Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Ultimate Survivor Kaiji


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#21 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 484
4 303
It's Over 9000!

Отправлено 19 Июль 2008 - 16:07

Спойлер

Вообщем как я понял весь план скупившего бумагу строился на тупости напарников Кайдзи.

Не совсем. Первая часть была обыграть как можно больше народу воспользовавшись отсутствии бумаги и камней.
Что они и сделали, а затем (судя по табло камни у них закончились) и они перешли ко второй части - поглумиться над Кайдзи и его дуболомами.

ИМХО жутко ненадёжный план, но учитывая, что скупивший знал кто они и мог заранее убедиться в их тупости, вполне допустимый, что, собственно, и показало дальнейшее развитие событий.

Это вторая, необязательная часть плана. В идеале они вовсе не должны были раскрываться Кайдзи.
Или ещё лучше - продать ему оставшиеся карты и получить ещё несколько лимонов с этого.

А Кайдзи захотел журавля в небе, решив вычислить скупившего бумагу. Кое желание вообщем-то тоже в духе Кайдзи (Ах как мне понравилась последняя серия...). Воспользовался бы ситуацией, объяснил бы напарникам что к чему, и вышел бы живым и здоровым...

Вот к чему и привела паника соучастников.

Да, жадности Фунаю не занимать. Он, наверное, до конца рассчитывал на мистера Х с тремя ножницами. Возможно ради него он и оставил себе камень. Только интересно, с какой вероятностью оный мистер Х, согласился бы играть с Фунаем, знающим, что у него только ножницы...

Кстати, верно подмечено. :)

Интересно было бы посмотреть на игру Фуная от начала до конца. Ведь он спустя 20 минут после начала игры остался с одной картой и пятью звёздами, а к концу игры он был уже с 9 звёздами и всё ещё при картах.

Видимо скупал карты у других игроков. Возможно тоже за звёзды.
Думаю, что методы его игры были не менее жульническими.

  • 0

#22 redbull-2

redbull-2
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • хентайный кавайщик

  • Cообщений: 10 486
3 048
Мультиплюсикоонер

Отправлено 04 Август 2008 - 19:55

Спойлер
мораль сей басни такова - жадность фраера сгубила. надо было брать 20 лямов и валить оттуда, пока цел. так нет же, потянуло на приключения. весь этот хитрый план оказался не таким уж и хитрым, скорее наоборот. вот в E Cards, вот там да, вот там он красиво всё провернул. плюс Кайджи был слишком уж уверен в своей читерской победе в лотерее, даже не подумав о запасных вариантах. а мафиози сымпровизировал на ходу - и всё. в общем, гг ещё учиться и учиться (судя по всему, второй сезон будет).


что порадовало:
- хорош Кайджи. далеко не гений, просто удачно пользуется подвернувшейся ситуацией. практически нет понтов и напускного пафоса. но плачет уж очень часто, что удивляет... вообще, по количеству рыдающих суровых мужиков сериал бьёт все рекорды...
- герои второго плана. они трясутся за свою шкуру, ради денег готовы запросто обмануть или подставить кого угодно... взрослые герои, короче говоря.
- игры. слава Богу, маджонга здесь не было. все игры можно с ходу понять, блага правила там довольно простые.
- атмосфера. отличная атмосфера. особо мне понравились различные аллегории.

очень интересный сериал, такой лучше не пропускать. пусть он буратинисто нарисован, но это ерунда. уж всяко лучше НОРКОКАЙБЫ ,)
  • 0

#23 Deifyed

Deifyed
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 953
0
Обычный

Отправлено 18 Август 2008 - 16:02

Спойлер
Интересно, а Кайджи не думал, что его вряд ли отпустят живым со 100 000 000 йен в кармане? Перевести в рубли, это ж какие деньги, всю жизнь живи в роскоши и не работай.


Хороший, годный сериал. Со своими недочетами, но не важно. Ждем 2nd Season.
  • 0

#24 Mei Kasahara

Mei Kasahara
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 81
0
Обычный

Отправлено 27 Август 2008 - 02:44

Эх, хочу второй сезон скорее >_<
Как он там, скоро будет? Уж больно понравилось... :D
  • 0

#25 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
179
Кавайная няка

Отправлено 29 Август 2008 - 23:04

Я второго сезона наверно не хотел бы. В нем, думаю, усугубятся минусы, а плюсы будут "приевшимися". Да и Кайдзи со своей "новой мотивацией"(отомстить старику) будет смотреться тупо. А концовка сериала - хороша по задумке(итогу), но вот по исполению (напр. - решения Кайдзи) "не очень".

Из критики:
Сериал реально затянут местами. Безбожно затянут. Ближе к 15ым сериям это начинает несколько портить картину. В принципе 21-22 серий вполне хватило бы для истории Кайдзи, если бы не такие долгие-долгие морализаторства. Такие долгие и похожие между собой.

В общем.
Но это минусы несильные, сериал очень крут и хорош. Главное, он достаточно необычен, чем славится последнее время Мэдхаус.
Я вот надеюсь не на второй сезон, а что студия подхватит чего-нибудь похожее, на самом деле, в Японии манг про "темный преступный мир" крайне много, МХ эту тему эксплуатирует по возможности. Был мне совершенно не понравившийся(как по стилю, так и по сюжету) Tokyo Tribe 2(но это про гангстеров), затем тема начала развиваться вместе с азартными играми: Akagi(не стал смотреть из-за махджонга, да и герой более штамповый, менее интересный), Kaiji. Вот, может, еще куда "вынесет". Интересно посмотреть.

Кстати, "волевые" решения Кайдзи быть "честным" даже в отчаянных ситуациях мне понравились, хотя смотрятся наигранно и местами пафосно аж "до слез", но этот ход, дает сериалу все же больше, на мой вкус. Интересные повороты([color=#666666;background:#E1E4F2;font-size:9px]*[/color][color=#E1E4F2;background:#E1E4F2]вроде спасти парня за 10.000.000[/color]), "идейную начинку"(и пресонаж становится, по мне, более интересным, противоречивым).
  • 0

#26 MegaDef

MegaDef
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 47
0
Обычный

Отправлено 04 Сентябрь 2008 - 05:29

я лично не хочу второй сезон, первые 10 серий были шикарные, потом затягивать стали.
  • 0

#27 Seagull

Seagull
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • "Mobilis in mobile!"

  • Cообщений: 1 047
4
Обычный

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 20:37

Начала смотреть. Странное аниме, пока посмотрела 7 серий и кажется ТАКОГО еще не видела, то ли будет дальше. Сейчас могу не много закосить от работы на работе ))), смотрела даже там.
Пока могу сказать, что аниме бьёт все рекорды по количеству позорных ситуаций и лажаний ГГ на единицу времени. Что тут с героем нашим вытворяют, как уж в грязь втаптывают и обламывают - жуть-с, результатом чего есть неизменный и обильный поток слез. Люди добрые, и это ж не хентай, тут им даже не пахнет. Может, кому-то сравнение покажется странным, но то не многочисленное, что смотрела в жанре хентай имеет похожую завязку сюжета - девушка проиграла или затупила, или ей помогли ошибиться - дальше бац - выбор или-или и то ради чего хентай смотрят, попутно с в грязь втаптыванием и обламыванием. Вот такая аналогия у меня возникает...

Да, но тут все цивильно. Смотрю с интересом, вызванным редкостью аниме такого стиля. Если оценивать с позиции драйва и накала страстей азартных игр, то больше понравился "Телохранитель ветра". Если рассматривать Кайджи с точки зрения не прикрытого реализма, то его эволюция меня не устраивает. Не в ту сторону парня затягивает. Дерьмо, в котором он очутился должно было бы сделать его беспощадным, не думающим о других подонке. Но я с удивлением наблюдаю рождение благородства какого-то. Смотрится оно как-то не по настоящему и глупо. Взял в шарашку 2 неудачников, опекает их и заботится, а других бедолаг готов лишить всего. По сценарю его от этого пока избавляют, сталкивая в основном с плохими парнями, не естественно как то. Вследствии этого рассматривать происходящее на экране серьёзно не могу. Мангака видать решил постебаться над такого рода ситуациями, антураж конечно мрачный и по ходу каркас ситуаций даже жизненный, но в итоге имеем трагикомическое действо в духе, как Кайжи засунуть поглубже в задницу (тут уместно более жесткое слово), а потом посмотреть как же он от туда выберется, причем детально - с какими телодвижениями, выражением лица и интенсивностью запаха.

Смотрится эта единственная в своем роде энциклопедия всевозможных позоров довольно забавно.

Сообщение отредактировал Seagull: 09 Сентябрь 2008 - 20:43

  • 0

#28 Krag

Krag
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • *gone*

  • Cообщений: 1 050
3
Обычный

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 00:00

результатом чего есть неизменный и обильный поток слез.


Дык, все логично, театральные маски.

Смотрится оно как-то не по настоящему и глупо.


Это очень даже по-настоящему. Частая закономерная редкость. Или это редкая частная закономерность? Закономерная редкая частность? Как-то так.

Были, есть и будут люди, которые, даже если судьба хоронит их в грязи и не сулит ничего иного, идут ей наперекор. Боль словно сквозь колючую проволоку продираются, и не скажешь, что сильны и не чувствует - еще как чувствуют, а все равно идут. Кайдзи как раз из таких.

А чтоб голословно не звучать, расскажу историю.

*пафосно грохает рукой по столу, вызывая потоки ветра*

Есть у меня друг. И есть у него любимая, понятное дело. Радужно все в отношениях их, окромя закавыки одной, вроде как несущественной, вроде как и нет. Закавыка такая, что человеку не выкорчевать, вот беда. Вот спотыкается он об нее порой. Будь у него жизнь медовая - переступил и не вспомнил бы. Так окружает его терн да пепел, тут и травинка непроходимой чащей окажется.

А парень он видный, надо сказать. Фигурой статен, рожей пригож, речь серебром плести умеет... Вьются подле него девахи, что ласточки подле скал. Хорошее сравнение, с масштабом истинным - девахи неглубокие, лужи после дождика, которым одного и надо. Вьются настырно, разве только под него не ложатся, да и кто знает - я уж третий год как в маразме, всего не упомню...

Мнутся-трутся круг него,листом Мёбиуса хороводы водят. А он всех шлет на место одно, то самое, куда хотят, да не свое. Верность блюдет. И любимой, и принципам. Супротив течения идет, бо кого нонче мелочи заботят? Поддайся он потоку слащавому - в реке той чего только нет, от зова крови наследного, коль верите в такой, до инстинкта примитивного, причины, причины, причины, поболее чем у Кайдзи причин причинное место распустить - и жить бы ему вмиг проще стало, и приятнее, и закавыка прахом пошла бы. Ан нет, идет навстречу ветру.

Примерно так.
  • 0

#29 Seagull

Seagull
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • "Mobilis in mobile!"

  • Cообщений: 1 047
4
Обычный

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 21:07

Были, есть и будут люди, которые, даже если судьба хоронит их в грязи и не сулит ничего иного, идут ей наперекор. Боль словно сквозь колючую проволоку продираются, и не скажешь, что сильны и не чувствует - еще как чувствуют, а все равно идут. Кайдзи как раз из таких.


Я, Боже упаси, существование таких людей не отрицаю. Но конкретно в это стебанутом аниме Кайджи, как такого человека воспринимать не могу. Он сделан не как пример для подражания, по типу "как закалялась сталь" и уж точно не в назидание больным игроманам. Я на полном серьёзе считаю, что на нем решили испытать все мыслимые и не мыслимые позоры, а для этого он должен разбираться со старыми лажами (хоть со слезами, так даже предпочтительней), чтобы потом его оперативненько макнули в новые ;) Сделай его аниматоры беспринципным и жестоким, как его противники так он уже не сможет так классно позориться. По этому и идет наш Кайджи, как Вы сказали, супротив ветра :D

Тут все не как у людей, вон в других аниме народ преодолевает судьбу, войны и даже толпы врагов инопланетян. А здесь? Здесь у нас бой с позорными обстоятельствами. Под страшной бурей этих самых обстоятельств Кайджи очень низко прогибается, но ОБЯЗАТЕЛЬНО встаёт. Как я уже говорила до следующей бури.

И кстати, в теме хватанула спойлер, что вроде как к концу он так ничему и не научится. Так вот это хорошо вписывается в мою теорию и сделано для того, чтобы хоррошенько позорнуть Кайджи во втором сезоне.

P.S. Вот Redbull пишет:

хорош Кайджи. далеко не гений

А попробовал бы MadHouse так поизмываться над гением, я б на это посмотрела. А то понимаешь, издеваются над слабыми и убогими :mad: :D Смотреть, право слово невозможно :mellow:

Сообщение отредактировал Seagull: 11 Сентябрь 2008 - 21:18

  • 0

#30 Tamchik

Tamchik
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 213
0
Обычный

Отправлено 14 Сентябрь 2008 - 23:04

собсно где можно найти сабы с 1й по 12ю серии?
  • 0

#31 Deifyed

Deifyed
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 953
0
Обычный

Отправлено 15 Сентябрь 2008 - 00:26

Держи, я сегодня добрый )

Прикрепленный файл  Gyakkyou_Burai_Kaiji_1_11.zip   119,44К   5 скачиваний

Сообщение отредактировал Deifyed: 15 Сентябрь 2008 - 00:27

  • 0

#32 Seagull

Seagull
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • "Mobilis in mobile!"

  • Cообщений: 1 047
4
Обычный

Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 21:25

16 серия. Н-да, посерьёзнел сериал. И не антиподами-извращенцами едиными и ужесточениями самих игр и расплат (я наивная все думала в карты резаться будут все 26 эпизодов). Зацепила меня одна единственная мысль, которая начала звучать лейтмотивом, да так еще так доходчиво и примитивно высказанная, что затмила все остальные в Ultimate Survivor'e. Щас озвучу (еще отметила, что не считая бесчеловечного аттракциона, плохие герои, не игроки, а те кто у руля, говорят правильные вещи) - "люди очень часто не используют свою жизнь на все 100%, а ведь она и так слишком коротка, поэтому страдать фигнёй (здесь используем более жёсткое слово) недопустимо", во истину так.

Сообщение отредактировал Seagull: 23 Сентябрь 2008 - 21:26

  • 0

#33 Soulis

Soulis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Дурак

  • Cообщений: 2 604
29
Хороший

Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 22:24

Сериал затянут...но всё таки не так, чтобы очень, если бы, например, серий было в 2 раза меньше, то мне бы наверное сериалн е понравился. Сериал хорошь своей обстановкой, напряжением и иногда кажется. что как будто бы ты сам играешь на свою жизнь. Я буквально "слился" с этим сериалом, кстати я с ним не тянул, посмотрел за 2 дня))
Рисовка очень забавная, как и весь сериал, совсем непопсовая. Музыка не очень понравилась. ГГ - собсна Кайдзи очень понравился. Это не мега пафосный чел с компьютером вместо мозга и не пафосный Лелуш с его планами, лишёнными логики и реалистичности начисто. Боже, логические цепочки Кайдзи...как же они мне нравились! Я уж не говорю, что довольно реалистичный персонаж.
Вобщем сериал просто мега мега, но, на мой взгляд, "не для всех".
  • 0

#34 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 06 Декабрь 2008 - 17:47

После 1-й арки была 1 мысль - ШЕДЕВР! Потом пошел явный слив. Если бы они растянули арку на пароходе до 13 серий и на этом закончили, я бы обязательно поместил сериал в топ. Ибо такой динамики, напряженности и погружения в атмосферу не было давно.

Остальные 3 арки - в разы слабее, обидно...

Последняя арка - вообще какой-то фарс. Я-то думал, что Кайджи к концу окончательно поумнеет. Хотел блин бывалого афериста провести такой элементарной уловкой, бред... Такое бы даже на Тонегаве не прокатило.

Сообщение отредактировал Kaizer: 06 Декабрь 2008 - 18:32

  • 0

#35 smash

smash
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ex J@mis / Hikaru

  • Cообщений: 3 235
59
Няшка

Отправлено 15 Февраль 2009 - 18:12

Если условно разбить сериал на 4 арки, назовём так:

Спойлер
Корабль
Мост
E-Card
Коробочка


то лично мне понравилась первая и третья(т.е. те что про карты), вторая же и четвёртая - какая-то ерунда.

Сам Кайдзи излишне наивный и простой, не хватило ему в мире лжи и эгоизма немного уместного цинизма. Уж больно добродушный паренёк.

Атмосфера и сюжет сабжа как школа жизни, пусть и в несколько утрированном представлении. Умеренно понравилось. Если бы всё шло в духе первой арки - так вообще здорово бы вышло, но и так более чем неплохо. Баллов на 7/10 вполне потянет.

P.S. А 100 млн йен - деньги не такие уж и фантастические, всего 1 млн долларов, трёхкомнатная квартира в Москве стоит половины этой суммы.

Сообщение отредактировал smash: 15 Февраль 2009 - 18:24

  • 0

#36 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 15 Февраль 2009 - 19:30

Уху, безработному тунеядцу без толкового образования как два пальца квартиру в Москве купить)))
  • 0

#37 smash

smash
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ex J@mis / Hikaru

  • Cообщений: 3 235
59
Няшка

Отправлено 15 Февраль 2009 - 20:39

Тем не менее даже в такой не самой богатой стране как Россия московсие квартиры на расхват в промышленных количествах, а Япония всё же по богаче будет.

Всё равно поскромничали. Взять бы хоть те же популярные голливудские фильмы про аферистов на подобие Оушен Елеван, Свордфиша или Ограбления По Итальянски, там деньги фигурируют в суммах на порядок, а то и несколько порядков выше(в Свордфише, вроде, аж 10 миллиардов $). Да в 007 предпоследнем(Казино Рояль) тоже поболее было, причём сильно поболее.

Миллион долларов конечно деньги большие, но для какого-то художественного пафоса вокруг этой суммы явно недостаточные.

Сообщение отредактировал smash: 15 Февраль 2009 - 22:20

  • 0

#38 redbull-2

redbull-2
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • хентайный кавайщик

  • Cообщений: 10 486
3 048
Мультиплюсикоонер

Отправлено 16 Февраль 2009 - 00:18

"голливудские фильмы про аферистов" - ключевое слово "аферистов" (и "голливудские" тоже). а тут гг на афериста ну никак не тянет. лимон баксов для него - нереальная сумма.
  • 0

#39 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 16 Февраль 2009 - 00:54

Всё равно поскромничали. Взять бы хоть те же популярные голливудские фильмы про аферистов на подобие Оушен Елеван, Свордфиша или Ограбления По Итальянски, там деньги фигурируют в суммах на порядок, а то и несколько порядков выше(в Свордфише, вроде, аж 10 миллиардов $). Да в 007 предпоследнем(Казино Рояль) тоже поболее было, причём сильно поболее.

Ну опять 25. Сравниваете редиску с помидором. Где Оушен - профессиональный аферист или 007, а где Кайджи - обычный японский оболтус, который в свободное время портит машины, подрабатывая в магазине разнорабочим. Это конечно ппц одно и то же. Вы еще Куросаги вспомните. Надо же чувствовать разницу в контексте.
  • 0

#40 smash

smash
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ex J@mis / Hikaru

  • Cообщений: 3 235
59
Няшка

Отправлено 16 Февраль 2009 - 08:49

Вообще, если забыть про лимон баксов, который лишь блестнул на горизонте однажды, Кайдзи чуть ранее жизнью рисковать готов был и за $ 100 тыс(10 млн йен - [color=#666666;background:#E1E4F2;font-size:9px]*[/color][color=#E1E4F2;background:#E1E4F2]это когда он по рельсе пошёл между небоскрёбами[/color]). Долги с быстро набегающими процентами закрыть - конечно весомый аргумент, но в плане пафоса рассуждений о какой-то заоблачности подобных денег они переборщили. Реальный человек не станет жизнью рисковать ради таких денег, скорее попробует как-то по другому в жизни выкрутится. Тем более, как говорилось, Япония - это не Африка, страна богатая, возможности есть, от легальных до не очень, но по крайней мере не ставя свою жизнь на кон.

Жизнь свою надо ценить, а если и рисковать - то знать достойную цену для риска. Цена риска в 100 тыс бакссов(цена одного хорошего автомобиля), причём со столь невысоким шансом на выигрыш - явно мелковато, до конца жизни в роскоши на такие деньги всё равно не проживёшь. Приоденешься, машину купишь, ещё кое что по мелочи(мебель, компьютер) - вот и закончились деньги, даже на жильё сколько-нибудь приличное не хватит. Продешевил Кайдзи свою жизнь, как мне кажется.

Вот если бы мне предложили в рускую рулетку сыграть на 100 килобаксов - я бы отказался, хотя тоже не сказать что богат и всем в жизни доволен. А вот если миллиард($), скажем - тут бы ещё подумал.

Т.е. вот я о чем: даже если допустить что всё в этой жизни имеет цену, то 100 килобаксов никак не цена риска для жизни, подобного [color=#666666;background:#E1E4F2;font-size:9px]*[/color][color=#E1E4F2;background:#E1E4F2]прохождению по тонюсенькой балке над пропастью. Даже сам Кайдзи об этом на полпути подумал, только уже было поздно[/color].

Сообщение отредактировал smash: 16 Февраль 2009 - 09:01

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных