Ore no Imouto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai

Автора Меланхолии заставили продолжать писать новеллы

"Заставили" - звучит немного неправильно.
Когда человеку предлагают сумму [денег], от которой он не может отказаться, его никто не заставляет, он сам подписывает контракт. А потом говорит, что "злые компании" его "заставляют" писать дальше.

Есть ещё вариант, если продолжения, то уже немного другого, и да, возможно, в другом авторстве
В пример приведу Kikoushi Enma
Где сам ТВ - комедийный сериальчик с детскими персонажами
А ова в четыре серии - ужасы и драмы в +18

Хотя для Ореимо может быть что сомнителен такой

"Заставили" - звучит немного неправильно. Когда человеку предлагают сумму [денег], от которой он не может отказаться, его никто не заставляет, он сам подписывает контракт. А потом говорит, что "злые компании" его "заставляют" писать дальше.

ЕМНИП, там не только были суммы денег. Не возьмусь точно говорить, это было довольно давно.
Тем не менее, продолжение высосанное из пальца не самая хорошая идея.

Тем не менее, продолжение высосанное из пальца не самая хорошая идея.

А теперь мне кажется, что продолжение уже в другом жанровом ключе не такая уж плохая идея

А, ну, если для вас инцест — именно половая связь

Почему же, можно было бы сказать о чувствах, о любви... вот только в аниме (я акцентирую) всё показано таким образом, словно это игра. Понятное дело, что игра появилась не на пустом месте. Но даже психологи говорят, что подобные "игры" вполне возможны в определённом возрасте, но они проходят.
Я с самого начала видел в связи Кё и Ки не полноценную любовь, межу мужчиной и женщиной, а родственные чувства. Не распознали, не разобрались в том, что на самом деле испытывали друг к другу (как вариант) и вот итог. Вот только точку Ки поставила довольно уверено. Так что тут как воспринимать. Да, я инцеста в итоге не увидел, брат любит сестру, сестру - брата, но их любовь не выходит за рамки. Поцелуй ничего не значит. Я тоже тренировался целоваться с соседской девчонкой, так что теперь записать нас в извращенцы, коли нам было по 5-6 лет?

revenant,

Сообщение отредактировал Курама: 07 Сентябрь 2013 - 20:07

Barnett, ну, все эти аргументы понятны. Каждый увидит своё.

Barnett, ну, все эти аргументы понятны. Каждый увидит своё.

Уже увидели.
Получается, что аниме ещё и пропитано "верой" впридачу к "дружбе".
Ещё думаю, что желания, плюс около-аниме материалы (манга-новеллы), плюс какая либо инфа (как подтверждённая, так и из области фантазий) оказали определённое влияние на трактовку произошедшего.
НО это уже из восприятия. Подтверждённых фактов в самом онеме нет.

В этом и заключается открытость концовки. Нет определённости. Но я рад, что не свелось к банальному: "Не могу выбрать". Выбор сделан, роль отыграна. А что будет дальше? В ранобэ, как я понял, этот момент более понятен, более определён. Даже есть эпилог. Так что если не будет продолжения (а его не будет, я уверен), обратимся к оригиналу.

Точно, определённость была - не Кошка, не Манами, не Аясе и даже не Канака. А был вариант, который тоже не.
Продолжение? С золотым правилов гаремников - "гарем окучен - нужно полонение"?

Думал, куда бы запостить, решил - пока сюда. В Маскере чуть больше любви и обожания, так что моё личное ворчание может быть и не к месту: %)
На примере ОреИмо меня ещё привлекла тема братско-сестринских отношений в аниме, как в отрожении японской культуры.
То есть хотелось удостовериться - они действительно не парятся по поводу подобного (ОреИмо), и Сора это исключение? Или вайс-верса.
Посему посмотрел всякой херни отличных годных произведений на инцест-(брат+сестра) тематику. Заодно повспоминал сериалов, где подобная тема так или иначе подымалась.
Выяснилось любопытное - что даже в самом дремучем хентае (с сюжетом в стиле БэнгБразерс 26) ГГ-таки задаются вопросом, что же теперь делать, как же дальше жить и где оно счастье. Однозначного принятия факта любви (или секса) с родной кровью нет. Эмоциональный шок от подобного же (внезапно поняв, что текущая девушка - есть лонг лост систер) тоже всегда в наличие.

И эмоции - колбасит их всех, и колбасит всегда, даже самых уверенных в своей правоте/безумно влюблённых.
Получается, что герои, в основном, искренние все при всей своей примитивности. Они думают, напрягаются, ищут выходы, бегают туда-сюда. Действительно похоже на проблему, похоже на серьёзный вопрос, и даже при безумной любви - так или иначе мыслишка не отпускает.

ОреИмо - не паряться, так слегонца, чтоб не заругали. Не строят реальных планов, не делают вывода, не решают ничего, в конце концов.

Отсюда возник вопрос из ит фор риал? Или так - фор тех грейт лулз!?
Точнее этот вопрос уже не возникает. Возникает другой - что именно указывает на серьёзность отношений?

Попутно - есть ли что-то анимешное или хентайное, где герои, в случае инцеста, просто не напрягаясь, радуются жизни, при этом оставаясь людьми, с обычной человеческой моралью?

аРГТ!

Как бы продолжение https://www.animefor...ost&pid=2883929

После второго тома

1. Ке+Ки

--- Размах эмоций в новеллах нарастает - ГГ и лучше и хуже - нежели в аниме. ---

1.1 --- Ке о Ки ---
Если способность доводить старшего брата до белого каления можно считать талантом, то она — гений.
и вместе с тем - в делах женского мышления — она сведуща, решительна и не склонна к болтовне больше всех, чем все, кого я знал.

Так или иначе, после событий прошлого месяца, у меня начала появляться некая вера в различные достоинства Кирино.
и тут же - Но, само собой, моя ненависть к ней никуда не делась.

Безусловно, она ненавидит своего брата всей душой, и характер у нее ужасный до тошноты.
Однако она не стала бы отвечать равнодушно тому, кто искренне спросил у нее совета. В противоположность ее внешности, вполне возможно, что благодаря тренировкам и дисциплине, ее характер весьма тверд и отцу не призналась - кто ей помогал.

Ки - ... В седзе-манге или телефонных повестях иногда попадаются героини, которые плохо выступают на важных соревнованиях после того, как их отвергнет парень или они поссорятся с друзьями... да нахрен, я так скажу. Там это там, а здесь другое дело. Сгиньте, хотела бы я сказать им... никогда не буду такой, никогда.

Ке - Ясно... Она сказала это, как самую естественную вещь на свете. Понятно... как я и думал, моя сестра, может, и похожа внешне на показушницу, но внутри она до странности сильна, строга к себе и окружающим, и невероятно серьезна.
Как и отец, она никогда не отказывается от собственных слов.

--- Лед и пламень - такая вот девчушка непростая ..... ---

1.2 --- Братик попался - на заметку неофитам интернета ) ---

Мне стало не по себе вплоть до желания сбежать, а Кирино прокричала еще более ужасающим голосом. И слезинки падали у нее из глаз.
— Ты с моего ноутбука по порносайтам лазил, да?!
— Т-ты кэш не очистил...! Дурачка не изображай!
— ... Какой кэш?

1.3 --- А вот и первые нотки интереса проявляются ----

Пока я краснел, на щеках Кирино по какой-то непонятной причине тоже появился румянец.
— И-и еще! Что там было о "не снимая очков..."
— Проооооооооооости! Это моя ошибкаааааааааааааааа!!!
Моментально меняя поведение, я распростерся перед сестрой.
П-паршиво! Это точно не те слова, которые следует произносить школьнице!!
Уваааааааа! Я правда, правда теперь жалею об этом!
Это явно была неправильная мысль - распускаться и заниматься недостойными вещами с помощью вещи, в которой я совсем не разобрался!!
Кирино спокойно смотрела сверху вниз на меня, вытянувшегося перед ней.
— ... Эй, тебе настолько нравятся очки?

--- Сквозь маску прорывается ---

— Заткнись! Не думай, что можешь просто заявиться сюда и начать вести себя, как мой брат после всех этих лет!!

1.4 Конец второго тома - ну очень напоминает 2.14 из аниме - прямо таки назад в будущее или круг замкнулся.

Кёске -

— Это... это доказательства любви между Кирино и мной!
Я обнял свою сопротивляющуюся сестру изо всех сил и отчаянно закричал.
— Я ЛЮЮЮЮЮЮБЛЮ СВОЮ МЛАДШУЮ СЕСТРУ!!!!!

Кирино -

— ... Эм... ты... когда кричал тогда... насколько ты был серьезен?
А Кирино, будто опечаленная, и беспомощно наблюдавшая за моими действиями, выглядела так, словно сейчас расплачется.
Она поднялась с дивана и отчаянно схватила мой рукав.
— ..... Ты правда...... не знаешь...?
— Я... Я... Я... думала о том, что ты сказал тогда... и затем... эм... это... у-у... это трудно сказать... поэтому... просто послушай, пожалуйста?
— Я... тоже люблю своего братца... может быть.

Все основное уже сказано - промежуточный финал ...

По второму тому - Кирино половину времени
 OI2_1.jpg   62,39К   20 скачиваний
Еще половину
 OI2_2.jpg   72,79К   19 скачиваний
И совсем немножко в конце
 OI2_3.jpg   62,25К   17 скачиваний

ЕМНИП, там не только были суммы денег. Не возьмусь точно говорить, это было довольно давно.
Тем не менее, продолжение высосанное из пальца не самая хорошая идея.

Зачем что то высасывать из пальца. Почти к любому популярному сериалу можно доделать сразу несколько не менее интересных альтернативных продолжений. На эту тему вспоминается Автостопом по галактике - там в конце одной из книг Землю нафиг взорвали, но и это не могло Д. Адамсу помешать - из альтернативной реальности тут же достали новую новенькую планетку

Просмотр сообщенияshiоri сказал:
А, ну, если для вас инцест — именно половая связь

Почему же, можно было бы сказать о чувствах, о любви... вот только в аниме (я акцентирую) всё показано таким образом, словно это игра. Понятное дело, что игра появилась не на пустом месте. Но даже психологи говорят, что подобные "игры" вполне возможны в определённом возрасте, но они проходят.
Я с самого начала видел в связи Кё и Ки не полноценную любовь, межу мужчиной и женщиной, а родственные чувства. Не распознали, не разобрались в том, что на самом деле испытывали друг к другу (как вариант) и вот итог. Вот только точку Ки поставила довольно уверено. Так что тут как воспринимать. Да, я инцеста в итоге не увидел, брат любит сестру, сестру - брата, но их любовь не выходит за рамки. Поцелуй ничего не значит. Я тоже тренировался целоваться с соседской девчонкой, так что теперь записать нас в извращенцы, коли нам было по 5-6 лет?

Безусловно - брат любит сестру, сестра любит брата - они даже целоваться могли в детстве или рассматривать пиписки друг друга - так многие дети делают и это вполне нормально.

Вот только реакция другой стороны на признание - никак не родственная - причем реакция взаимная - и именно она говорит - речь тут не о братских или сестринских чувствах.

Сообщение отредактировал Xarlamov: 08 Сентябрь 2013 - 20:52

А теперь мне кажется, что продолжение уже в другом жанровом ключе не такая уж плохая идея

А ведь может получиться весьма интересно.

Второй том - продолжение ....

2. Гаремчик...

2.1 Канака в своем стиле

"Если я получаю подарки от парней, то чем дороже я могу их продать, тем я счастливее"

2.2 Саори - гуру

Опьянение 3D. Так называется чувство тошноты, как когда тебя укачает, подобное может случиться, когда играешь в 3D-игры. Особенно легко заработать подобное в FPS - то есть в играх от первого лица.
Как лечиться?
К примеру, как насчет вести себя в обычной жизни так, будто это FPS-игра? Регулярно гуляй с автоматом в руках, смотря прямо перед собой. И если хочешь повернуть, поворачивай всем телом на нужный угол.
А затем, если увидишь кого-то в своей зоне обнаружения, независимо от того, друг это или враг, быстро прицеливайся в них, перемещаясь в полуприседе. Подобным образом я смогла полностью избавиться от своей проблемы!
(Можно вспомнить сестру Саори с автоматом)

Саори - защитная реакция

— Эй-эй, отчего ты так на меня уставился? Ха-ха, ясно, просто восхищен моим прекрасным лицом, а?

Ке о ней же

Ее речь и наряд связаны с персонажем, которого она сама придумала... так что у меня есть ощущение, что та, кого я вижу перед собой - не истинная Саори. Впрочем, нет сомнений, что она хороший человек.

2.3 Рури-Куронеко

... Т-ты вроде бы человек, а человеческой речи не понимаешь совсем... будь ты проклята, пожалуйста )

Рури о финансах и додзинси

— В зависимости от способа печати, соотношения цветных и черно-белых страниц, и дополнительных опций, цена может сильно изменяться... для меня лично это достаточно дорого, и пятьдесят копий обходятся мне примерно в тридцать тысяч йен.
— Я помогаю по дому... и также секретно подрабатываю. Для меня достаточно, если я могу выпустить одну или две книги каждые полгода.
— Радоваться, когда тебя кто-то хвалит... это желание, общее для всех творцов, думаю...
— ... Стой... ты надо мной смеешься? Прокляну.
— Если ты такого мнения, то, возможно, я покажу тебе несколько своих книг в будущем.

Ке о Кирино + Рури

Вы двое, почему получается так, что обычно все, что вы делаете - это ругаетесь друг с другом, однако как только дело доходит до насмешек надо мной, у вас сразу же наступает гармония? И, кстати, разве я иду так медленно не потому, что несу все ваши вещи? И почему вы выглядите такими довольными, задавая мне трепку вроде этой?
... Черт. Саори тоже частенько заявляла, что эти двое очень подходят друг другу...
Неожиданно, но это действительно может быть правдой. Но если спросить меня по этому поводу, то все, что я смогу сказать — это будет рождением ужаснейшего дуэта.

3. Линия Аясе

Аясе - няшка )

Если честно, я получила несколько копий журнала, в котором мы впервые снимались вместе с Кирино. У Кирино тоже должны быть, так что взгляни на них как-нибудь, пожалуйста!
Хм, значит, она тоже модель...
— Удивительно. Обязательно взгляну.
—... Хе-хе, по-правде, это специальный летний выпуск журнала, так что мы одеты в купальники, и это несколько смущает.
— Э-э... купальники?
— Да. Ах, но ведь, я не настолько стильная, как Кирино, так что не ожидай слишком многого, ладно?

Кирино об Аясе

— Да, черноволосая стильная девушка, недавно приходила. Это Аясе. Мы в одном классе с прошлого года, и часто работаем вместе, так что из всех школьных друзей с ней я общаюсь больше всех.
Когда я упомянул имя ее подруги, Кирино начала воспевать ее, хотя я даже ничего не спросил. У нее было то же самое гордое выражение на лице, что и когда она говорила об эроге... вот, значит, как...

Кёсуке о ней же

Она была очень серьезным, чистым, добрым, честным и слегка предвзятым человеком...
Моя оценка Аясе не была ошибочной.
Она определенно не была плохим человеком. Наоборот, я бы сказал, что она чрезвычайно хороший человек.

Темная сторона Аясе

— Стоять!!
— Кирино, почему ты убегаешь?
— Врешь.
— Ты что-то скрываешь, так?
Да что за чертовщина творится с этой страааааааашной женщиной?!?! Ну и взгляд у нее был!!
Мой отец тоже весьма ужасающ, но сейчас на нас с сестрой напал страх, словно пришедший из потустороннего мира.

Да и Кё она называла братом в смысле - брат (Кирино) .. в ранобэ это очевидно.

4. Манами

Ке собака на сене

Я не думаю, что кто-то заинтересуется столь непримечательной девушкой, как Манами... но если есть малейший шанс, что появится такой человек, я приложу все силы своих тела и души, чтобы его остановить.
Когда я рядом с ней, я чувствую себя спокойнее, чем когда-либо еще. Пусть даже в этом не замешаны никакие романтические чувства.

Об отношениях Ки и Ма

А она на самом деле ненавидит Манами, да? Понятия не имею, почему. В смысле, она вряд ли даже с ней разговаривала, так почему говорит о ней так, будто имеет на нее зуб?

Далее - зеркало 2.8

Ке и Ма - ссора - Манами исчезает в неизвестном направлении
Кеске идет за советом к сестре и так или иначе получает его:

Но на самом деле, все что тебе требуется - это подумать о ней хорошенько, а затем выбрать способ исправить ситуацию. Вот и все.
Закончив свою речь, Кирино снова отправила мне серьезный взгляд.
- По крайней мере... если кто-то получает подарок от человека, с которым она настолько близка, что может поссориться... то вряд ли найдется причина, мешающая ей обрадоваться

И хотя все это было недоразумением простым, Ке реагировал весьма серьезно
— Да я три дня плакал! Наши неразлучные отношения оказались прочнее, чем я думал.

5. Моменты...

В комнате площадью в восемь татами было четыре школьницы, включая Кирино.
Это когда самая фансервисная сцена аниме .... Аясе, Канако, Кирино - а кто четвертая? Пока никаких упоминаний ....

Комикет с т.з. Саори (и автора похоже)

В-общем, по моему мнению, Летний Комикет - фестиваль, в котором каждому из посетителей нужно активно участвовать, чтобы повеселиться. Это, к примеру, не как парк развлечений, где гостям умышленно создают условия для веселья. Доводя до крайности, я могла бы сказать, что если тебе не нравятся манга, аниме или игры, даже если ты и придешь сюда, то определенно не найдешь ни единой занятной вещи. Равно как если ты придешь сюда с таким же отношением к Комикету, как к увеселительной экскурсии, думая, что сможешь найти здесь что-нибудь занятное, то в итоге опять же не получишь никакого удовольствия.

Оттуда же - додзинси по мотивам - это в основном эротика и хентай

(Сам качнул пакет додзинсей по OreImo на полгига - так и есть ) )

Ке и Ма - ссора - Манами исчезает в неизвестном направлении
Кеске идет за советом к сестре и так или иначе получает его:

Но на самом деле, все что тебе требуется - это подумать о ней хорошенько, а затем выбрать способ исправить ситуацию. Вот и все.
Закончив свою речь, Кирино снова отправила мне серьезный взгляд.
- По крайней мере... если кто-то получает подарок от человека, с которым она настолько близка, что может поссориться... то вряд ли найдется причина, мешающая ей обрадоваться

И хотя все это было недоразумением простым, Ке реагировал весьма серьезно
— Да я три дня плакал! Наши неразлучные отношения оказались прочнее, чем я думал.

Подробнее? Что-то не припоминаю ссор Кё и Ма.

Подробнее? Что-то не припоминаю ссор Кё и Ма.

Это Кё решил, что была ссора, а что ему еще оставалось думать когда изо дня в день:
— Прости... У меня есть кое-какие дела. Я не смогу пойти домой с тобой сегодня..
— Прости, Кё-тян... Я не смогу и сегодня.
— ... Просто... у меня есть планы...
А тут еще и товарищ Акаги соли на рану насыпал )
— Что не так, Косака, она тебя избегает?
— Да ладно, как ни глянь, именно это и происходит, разве не так? Даже сейчас вы выглядите как поссорившаяся парочка.
— У Тамуры-сан, скорее всего, появился парень, нет?
А потом
— Тамура-сан занята по семейным обстоятельствам, так что ее не будет несколько дней.

Вот и я досмотрел. Пусть даже пришлось приложить некоторое усилие для этого. Припекло, хотя и не так сильно, как ожидалось. А от 15-16 серий не так сильно, как от 14й.
Если вкратце, то это три серии о том, как Кёске последовательно разбивал сердца своему гарему, отсекая все романтические линии и надежды на то, что история пойдет по другому пути.
Ну ладно, Рури. Понятно, Аясе. Допустим, Манами. Но, боже ж ты мой, Канакану-то за что? На кой ей понадобилось это нелепое признание? И при этом, во-первых, фанаты не переломали Кё-тяну ноги не отходя от кассы, хотя могли бы. А во-вторых, наша певичка после такого финта ушами на глазах у тысячной толпы осталась в деле, хотя за подобное, а именно признание поп-идола в любви какому-то смертному, и партбилет на стол положить можно. Если то, что говорят про житье-бытье идолов, правда хотя бы наполовину.
И все это он проделал для того, чтобы примерить на себя и сестру сценарий эроге и поиграть во влюбленных. Недолго, до выпускного.
Но при всем при этом такая концовка меня устраивает больше, чем полноценный инцест. Но, естественно, меньше, чем... ну вы поняли. Правы были и Манами, и Кирино, и сам Кёске - и в том, что это отвратительно, и в том, что лучше было бы остановиться и не заходить слишком далеко.
И в том, что второго такого чуда - полудесятка влюбленных девушек - выбирай любую - в его жизни больше никогда не случится. Даже у ОЯШей есть свой лимит чудес юности, и тут он явно исчерпан, а снявши голову, по волосам не плачут.
Тут и Матроскин из Простоквашино прислал бы телеграмму: "поздравляю тебя, Кёске, ты балбес".
Если ты, Кё-тян, как герой боевого сёнена, уходишь без сожалений, то я посожалею за тебя. И за всех остальных, хоть ты и не подарок. Имею право после трех лет, черт возьми.
Вот и все, что я имею сказать по данному вопросу.

Посмню смотрел, смотрел в он-гоинге и вроде всё было сначала хорошо, но потом потянуло тошнить, так что бросил примерно на середине (не помню уж точно). А почему? Сначала у меня даже и мысли не было о возможном инцесте (как я понял его в итоге не было, но это не суть важно), однако чем дальше в лес, тем по дрова. Возможно так получилось потому, что приплели еще сюда немаленький такой гаремчик, и на фоне этой гаремной кутерьмы строились какие-то отношения брата с сестрой, которые я бы всё таки не назвал бы полностью нормальными, однако для меня, как зрителя, терпимыми. Но вот получилось как-то так и, как в анекдоте "а неприятный осадочек то остался" =)

 1379046195854.jpg   641,94К   47 скачиваний
Да что там говорить - проиграли все, причём больше всех - сам Кьёске. А выиграла лишь одна крашенная прошмандовка, которой братец нужен лишь для того, чтобы не достался остальным. И ладно бы если бы она его действительно любила и замутила инцест и уматала с ним жить в Голландию, так нет же: разрушить отношения с остальными - это пожалуйста, а взять на себя ответственность - кишка тонка. Жаль Манами ей мало врезала - нужно было отделать так, чтобы ни о каком модельном бизнесе и спорте эта стерва уже и не заикалась.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 21 Сентябрь 2013 - 14:20

Vik Pol, показывать полноценный инцест запретили издатели, но Цукаса объяснил, что герои все равно вместе. Их отношения никто не отменял, но теперь они будут скрывать их от окружающих. Так что инцест как бы и есть, но он остается за кадром.

Сообщение отредактировал Курама: 21 Сентябрь 2013 - 15:47

Курама,
вы не устали повторять это? Давно же очевидно, что Vik Pol живет в своей, какой-то другой, реальности

revenant, а что же остается делать?!
Я все понимаю - ну не нравятся людям такие отношения, противно им, пожалуйста, но отрицать то, что есть, что говорит автор - это неправильно. Можете принимать это или нет, можете плеваться, но сериал закончился братосестринскими отношениями, инцестом. Автор так решил, автор так и сделал, даже несмотря на то, что издатели не позволили показать ему все.

Сообщение отредактировал Курама: 21 Сентябрь 2013 - 17:44

Прикрепленное изображение: 1379046195854.jpg

Канаку забыл.

Можете принимать это или нет, можете плеваться, но сериал закончился братосестринскими отношениями, инцестом. Автор так решил, автор так и сделал, даже несмотря на то, что издатели не позволили показать ему все.

Не-не-не. Визия всех, читавших и желающих именно такой концовки, затуманена околоанимешными материалами. Это манга или новеллы, возможно, закончились инцестом.
Аниме, под названием Ore no Imouto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai, закончилось лулзами.

Если задумка Цукасы была показать инцест, то режиссёр анимы, получив другое задание от продюссера, выполнил его на отлично.