Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 8 Голосов

Sword Art Online


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4595

#2943529 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 18 Август 2014 - 13:00

Изображение

Sword Art Online
Искуство меча онлайн/ソードアート・オンライン

Жанр: приключения, фентези, романтика, драма
два сезона, 25 и >24 серий, выпуск с 08.07.2012
Изображение

Режиссёр: Ито Томохико
Сейю: Мацуока Ёсицугу, Томацу Харука и другие

В начале XXI века случилась ожидаемая сенсация – некий японский гений создал ролевую игру с абсолютной виртуальной реальностью. Неудивительно, что «Искусство меча онлайн» обрело бешеную популярность, и 10 тысяч счастливчиков, кому достался первый тираж, в назначенный день и час разом оказались в игровом мире, собравшись в Городе Начал. Тут лукавый создатель, явившийся в виде огромной тени, и огорошил клиентов – оказывается, он задумал эксперимент, и выйти из виртуала можно, лишь когда кто-то пройдет игру до конца! Гибель в игре означает смерть в реальном мире, работать надо на полном серьезе – с этими словами злой гений удалился, а собравшиеся быстро поняли, что он прав.
© Hollow, World Art


Видеоматериалы:
Скрытый текст

Арт:
Скрытый текст

World Art
ANN

Дополнительная информация
Скрытый текст


Сообщение отредактировал Maeghgorre: 18 Август 2014 - 13:06

  • 0

#2901 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:31

Нет, не покричали. И ни хера, простите, не забыли. Речь не о стихийном бедствии, которое было и прошло, а о детях лежащих и медленно помирающих из-за бездействия властей. Разница примерно как отрубить руку или пилить её тупой пилой. Покричали и забыли, my ass.


Кричали. Не забыли. Компания Аргус разорилась (да и виноватых там в принципе не было), Каяба умер. Некому предъявлять претензии. А так про САО знали по всей Японии (да и по миру), хотя детали происходящего внутри игры достоянием гласности не стали.
  • 0

#2902 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:39

Нет, не покричали. И ни хера, простите, не забыли. Речь не о стихийном бедствии, которое было и прошло, а о детях лежащих и медленно помирающих из-за бездействия властей. Разница примерно как отрубить руку или пилить её тупой пилой.

Повторюсь, во первых речь в основном не о детях. Во вторых, бездействие властей надо еще доказать.
После Фукусимы долго ходили на митинги? А ведь речь о жизни и здоровье даже не 10000 шла? А год прошел и реакторы запускать собираются, и ничего - все довольны.
  • 0

#2903 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:41

Правительству. Которое, тварь такая, сидит годами и ничего не делает, а дети дохнут по одному. Неужели так тяжело понять, как себя ведут родители и даже незнакомые люди, когда у нас тут массовое убийство детей происходит? Господа, вы вообще как, соображаете? Компания Аргус разорилась — ну теперь-то охренеть, все довольны. Пусть себе помирают, справедливость восстановлена.

Это уже северный пушной зверь. Я не знаю, о чём с вами можно говорить, если вы даже такое проглотить умудрились.
  • 1

#2904 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:43

...

Сообщение отредактировал Kamajii: 29 Январь 2013 - 09:52

  • 0

#2905 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:45

После Фукусимы долго ходили на митинги? А ведь речь о жизни и здоровье даже не 10000 шла


Мне седьмым шрифтом выделить, иначе не добирается? Дети умерли не когда-то разом по вине стихийного бедствия. Они умирают СЕЙЧАС, МЕДЛЕННО, на глазах у родителей, которые ничего не способны сделать и на глазах у властей, которые ничего не пытаются сделать. Это как взять того же Брейвика, дать ему лагерь, а он будет детей там по одному в день отстреливать, а полиция ходит кругами и плечами жмёт: рассосётся как-нибудь.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 29 Январь 2013 - 00:46

  • 0

#2906 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:54

...

Сообщение отредактировал Kamajii: 29 Январь 2013 - 07:52

  • 0

#2907 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:01

Мне седьмым шрифтом выделить, иначе не добирается? Дети умерли не когда-то разом по вине стихийного бедствия. Они умирают СЕЙЧАС, МЕДЛЕННО, на глазах у родителей, которые ничего не способны сделать и на глазах у властей, которые ничего не пытаются сделать. Это как взять того же Брейвика, дать ему лагерь, а он будет детей там по одному в день отстреливать, а полиция ходит кругами и плечами жмёт: рассосётся как-нибудь.


Они пытались сделать, организовали перевозку людей в больницы и уход за ними. Остальное оказалось невозможным.
  • 0

#2908 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 01:04

...

Сообщение отредактировал Kamajii: 29 Январь 2013 - 07:29

  • 0

#2909 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 02:53

...

Сообщение отредактировал Kamajii: 29 Январь 2013 - 07:28

  • 0

#2910 bacumo

bacumo
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 165
-2
Спотыкушка

Отправлено 29 Январь 2013 - 10:12

Это как взять того же Брейвика, дать ему лагерь, а он будет детей там по одному в день отстреливать, а полиция ходит кругами и плечами жмёт: рассосётся как-нибудь.

Если как альтернатива что он при подозрительном шевелении подрывает весь остров с тыщщами детей, вполне реальная перспектива. Вы что, политиков не видели что ли?
  • -2

#2911 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:45


Если как альтернатива что он при подозрительном шевелении подрывает весь остров с тыщщами детей, вполне реальная перспектива.

Это было, называлось Норд-ост.



Вы что, политиков не видели что ли?

Видели. И так они не поступают.

...

...

Вот вам предлрожение - прежде чем что-то написать, стоит подумать. А то разводите тут бесемь-дзюцу.
  • 0

#2912 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:08

Остальное оказалось невозможным.

Потому что то, до чего додумались люди на форуме никак не могло прийти в голову специально обученным контртеррористам.


Мне вот кстати интересно - зачем вы тут совокупными усилиями пытаетесь представить не только фанатов САО (ну то есть 7 млн человек) законченными фанбоями, которые ради красного словца с пеной у рта будут доказывать что небо зелёное, но более того - сказать, что ведущая себя подобным образом туса идиотов именуемая Японией может существовать в таком виде как описана здесь.

Путём долгого срача мы выяснили, что шлем можно было:
- взломать
- пробить кумулятивом
- сжечь ЭМИ-импульсом

Кроме того, сама по себе идея поджаривания мозгов шлемом не работает в силу принципов работы этого самого шлема. Которые, к слову, настолько опасны, что людям, допустившим на рынок фигню, которая даже в изкоробочном состоянии бызывает инсульты должны быть просто феноменально некомпетентны.

И теперь мы подходим к главному вопросу - ну и что? Это аниме, здесь на роботах летают и побеждают битвы мужским слиянием (а также путешествуют во временеми с помощью микроволновки, делают нло из велосипедов и прочая, и прочая). Ну подумаешь - ещё один притянутый за уши элемент, когда автору нужно было создать сцену, а подноготной физической модели своей теории он не знал. Намного хуже это сериал не делает, ведь он не про то. Всяко не конец света - но нет, всегда найдутся три с половиной Иванова, которые начнут доказывать, что летающий робот в космосе - это вполне эффективный способ ведения боевых действий. Ну что я могу сказать - молодцы.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 29 Январь 2013 - 17:09

  • 0

#2913 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:17

- взломать
- пробить кумулятивом
- сжечь ЭМИ-импульсом


Это мы не выяснили.

Сама идея разрушения мозга при достаточном импульсу тоже возможна. Принцип работы шлема - фантастическое допущение, из чего следует в принципе всё остальное.

Вообще не пониманию, зачем цепляться к шлему, правдоподобность у него вполне достаточна для фантастического романа.

Встречный вопрос - каким образом еще можно организовать плен в виртуальности тысяч людей на длительный срок, не уходя в глубокую фантастику?
  • 0

#2914 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:25

Принцип работы шлема - фантастическое допущение, из чего следует в принципе всё остальное.Вообще не пониманию, зачем цепляться к шлему, правдоподобность у него вполне достаточна для фантастического романа.Встречный вопрос - каким образом еще можно организовать плен в виртуальности тысяч людей на длительный срок, не уходя в глубокую фантастику?

Вот вы понимаете, что скажи вы только эти два предложения, без того что было две страницы, с вами бы никто не спорил? И вы бы не выглядели Ивановым.

Это мы не выяснили.

Выяснили, по всем трём пунктам. Пробить точку которую надо можно, Эми несмертелен, а шлем от него не экранирован, создать невзламываемую программу невозможно по определению. Хватит уже. А то вас снова припрут к стенке и вы начнёте ныть "ну как это повлияет на игроков нам неизвестно ко-ко-ко, я не знаю школьную физику ко-ко-ко"

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 29 Январь 2013 - 17:22

  • 0

#2915 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:33

Maeghgorre,На предыдущих страницах эту правдоподобность надо было показать, что она выдерживает несколько подходов, да и обсуждение было интересным. Некоторые методы, которые всплыли в ходе дискуссии имеют право на существование, но трудоёмкость и риск смерти/серьезных травм игроков при их использовании оценить на основе имеющейся информации нельзя.

Выяснили, по всем трём пунктам. Пробить точку которую надо можно, Эми несмертелен, а шлем от него не экранирован, создать невзламываемую программу невозможно по определению. Хватит уже. А то вас снова припрут к стенке и вы начнёте ныть "ну как это повлияет на игроков нам неизвестно ко-ко-ко, я не знаю школьную физику ко-ко-ко"


1. Точка может быть не одна, и гарантировать необходимую точность одновременного поражения всех точек очень сложно.
2. Неизвестно как Эми повлияет на шлем, и надо учесть много оборудования вокруг. Так же это надо сделать по всей стране.
3. Чем больше доступа изначально к программе, больше свободы маневра, тем легче её взломать. Каналы связи при шифровании взломать нельзя, все остальные подходы закрыты. В таком случае уязвимости могут только обрушить сервер, но не дать доступ. Игроки же САО взломать не могут, так как у них для этого нет базы.
  • 0

#2916 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:42

Maeghgorre,На предыдущих страницах эту правдоподобность надо было показать, что она выдерживает несколько подходов, да и обсуждение было интересным.

Таким интересным, что Шинсака лицом о клавиатуру бился, искренне недоумевая, как эволюция допустила ему в оппоненты таких отрицателей теории Дарвина - я видел, ибо рядом сидел.

но трудоёмкость и риск смерти/серьезных травм игроков при их использовании оценить на основе имеющейся информации нельзя.

Можно. Один спасённый из десяти тысяч это в бесконечность эффективнее чем ноль.


Насчёт трудоёмкости - вам предложили варианты, которые можно подготовить силами одного энтузиаста с доступом к полицейскому арсеналу и больнице. И они все таким энтузиастом выполнимы (кроме разве что армейского ЭМИ-излучателя). Не стоит прикрываться сейчас этим бредом "all that we really know" - не знаю как насчёт вашего высокородного "мы" (покажите кстати потом фотки с коронации), но уж военным-то экспертом из этой страны фей должно было быть ясно, что при таком количестве жертв даже то, что статистические три сотни словят рак от радара или мигрень от ЭМИ (в душе не представляю как такое возможно, правда) за глаза перекроются теми 9700 рыл которых таки спасли. Всё, это единственный путь, поскольку ни одно вменяемое правительство не ведёт переговоров с террористами.

Вы же начинаете наплевав на реальные исторические примеры нести какую-то пургу про "невозможно" и "опасно" - в Норд-Осте сколь-то человек от газа так и умерло. Ну и, сняли с кого-то головы?

1. Точка может быть не одна, и гарантировать необходимую точность одновременного поражения всех точек очень сложно.

Потому что как мы недавно выяснили, такая штука как "часы" в японии будущего не существует. Мой друг, синхронный взрыватель - это даже не прошлый век, это ещё на бикфордовых шнурах выставлять научились.

2. Неизвестно как Эми повлияет на шлем, и надо учесть много оборудования вокруг. Так же это надо сделать по всей стране.

Сожжёт шлем к чертям, сожжёт оборудование к ним же. Насчёт сделать по всей стране - понимаю. Так и неизобретённые японцами часы были бы очень кстати.

3. Чем больше доступа изначально к программе, больше свободы маневра, тем легче её взломать. Каналы связи при шифровании взломать нельзя, все остальные подходы закрыты. В таком случае уязвимости могут только обрушить сервер, но не дать доступ. Игроки же САО взломать не могут, так как у них для этого нет базы.

У нас есть всё оборудование, мониторинг траффика, инженеры, программисты, люди которые это чудо собирали, терморектальный криптоанализ, но взломать нельзя. Потому что вы так сказали. А вы основываетесь на том, что Каяба гений.
  • 0

#2917 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:52

Maeghgorre,Если шанс неудачи более 20%, то на операцию не пойдут (сколько времени уходит на реальные опреации с заложниками, и операции начинают, когда альтернатива гибель). Все эти варианты надо подготовить в 10000 экземплярах, и я не уверен, что та же подготовка к ЭМИ не будет замечена. Кумулятивное пробитие - это работа не одного энтузиаста, и требует колоссальной подготовки - надо точно определить все точки куда надо попасть, идеально рассчитать удар, подготовить одновременный пуск для всех струй, и четко поставить и шлем и устройство в точные позиции. Ошибка в мощности или в точности может стать фатальной.

Исходя из условий САО сомневаюсь, что есть легкий, быстрый и надежный способ массово снять шлемы с учетом их количества.
  • 0

#2918 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:54

Эми несмертелен, а шлем от него не экранирован, создать невзламываемую программу невозможно по определению.

То-то я смотрю, люди катающиеся под ЛЭП жалуются что их любимый велосипед превращается в электрический стул. Видимо, от полной безвредности наведенных токов для человека. Ну и найти не делающего ошибок хакера, примерно также реально как найти абсолютно пряморукого программиста. А попытка взлома всего одна.

Встречный вопрос - каким образом еще можно организовать плен в виртуальности тысяч людей на длительный срок, не уходя в глубокую фантастику?

Там уже ушли, когда призрак Каябы ввели. Допустить что смертность при копирования сознания снижена хотя бы до 90% и можно делать клон Zegapain с полноценным переносом сознаний внутрь компьютера.

Сообщение отредактировал Mitea: 29 Январь 2013 - 17:55

  • 0

#2919 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:56

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Kamajii: 29 Январь 2013 - 22:19

  • 0

#2920 Xaliuss

Xaliuss
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 525
24
Хороший

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:59

Потому что как мы недавно выяснили, такая штука как "часы" в японии будущего не существует. Мой друг, синхронный взрыватель - это даже не прошлый век, это ещё на бикфордовых шнурах выставлять научились.

Это касается одного шлема. Дублирование систем допустить легко, и надо бить в несколько точек одновременно, что крайне затруднит операцию.

Сожжёт шлем к чертям, сожжёт оборудование к ним же. Насчёт сделать по всей стране - понимаю. Так и неизобретённые японцами часы были бы очень кстати.

Насчет ЭМИ - в любом случае надо подготовить очень много экземпляров. И однозначно сказать на каких полупроводниках основан шлем (ЭМИ по разному на это всё воздействует), и от разрушения шлема игрок может сильно пострадать. Без этих деталей ЭМИ остается возможной идеей, наверно одной из лучших для снятия шлема, но однозначно судить сложно.

У нас есть всё оборудование, мониторинг траффика, инженеры, программисты, люди которые это чудо собирали, терморектальный криптоанализ, но взломать нельзя. Потому что вы так сказали. А вы основываетесь на том, что Каяба гений.

Криптография эта такая вещь, что то что один зашифровал, миллион может не расшифровать. Когда нет необходимости во более-менее свободном внешнем доступе закрыться можно основательно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных