Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

90% населения останутся без работы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#3143564 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 06 Август 2020 - 20:41

Если и правда много людей останутся без работы - то как вам вариант, что им деньги будут раздавать через онлайн игры? И будут люди жить всю жизнь не работая, то есть учиться будут, играть в всякие интернет игры, так и не получив работу. При этом так понимаю, 6 технологический уклад, будет базироваться на "выпускаются мелкими партиями товары с себестоимостью как у больших партий". Цитата:

 

Скрытый текст

 

<В мире шестого технологического уклада, когда труд станет привилегией 10% населения, лишь творческий, незашоренный взгляд на мир и умение его правильно применять, позволит найти, сохранить себе и обрести уникальность.>

 

https://shkolnikov.i...-vzgljad-na-mir

 

p.s. нашёл про раздачу денег через игры:

 

Долгосрочные последствия роботизации

Остается вопрос, что делать с занятостью людей далее, когда объем роботизированной экономики в разы превысит традиционную? Занять всех в творческой деятельности не получится, те самые 90%-95% к ней просто не способны. Предоставить возможность ничего не делать – замечательный путь к деградации и разделению общества на касты. Платить деньги за успехи в виртуальных играх – идиотизм, но человек должен делать хоть что-то, для обеспечения себя…

Скрытый текст

 

https://shkolnikov.i...mirovom-krizise


Сообщение отредактировал Мистик +-+: 07 Август 2020 - 14:11

  • 0

#1 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 05 Август 2020 - 12:39

"а в третьих даже телевизионный коронавирус на биологическое оружие не тянет по причинам слишком короткого бессимптомного периода и слишком низкой смертности." есть версия, что это то ли прививка от ВИЧ, то конспирология что таким образом таки переведут на удалённую работу кого смогут и на автоматы заменят всех возможных работников сфере продаж\обслуживания.. размышления, о том что у нас много профессий вообще можно убрать со временем, как ранее убрали лифтёров и работниц телефонных станций (вручную делавших соединения между клиентами), да даже тех же стоматологов, если в Китае и правда придумали вакцину от кариеса (заставить иммунитет полости рта убивать бактерии, которые как раз приводят к кариесу, на грызунах эксперименты проводятся)
  • 0

#2 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
593
Розовая муняха

Отправлено 05 Август 2020 - 22:47

Буллшит джобс в современном обществе давно перевалил за 80% и его нужно именно что убирать, а не переводить на удалёнку. Но даже если "коронавирус" действительно является прививкой от чего то более критического то выкидывать его стоило одновременно с вакциной от него же, иначе это идиотия того же уровня как и "коронаапокалипсис".

 

Что до "иммунитета от кариеса" то вне завиисимости от истинности или фейковости это одна из тех богохульных технологий, которые мы в обозримом будущем в открытом доступе не увидим.


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 05 Август 2020 - 22:49

  • 0

#3 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 06 Август 2020 - 10:11

Буллшит джобс в современном обществе давно перевалил за 80% и его нужно именно что убирать, а не переводить на удалёнку. 

 

Когда звучат влажные мечты, что число сгрудившихся вокруг Васи, копающего яму, поредеет на 80%, я вспоминаю другую, более реалистичную картинку.

1*CHrn5beqwTFnqbrAUKE3ZQ.png


  • 2

#5 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 06 Август 2020 - 21:35

как вам вариант. что им деньги будут раздавать через онлайн игры?

Отличный вариант. Если это не стратегии, то я согласен!


  • 0

#6 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
593
Розовая муняха

Отправлено 07 Август 2020 - 00:48

 

Буллшит джобс в современном обществе давно перевалил за 80% и его нужно именно что убирать, а не переводить на удалёнку. 

 

Когда звучат влажные мечты, что число сгрудившихся вокруг Васи, копающего яму, поредеет на 80%, я вспоминаю другую, более реалистичную картинку.

 

 

Ну эти уже несколько десятилетий никуда не движутся и при потере госфинансирования вылетят в трубу за считанные месяцы, если не дни. Подробности тут

 

7306162_images_1462460382._S.jpg


  • 0

#7 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 07 Август 2020 - 10:03

Лол, я не знаю, как ты привязал к теме этот стандартный буллшит про гниющий Запад, которому сто лет и десять неопровержимо доказывающих кризисов в обед, но сказ был про современный капитализм в целом (и российский в т.ч., но не только), при котором, если наступит швах, обычные люди скорее будут жить впроголодь и покупать барахло из Африки и других развивающихся стран, так как в своей стране всё, даже необходимое производство позакрывалось, чем наступит светлый коммунизм, при котором число эксплуататоров, а современной реальности также - различных маркетолого-менеджеро-аналитиков. которые пишут всякие отчёты и книжки вроде этой, выше, резко уменьшится (то есть их число уменьшится при росте безработицы, так как это те же обычные люди, но где-то пропорционально уменьшению производства). И нет, конкуренция в кризис не даст такой оптимизации, потому что она сейчас в основном базируется на более значимых вещах, например, на брендах и на переносе производства в страны, где рабочая сила дешевле.

 

Сама тема сильно не нова, про неё есть классный роман Воннегута - Механическое пианино 1952 (!) года, где все остались без работы в силу автоматизации производства. Интересно, что он это ещё задолго до падения Детройта предсказывал. И все эти буллшит джобс были придуманы по двум причинам - во-первых, сидеть без работы на пособии, как в Механическом пианино, в реальности мало кому понравится, и не понравится также и властям предержащим, так как свободные руки -> буйные головы, а во-вторых, в этом самом капитализме важно не только хорошо производить, но и распространять, и для этого выстроилась целая многоуровневая цепочка работ, всё более отдаляющихся от производства (конечно, они были и раньше, но в постиндустриальной экономике их определённо больше).

Поэтому когда грянет очередной виток автоматизации - таксистов там поубирают, наконец, и бухгалтеров, экономика найдёт себе новые специальности, так как это механизм балансировки.


  • 2

#8 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
593
Розовая муняха

Отправлено 07 Август 2020 - 11:35

Обычные люди этой страны уже живут впроголодь, ну кроме москвабада и ещё пары местечек, что до Африки то отжим ею части испортившей себе карму короно-заразной мировой фабрики вполне реалистичный вариант. Для наступления же коммунизма сначала необходима стадия постиндустриала, вот только постиндустриальное общество и государства как явление не совместимы-и потому его всюду душат алармизмом, биоэтикой и копирайтами.

 

Что до якобы вытекающих из механического пианино выводов то это не более чем наглая ложъ, как показывали все без исключения эксперименты по БОД психически здоровый человек (трудоголики к таковым не относятся) вполне способен самостоятельно найти себе занятие, с тупы и изматывающим "трудом" не связанное. Вот желать странного действительно начинают, а делать ку перед чатланами наоборот перестают-вот только истеблишмент назвать психически здоровыми людьми можно чуть чаще чем никогда.


  • 0

#9 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 07 Август 2020 - 12:01

как показывали все без исключения эксперименты по БОД психически здоровый человек (трудоголики к таковым не относятся) вполне способен самостоятельно найти себе занятие, с тупы и изматывающим "трудом" не связанное

 

про это семинар был в прошлом году:

 

Скрытый текст

 

К примеру в Японии - поколение Ютори (родившиеся и получившие образование условно 1987-2004) и следующее за ним поколение Сатори (получившее образование по 2013 год условно), предпочитают подработки, вместо пожизненного найма на корпорации. Карьера их перестала интересовать.


  • 0

#10 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 07 Август 2020 - 13:53

Кто говорил про тупой изматывающий труд? Это маркетологи, дизайнеры и прочие отдаленные от необходимого производства люди занимаются тупым и изматывающим трудом что ли? Как раз "ненужные" (по мнению среднего пролетариата) профессии тупым изматывающим трудом обычно не заняты, и чем дальше, тем будет такого меньше, так как обычно тупой труд легко автоматизируется. Новые специальности не будут связаны с утомительным трудом - но оторваны от производства привычных товаров они будут не меньше. Поэтому посылка остаётся.

Что касается частичной занятости, то да, за этим будущее, и "блогер" тоже вполне может быть профессией. Вот только если каждый может быть блогером, это не значит что каждый будет блогером и никем больше. Точно так же, как если каждый может сочинять электронную музыку, то не каждый может этим зарабатывать, так и с блогерами. Чем больше людей будет пытаться, тем меньший процент будет достигать такого успеха, что только этим можно зарабатывать на жизнь, вот и всё. Потому что рынок насыщается в определённой точке. А блогер или музыкант со ста человеками на подписке будет так же работать на тех самых "ненужных" профессиях, которые связаны не столько с чистым творчеством (хотя тут можно поспорить, считать ли обычного блогера творческой профессией), сколько с распространением и распределением различных благ, так как это даёт (или создаёт иллюзию, что даёт) определённый профит корпорациям, которым не нужен миллион музыкантов, а нужно продавать ограниченную линейку товаров. 

P.S. Так-то мне тоже симпатичен утопический уклад в духе "Потерянного горизонта" Капры (один из моих любимых фильмов, всем советую), в котором каждый может найти себе работу по душе и любой выбор будет встречен с одобрением, но на практике всё несколько сложнее. И если мы понемногу движемся к чему-то типа идеалистического коммунизма (что можно предположить, учитывая склонности миллениалов и зумеров при налаженном массовом производстве - те же уход от выраженного яппи карьеризма и переход к более горизонтальным отношениям, про которые действительно много где пишут), то такими маленькими шажками, что я до него точно не доживу.


Сообщение отредактировал Allen_8: 07 Август 2020 - 16:22

  • 1

#11 Aeolide

Aeolide
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Зю - самая милая мышка! <3

  • Cообщений: 1 670
281
Маленький пони

Отправлено 07 Август 2020 - 16:27

 

как показывали все без исключения эксперименты по БОД психически здоровый человек (трудоголики к таковым не относятся) вполне способен самостоятельно найти себе занятие, с тупы и изматывающим "трудом" не связанное

 

про это семинар был в прошлом году:

 

Скрытый текст

 

К примеру в Японии - поколение Ютори (родившиеся и получившие образование условно 1987-2004) и следующее за ним поколение Сатори (получившее образование по 2013 год условно), предпочитают подработки, вместо пожизненного найма на корпорации. Карьера их перестала интересовать.

 

семинар проводимый человеком который ни молодёжь не понимает, ни современной теории организации труда не знает? окей. если человек так долго распинается про устаревшие кнут и пряник, то его слушать (читать) в целом бессмысленно. архаичная модель. мотивировать надо идейно; заинтересовать в работе, сделать компанию частью семьи. дать какие-то высшие цели (заботу об окружающей среде или борьбу с неравенством). при современной мобильности угрозы типа "уволю" работают лишь на узком сегменте населения, которому податься некуда.


  • 1

#12 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 502
4 312
It's Over 9000!

Отправлено 08 Август 2020 - 01:13


про это семинар был в прошлом году:

Семинар убог. Мало того, что докладчик плохо понимает тему, так он ещё и русским языком владеет через пень-колоду.

В итоге кроме нытья о том, что новое поколение не такое как старое и привычные методы воздействия на него не действуют, там ничего и нет.


  • 0

#13 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
593
Розовая муняха

Отправлено 08 Август 2020 - 03:58

Кто говорил про тупой изматывающий труд? Это маркетологи, дизайнеры и прочие отдаленные от необходимого производства люди занимаются тупым и изматывающим трудом что ли? Как раз "ненужные" (по мнению среднего пролетариата) профессии тупым изматывающим трудом обычно не заняты, и чем дальше, тем будет такого меньше, так как обычно тупой труд легко автоматизируется. Новые специальности не будут связаны с утомительным трудом - но оторваны от производства привычных товаров они будут не меньше. Поэтому посылка остаётся.

Что касается частичной занятости, то да, за этим будущее, и "блогер" тоже вполне может быть профессией. Вот только если каждый может быть блогером, это не значит что каждый будет блогером и никем больше. Точно так же, как если каждый может сочинять электронную музыку, то не каждый может этим зарабатывать, так и с блогерами. Чем больше людей будет пытаться, тем меньший процент будет достигать такого успеха, что только этим можно зарабатывать на жизнь, вот и всё. Потому что рынок насыщается в определённой точке. А блогер или музыкант со ста человеками на подписке будет так же работать на тех самых "ненужных" профессиях, которые связаны не столько с чистым творчеством (хотя тут можно поспорить, считать ли обычного блогера творческой профессией), сколько с распространением и распределением различных благ, так как это даёт (или создаёт иллюзию, что даёт) определённый профит корпорациям, которым не нужен миллион музыкантов, а нужно продавать ограниченную линейку товаров. 

P.S. Так-то мне тоже симпатичен утопический уклад в духе "Потерянного горизонта" Капры (один из моих любимых фильмов, всем советую), в котором каждый может найти себе работу по душе и любой выбор будет встречен с одобрением, но на практике всё несколько сложнее. И если мы понемногу движемся к чему-то типа идеалистического коммунизма (что можно предположить, учитывая склонности миллениалов и зумеров при налаженном массовом производстве - те же уход от выраженного яппи карьеризма и переход к более горизонтальным отношениям, про которые действительно много где пишут), то такими маленькими шажками, что я до него точно не доживу.

И остаётся вопрос-а нужны ли эти так называемые дизайнеры, которые не производят ничего полезного? Нужны ли эти миллиарды офисного планктона, не занятого ничем кроме перекладывания бумажек да придания видимой легитимности принудительному изъятию из реального сектора? Стоит ли остановка значимого прогресса с неиллюзорной вероятностью угробить всё человечество бесполезных жизней этих переносчиков жизни из прошлого в будущее?


  • 0

#14 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 502
4 312
It's Over 9000!

Отправлено 08 Август 2020 - 17:03

"Бог меня не наградил интересной работой. Вообще никакой... то есть хожу туда... страшнее нет, чем ничего не делать. Я понимаю, чтоб мы не хулиганили на улице, нас надо где-то держать, и вот это назвали КБ, и мы притворяемся конструкторами, бухгалтерами, а один притворяется заведующим, и даже, если появилась работа, мы загораемся, наваливаемся, придумываем, и это никому не нужно. Еще раз навалились, придумали – опять никому не нужно."

(с) Михаил Жванецкий "Простите меня"


  • 1

#15 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 08 Август 2020 - 18:07

Интересно, а кто останется?
Политики, стоматологи, офисный планктон, низшее звено технического персонала, переводчики? 
Политики точно останутся... и менеджеры среднего звена и выше... 


  • 0

#16 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 08 Август 2020 - 18:15

Политики точно останутся... и менеджеры среднего звена и выше... 

А были ли времена в Истории, когда политиков не было вообще? Вроде бы есть универсальный на все временами социальные классы. Политик - это социальный посредник, по сути любой человек представляющий людей, притом не обязательно политик в нынешнем понимании, как ныне испортили слово "Либерализм", возможно с словом "Политика" поиздевались. Как коммерсант - денежный\товарный посредник, представляющий покупателей или производителей.


  • 0

#17 Aeolide

Aeolide
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Зю - самая милая мышка! <3

  • Cообщений: 1 670
281
Маленький пони

Отправлено 08 Август 2020 - 19:34

может тогда сразу стоит определить, какие профессии нужны а какие - нет? 

фермеры нужны или может пусть роботы собирают урожай?

металлурги нужны или можно автоматизировать?

копы-андройды, работающие по заданному алгоритму.

судя по Carol&Tuesday, певцы-музыканты-композиторы тоже в будущем отомрут, равно как и (экстраполирую) и прочие профессии искусства.

 

кого оставите, господа и дамы?


  • 0

#18 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 553
2 423
Симпапуничка урурушная

Отправлено 08 Август 2020 - 21:07

Нужность или ненужность трудно определить...
Политиков можно убрать, останутся бюрократы. Если есть государство, то всегда будет чиновник (но это не совсем политик, как по мне)
Коммерсант... Это не совсем то. Торгаш! Вот точно останутся.
Фермы современные теперь не сильно нуждаются в людях. Ну может на сотню скота - 5 человек. Если же растения, то там наемники самые простые, которые три класса окончили могут работать. А начальства много не надо.
Про металлургов не знаю, не интересовалась этой темой.
Копы, армия и всё в этом роде скорее будет смешанный состав. Уже сейчас камер больше чем постовых.

Да фиг знает... Всегда остаются инженеры и учёные. Ещё судьи, но кажется, что их хотят убрать.

Фильм же был про то, кого надо оставить, а кого нет. Скрипач там был не нужен.


  • 0

#19 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 12 864
1 210
Понивластелин

Отправлено 08 Август 2020 - 21:45

Текст из книги "Кваша Г. С. - Брачный гороскоп - 2003":

Общее напряжение, исходящее от господства политических тем, способствует преобладанию равного брака. Резкое снижение интереса к политике, понижение престижности бизнеса и признание ценности творчества (научного, художественного, просто творческого отношения к любому делу) сразу же поднимет значение семьи, значение брака, причем брака духовного.

 

целиком:

 

ЧТО ОЖИДАЕТ НАС В БУДУЩЕМ

Скрытый текст

очень напомнило Китай:

видео: Образование в Китае- 'Китай  глазами Руслана Карманова'

Там на 46 мин говорит эксперт что китайские дети учащиеся в полтора раза больше чем он во время СССР смотрят АНИМЕ как компенсацию, а на 47 минуте про стеснительность (замедились отношения, не форсируется брак). А вообще примерно с 40-ых минут смотреть.

 

Это не обязательно анархия. Просто, вот за что агитируют при переводе на удалённую работу в Москве "вместо 4 часов на дорогу, лучше семье их посвятите", тут также "вместо политики, лучше время семье уделите"


  • 0

#20 Aeolide

Aeolide
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Зю - самая милая мышка! <3

  • Cообщений: 1 670
281
Маленький пони

Отправлено 08 Август 2020 - 23:00

Фильм же был про то, кого надо оставить, а кого нет. Скрипач там был не нужен.

Данелия, как всегда, гений))) 

кого ещё отправим принести песочек?

 

к слову, бюрократию можно упростить и автоматизировать.

на биржах торгами уже давно занимаются компьютеры.

растения можно собирать самоуправляемыми комбайнами (ну и в будущем всё равно перейдём на выращиваемый в чанах фитопланктон, когда планету окончательно загадим).

и армия и копы - роботы куда эффективнее. а электронный суд - беспристрастен и неподкупаем.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных