Именно. Чувства к Антарк и следование её примеру на почве чувства вины сделали своё дело - Фос стала серьёзной, сосредоточенной, сдержанной, в короткие сроки значительно развившись, и даже если и допускала ошибки, не паниковала и вообще не меняла поведения. Но вот проснулись остальные (а Конго уснул), Борт посмотрела сурово, все задушили обнимашками, и включилась старая Фос, которую надо утаскивать с поля боя за шкирку, которая то ли кого-то стесняется, то ли мямлит - одним словом, тормозит, а вся сосредоточенность растеряна. Всё, что ли, горевание по Антарк завершилось? Несерьёзно как-то, имхо. Недосып, усталость тут мне сложно считать оправданием, ведь Фос сама считает своим долгом бдить, пока не проснётся Конго. А раз такое дело, то дуракаваляние недопустимо, иначе грош цена чувству долга и вины этой героини. Тут (мне) важно понимать, что автор мог ни разу не вкладывать таких смыслов в Фос, и это только мне со стороны её поведение видится в таком ключе. Но на то оно и моё мнение, что моё. Образу Фос в моих глазах недостаёт целостности. Она то ведёт себя так, то вот эдак, то снова, как раньше, минуя причины и следствия, просто потому что. Итого я вижу двух Фос, а не её развитие. Жирнющее «имхо» без каких-либо камней в чьи-то огороды, чисто мои тараканы.А они были? Она же в тех двух стычках, что были в девятой серии дважды и ошибалась, в первой её прикрыл учитель, во второй просто лунянин промазал. В конце концов, нынешний "стиль" Фос, как я уже говорил, - следствие недосыпания и чувства вины за гибель Антарк, и как результат желание походить на неё, но Фос же и сама в этой серии признаёт, что до Антарк ей ещё ой как далеко.
Houseki no Kuni
#101
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 12:51
#102
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 13:11
Фос стала серьёзной, сосредоточенной, сдержанной
Ещё раз: Фос хочет такой стать. Будущее время. Фос старается, но её ленивый и нерешительный характер никуда не делся, и ей даже приходиться галлюцинировать об Антарк чтобы заставить себя действовать решительно, например, согласиться на партнёрство с Борт. Это слабость? Определённо, и эта тема будет дальше раскрыта.
то дуракаваляние недопустимо, иначе грош цена чувству долга и вины этой героини.
А где там дуракаваляние-то было? То что она не смогла оценить силу лунянина которого в первый раз видит и отступить? Ну вот Алмазик, несмотря на страх, сразилась и победила (хотя всё и не так просто, но раунд как минимум за ней), прагматичное решение Борт не подаётся как единственно правильное. Ну и она для того с Борт и объединилась чтобы учиться, вот собственно она её и учит.
#103
Отправлено 12 Декабрь 2017 - 13:33
Я понимаю это. Просто не считаю, что это грамотно показано. И всё.Ещё раз: Фос хочет такой стать. Будущее время.
Да типичная её общая нерешительность (мямлит вечно), я об этом. Касается поведения в целом, а не только битвы с лунянином. Понятно, что результат развития Фос в будущем, а сейчас она всё ещё топчется на месте (что тоже не обязательно комплимент). Но тем не менее я наблюдал сцены в крайних трёх сериях (да и в сериале в целом), которые вводили меня в заблуждение, и попробовал даже описать последовательность мысли и зарождения бардака мыслей и эмоций от увиденного. Этот бардак, его наличие, как раз и свидетельствует мне о том, что чего-то не то в том, что мне показывают, либо просто в моём образе мышления, не во всём совместимом с видением автора. Никого не хочу обидеть, просто пытаюсь описать сложности своего восприятия данной истории, впечатления от первого лица, так сказать. Мол, а кому-то всё видится не таким уж и радужным.А где там дуракаваляние-то было?
Вон мне под ухо ещё излагает впечатление более юный зритель, который краем глаза посматривал сериал вместе со мной между делом, пока занимался своими делами неподалёку: «Девочка просто идёт, её разбивают в крошку. Собирают. И снова разбивают в крошку. Она плохо понимает «грабли судьбы», не учится на ошибках».
#104
Отправлено 15 Декабрь 2017 - 02:24
У неё будет своеобразное развитие.Понятно, что результат развития Фос в будущем,
Заранее извиняюсь за злостный спойлер:
#105
Отправлено 15 Декабрь 2017 - 23:13
Поведение Фосс устаканится значительно позже, а сейчас она мягко говоря - Спойлер страдает от безумия.
#106
Отправлено 17 Декабрь 2017 - 22:28
Из скольких частей там в итоге состоял здоровый лунатик? Из 108? Как 108 страстей в буддизме? Ну, всё более-менее понятно теперь. И про лунатиков, и про Конго.
#107
Отправлено 17 Декабрь 2017 - 22:39
Сообщение отредактировал DIMFIRE: 17 Декабрь 2017 - 22:43
#108
Отправлено 17 Декабрь 2017 - 22:59
Я исходил из того, что в ящике было 107, а последний притащенный от Киновари был недостающей ладонью великана. Отсюда 108. А то, что его потом поделили ещё на два, уже посчитал не относящимся к делу. Но фиг его знает. Я могу лишь предполагать, а не утверждать наверняка. Но параллели со «108» прямо напрашиваются при взгляде на дизайны лунатиков и Конго. Крайний великан, опять же, многорук, что отсылает нас к Шиве. А тут и 108 имён Шивы напрашиваются. Вернулись к тому же числу. Можно ещё развить мысль про «молельную машину» и буддистские бусы из 108 чёток, но это уже высасывание из пальца, хотя и где-то поблизости...Однако Рутил пыталась одного из пушистиков вскрыть, на выходе получив двоих-так что их должно было быть 109, а не 108.
Возникает ощущение, что авторы явно и скорее использовали «108» как вдохновение для дизайнерских решений, нежели как скрытый смысл, хотя и не без последнего, очевидно. Но это всё догадки, не более.
Сообщение отредактировал BonAntonio: 17 Декабрь 2017 - 23:02
#109
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 01:41
В конечном итоге развитие Фос так и осталось восприниматься рваным, резким и непоследовательным (как и некоторые моменты сюжета), а большинство остальных самоцветов - малоинтересными, недораскрытыми, неестественными ноунеймами. Но на этом недостатки, в целом, заканчиваются. Серьёзная и целеустремлённая Фос 2, движимая жаждой правды и внешне похожая на Антарк, мне нравится куда больше Фос 1, не понимавшей, куда направить свои силы, которых нет (как и сознательности). Показанная всего ничего Падпараджа мне уже полюбилась, потому как в поведении мгновенно читаются концентрированная мудрость и проницательность, а также моментальное сострадание к Фос и её ситуации (к вопросу о том, что происходит: развитие или сборка Франкенштейна). Антарк, Диа и Борт - замыкающие в моём топе самоцветов. Остальные: кто, зачем, для чего - не всегда понятно, а точнее - не так интересно показано... Далее, очень долго подводили к интриге, связанной с поиском правды, несмотря ни на что. Всё из-за засилья мутных и пространных диалогов, которые лучше было сразу побольше напихать в визуальное повествование, к которому чуть активнее начали обращаться лишь в завершающих сериях. Учитывая, что остроумия и каламбуров «Монстрасказов» в местных диалогах не замечается, а сеттинг, напротив, глубоко необычен, уход в сторону визуального повествования и связанной с этим многослойности был бы интереснее и выгоднее, имхо, чем 1000 слов. А ведь тема поиска правды сама по себе очень сильна и интересна, но из-за диалогов, часто ни о чём, акцент на ней теряется, а вместе с ним и направление с формой истории (ситуация, схожая с «Поющими китятами»). Смекать начинаешь лишь в конце, и только тогда ранее непонятные и казавшиеся ни к месту явления и образы начинают складываться в картинку, не вызывающую уже такого отчуждения и вполне достойную того, чтобы простить ей какие-то недостатки (в этом плане тем, кто читал мангу, гораздо проще, и их восприятие будет иным, так как они уже в теме). И сюда уже накладываются хорошая работа с 3D (не отличная, потому как, хоть общая ненатуральность моделей и подчёркивает специфику истории, но вот в их анимации порой не чувствуется живости, веса, характера, она порою немного невпопад, имхо), отличные OP, ED, OST, дизайн персонажей и другие особенности аудио-визуального представления. Но в итоге всё равно странно получается: данный сериал, по сути, лучше зайдёт тем, кто читал мангу и без адаптации понимает её прелесть, нежели тем кто знакомится с историей впервые и кому бы, по идее, стоило бы мангу разрекламировать. Так что это, в данном случае, я бы тоже отнёс к недостаткам: непонятки с целевой аудиторией (не утверждаю, но вижу ситуацию таким образом, тем более если ориентировались в самом деле на поклонников манги, то и проблемы никакой и нет вовсе). Но в целом получилось весьма недурно. Не шедевр, но на новизну и какую-никакую свежесть в некоторых аспектах, претендовать, наверное, может. И пока у меня всё, попозже, быть может, ещё чего дополню-допишу...
#110
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 11:06
Нет.Но в итоге всё равно странно получается: данный сериал, по сути, лучше зайдёт тем, кто читал мангу и без адаптации понимает её прелесть,
Тут главная прелесть в необычности сеттинга, и непредсказуемости сюжета. Плюс знакомство с персонажами, которые все по-своему интересны. Читавшие мангу всё это уже видели, и для них впечатления будут не столь яркими.
#111
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 11:27
Спорить не стану. Вывод делал на основе своих впечатлений и реакций ещё пары-тройки людей, отписавшихся выше.Нет.
Ну, вот я и говорю, что лично мне непредсказуемость пока что скорее видится бесформенностью, и только вот в крайних сериях начал проникаться именно сюжетом, а действительно интересных персонажей можно пересчитать по пальцам одной руки: Конго, Антарк, новая Фос, Падпараджа, Диа и, может быть, Борт. Из них более всего раскрыта Фос, а остальные интересны только одной-двумя чертами, которые были раскрыты даже не столько поступками, а визуальным языком, скрытыми намёками, которые, опять же, только ближе к финалу начали себя проявлять (я имею в виду сцены вроде Диа с цветами и всё в таком ключе). Иными словами, пять персонажей из шести заинтересовали не столько тем, какие они есть, сколько тем, какими они могут быть в моих предположениях. Т.е. у меня есть надежда на их потенциал, только этим и привлекают.Тут главная прелесть в необычности сеттинга, и непредсказуемости сюжета. Плюс знакомство с персонажами, которые все по-своему интересны.
Сообщение отредактировал BonAntonio: 25 Декабрь 2017 - 11:31
#112
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 12:04
По-моему, слово "надежда" тут лишнее. У них есть потенциал, и это делает их интересными, о чем и говорит Ваше желание увидеть их более детальное раскрытие. Но они тут не главные герои, поэтому приходится довольствоваться малым.Иными словами, пять персонажей из шести заинтересовали не столько тем, какие они есть, сколько тем, какими они могут быть в моих предположениях. Т.е. у меня есть надежда на их потенциал, только этим и привлекают.
#113
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 12:29
И раз уж упомянул лунатиков, должен заметить, что как противник, который может оказаться (скорее всего так и будет) не таким уж и противником, они интересны очень. Их нападения несут в себе смысл, донести который они каждый раз пытаются всё более и более изощрёнными средствами. Их изобретательность и творческое изящество при почти полном отсутствии пояснений их действий очень интригуют. Визуальный язык потому что.
Сообщение отредактировал BonAntonio: 25 Декабрь 2017 - 12:30
#114
Отправлено 04 Январь 2018 - 20:17
#115
Отправлено 07 Январь 2018 - 21:55
#116
Отправлено 14 Январь 2018 - 19:25
А ещё в сети уже есть OST.
#117
Отправлено 31 Январь 2018 - 08:50
#118
Отправлено 16 Февраль 2018 - 13:04
#119
Отправлено 24 Февраль 2018 - 17:50
1) Больше по технической части и творческой ценности, если кому интересен процесс производства:
2) Достаточно сомнительная параллель с историей Фауста, противоестественное изменение Фос как продажа души дьяволу и предательство своих идеалов, ментальный барьер Фос через призму конфликта желания и боязни успеха, но самое главное - отражение искусства «кинсэки» (что-то вроде художественного восстановления разбившихся вещей путём склеивания декоративными материалами типа того же лолота) в том, как стягиваются сплавом золота и платины трещины на теле Фос и какое значение имеют (принятие недостатков и использование их как достоинства):
3) Объяснение происходящего через призму буддизма и индуизма со ссылками на отдельные элементы соответствующих мифологий. Жизнь есть страдание (от привязанности к чему либо, ненависти к себе, неспособности измениться или бессмысленности такого изменени), у страдания несколько аспектов, и одним лишь изменением себя от страдания не уйти, потому как страдания изменяются вместе с изменившимся хозяином. Отсюда и луняне-апсары предстают несколько в ином свете...
4) Размышление попроще о смысле развития как явления, когда ты камень, и о стремлении найти смысл жизни таким существом как главном конфликте и способе оправдать своё существование:
Ясен пень, я изложил не все моменты указанных видео, да и потребуется некоторое время, чтобы это всё уложить в голове, но всё это оказалось определённо полезным для нахождения ключей к пониманию этой странной в своей причудливости и замудрённости истории, которой я точно дам ещё второй шанс.
Сообщение отредактировал BonAntonio: 24 Февраль 2018 - 17:55
#120
Отправлено 24 Февраль 2018 - 18:00
Ясен пень, я изложил не все моменты указанных видео, да и потребуется некоторое время, чтобы это всё уложить в голове, но всё это оказалось определённо полезным для нахождения ключей к пониманию этой странной в своей причудливости и замудрённости истории, которой я точно дам ещё второй шанс.
А не проще прочитать первоисточник, в котором большинство слабовыраженных мотивов и намёков из начала, дали, наконец, ростки и прямо сейчас цветут пышным цветом?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных