Германия получала оттуда сталь, зерно. Без помощи Сталина у Гитлера просто не было бы армии. Армия Сталина была вооружена на порядок лучше гитлеровской. Гитлер, в конце концов, был просто орудием для покорения мира в руках Сталина. Ледокол, как точно сформулировал Виктор Суворов. Организатор Гитлера и, соответственно, Второй мировой войны был Сталин. Без Сталина Гитлер остался бы средней руки Милошевичем. Да, был бы геноцид евреев. Второй мировой войны бы не было."
Томный фейспалм.....


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных