Yuuki Yuuna wa Yuusha de Aru

Мадока помимо прочего себя убила и даже более того-она стерла собственное существование из реальности став "законом цикла" и выполняя в роли такового одну-единственную конкретную функцию.

И в этом слабость Мадоки в сравнении с Юной. Мадока по сути стала подобием Синдзю для своего мира - безликой божественной силой и частью системы. Юна же победила систему, спасла подруг и при этом осталась человеком.

С другой стороны если Юна сожрала верховное божество и заняла его место то она должна выполнять целую кучу чисто технических функций чего мы не наблюдаем.

Нам и незачем это наблюдать, сериал не о том. Нам показывают события от лица остальных девочек, которые этого не видели и вообще не в курсе.

еще более серьезный рояль от не сумевших убить персонажей создателей

А зачем убивать персонажей? Это что, кого-то обрадует? Создатели вовсе не планировали тут делать драму, так что кейкаку дори, как говорится.

В этом не слабость Мадоки, в этом слабость Studio Gokumi которые не смогли пересилить себя и создать логичную концовку. Если Мадока выбрала страшный путь в который тем не менее веришь то Юна была алогично спасена желанием левой пятки сценариста.

Как оказалось-действительно не о том. Нечто претендовавшее на лайт-версию Мадоки скатилось к чаю с тортиками и бесконечной дружбомагией для выноса мобов.

А почему нет? Потомучто смотрящие сабж ояши будут опечалены смертью персонажей? Если же создатели не планировали делать драму то зачем все то что мы наблюдали в середине? Полуослепшая главклуба, лишившаяся голоса сестренка, ослепшая и оглохшая цундера, огрызок от волшебницы-семпая? Полупарализованная снайперша пытавшаяся если и не сломать систему то покончить с собой а когда не вышло-опять же сломать систему. Зачем все это если все это будет уничтожено одним единственным роялем?

В этом не слабость Мадоки, в этом слабость Studio Gokumi которые не смогли пересилить себя и создать логичную концовку. Если Мадока выбрала страшный путь в который тем не менее веришь то Юна была алогично спасена желанием левой пятки сценариста.

Не вижу алогичности. Как у Мадоки хватило магии, чтобы отдуваться за всех, так и у Юны хватило. Где же рояль-то?

Как оказалось-действительно не о том. Нечто претендовавшее на лайт-версию Мадоки скатилось к чаю с тортиками и бесконечной дружбомагией для выноса мобов.

Это и есть лайт-версия Мадоки. В смысле "светлая", в пику мадоковскому мрачняку. То что кому-то больше нравится мрачняк - не проблема создателей сабжа.

А почему нет? Потомучто смотрящие сабж ояши будут опечалены смертью персонажей? Если же создатели не планировали делать драму то зачем все то что мы наблюдали в середине?

Не верно выразился, авторы не планировали bad end, превращать драму в трагедию. Как раз трагический финал в сабже был бы фэйлом и бессмысленной тратой полимеров.

Не вижу алогичности. Как у Мадоки хватило магии, чтобы отдуваться за всех, так и у Юны хватило. Где же рояль-то?

Мадока продала душу за свои силы. Причем, сразу оговорено что за душу волшебницы Кюбей готов дать что угодно. Синдзю покупает потроха волшебниц по гораздо более скромным ценам. И в любом случае, Юна жива-здорова, а значит в гарем Синдзю не продалась.

И в любом случае, Юна жива-здорова, а значит в гарем Синдзю не продалась.

Скорее она весь гарем разогнала и стала единственной женой. )

Тогда бы от неё остались одни панцу да и то не факт. Тут же она наоборот не только заставила (предположительно ударами роялем по голове) верховное божество отказаться от всех претензий на всех не исключая её саму но и более того-выплюнуть уже проглоченное.

Суть сериала описывается одним словом кондзё(根性, konjou, «сила воли»).
Можно охарактеризовать его двумя вещами:
1) способность контролировать себя
2) наличие твёрдой решимости, которая позволяет преодолевать самые серьёзные трудности

Несмотря на то, что рекрутирует девочек Тайша, они все сами решили, что хотят сражаться и за что хотят. Это очень важно. Не главная пятёрка оказалась в сложных обстоятельствах и действует вопреки им, это обстоятельства наткнулись на них и прогибаются под них. Девочки не являются жертвами, они Герои, их не надо жалеть, ими нужно восхищаться. Синдзю, Тайша, Вертексы, Санге — что угодно, это всё не имеет никакого значения. Никаких отговорок быть не может, Герои решили — Герои ни за что не сдадутся.
Сериал построен таким образом, чтобы вместе с девочками прожить кусочек их жизни, чтобы вместе с ними прочувствовать её, понять, что им дорого и откуда берётся то самое кондзё на защиту всего этого. По этой причине в сериале так много повседневности, настолько проработанные и «живые» персонажи и так много взаимодействий между ними. Постоянно упоминается культурный фестиваль. После сотен виденных в других аниме фестивалей это не кажется чем-то особенным, но подобные обыденные вещи дают нашим персонажам смысл сохранять тот жалкий мир.
И они его сохраняют. В последней серии идут в Манкай, не задумываясь о его эффектах. Не потому, что их что-то или кто-то заставляет, а потому что это ОНИ решили, поскльку уже точно знают, чего они хотят и что для этого надо сделать.

Бой Карин в 11 серии был впечатляющим, но ключевой момент для Карин во всём сериале случился незадолго до него.
 HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 11 720p_00:12:35.jpg   204,1К   13 скачиваний
Она говорит, что теперь действует как часть Геройского Кружка. Не просто пафосные слова, она нашла то, что по-настоящему дорого для неё. Тайша больше не имеет значения, никто больше не приказывает Карин сражаться, она сама этого хочет. Теперь есть только она сама, то, что она хочет защитить всеми силами и то, что угрожает этому(Вертексы или нет — уже не имеет значения). И вот она стоит лицом перед угрозой, с чистым и сияющим сердцем, прекрасно осознаёт последствия, но это уже тоже не имеет значения, она в любом случае пойдёт вперёд. Да, Карин, ты была прекрасна.
Простая и старая мораль, но насколько красиво реализованная.

Посмотрел сериал ещё раз. По плотности, насыщенности и цельности напоминает большой полнометражный фильм. Последние серии подряд впечатляют ещё больше.

Потомучто смотрящие сабж ояши будут опечалены смертью персонажей?

Не конкретно к вам претензия, уверен, ничего плохого не имели в виду. Просто обидно на самом деле.
Такая штука называется «смотреть ради персонажей» и она ничем не хуже всего остального, от чего получают удовольствие при просмотре. Даже если сериал не вписывается в шаблоны, которые вам нравятся, он всё равно имеет право на существование, уважайте выбор других. Да, я хотел увидеть всех вместе счастливых на сцене в конце под овации и в лепестках.
Более того, это первый на моей памяти сериал с подобным эмоциональным воздействием, второго может и не быть, думаю, имею право хотя бы им насладиться. Для вас же есть ряд других поризведений и я вам не мешаю их смотреть.

Они никого не уничтожили. Смотрите десятую серию внимательно - регенерирующий вертекс встреченный Того в десятой серии, это ровно та же самая рожа с которой Юна дралась во второй серии. Соответственно и в восьмой серии вовсе не брат-близнец ранее убитого вертекса на огонек зашел. Новое поколение героев может только ровно тоже самое что и старое - отбросить вертекса назад за барьер и получить передышку пока он зализывает раны.

Автор текста имел ввиду то, что Вертексы отброшены надолго. Также, как Соноко смогла задержать их на два года.
Тот Вертекс из восьмой серии назван в честь созвездия Близнецов(ジェミニ・バーテックス, Gemini Vertex). Скорее всего, их изначально двое и было, это имеет смысл, поскольку остальные Вертексы тоже не просто так названы. Нетрудно угадать, кто там Водолей, Скорпион, Весы, Стрелец и так далее.

Сообщение отредактировал оОо: 05 Январь 2015 - 06:07

Вот няш, вот что бы я без тебя делал среди всех этих ... как бы помягче ... любителей сао?

Держи няшку.

Я тут смотрел Юки юну и после особо сочных серий записывал свои некоторые эмоции. Прошу отнестись с пониманием.

9-я серия - эпик вин! Самые искренние чувства, самые настоящие слёзы и самые яркие эмоции. Я верю им! Щинджю - скотина, маскоты - надзиратели, но я не чувствую злого умысла. Девочки узнали жестокую и беспощадную правду, каждая отреагировала по-своему. Девочки плачут, страдают, но стараются выжить и преодолеть неизбежное. Я им верю, чёрт возьми! Создатели молодцы - очень натурально и уместно переданы чувства и эмоции, очень грамотно расставлены слова, особенно
--Если бы я не создала клуб Героев...
--Я бы наверное никогда не мечтала петь если бы не клуб Героев.
прям по живому режут! Того нахрен упоротая с её попытками самоубиться. Это в её стиле, но блин, а если бы системы защиты не было? Сценарий неплохо продуман, ровный, логичный, с предпосылками к вотэтоповоротам. Будем посмотреть дальше. Ну могут же! Могут!

10-я серия. Не, Того точно упоротая. Её попытки самоубиться - золото. Комната забинтованной девочки - бесценно. За гранью мира - за гранью. Ещё чуть-чуть и мадока пойдёт лесом.

Досмотрел. Знаете, был товарищ такой Рональд Арбутнот Нокс, который для детективного жанра написал десять заповедей, которые соблюдать не то чтобы обязательно, но очень желательно. Так вот, есть там хорошие правила, которые запрещают использовать разного рода скрытые ходы или неизвестные устройства, _если_ для их существования не было предпосылок. Воооот. Юки Юна, конечно, не детектив но что мы тут имеем? Девочки сражаются жертвуя своими телами и постепенно превращаются в овощей. Щинджю говорит: "С вашими телами всё впорядке, через некоторое время вам станет лучше". Окей, предпосылка к магическому выздоровлению есть. Но тут вдруг возникает несколько вопросов. Почему Того и забинтованная девочка не выздоровели раньше? Почему ВСЕ девочки, кроме Юны выздоровели одновременно и независимо от колличества и давности потерянных возможностей? Когда они потеряли силы впервый раз никаких излечений не было. Тут либо серьёзный недосказ либо рояль. Щинджю мог но не хотел или как? А почему других раньше не лечил? Щинджю магическим образом исчез и освободил всех-всех от всего-всего? Но дырку даже если и заделали за барьером колличество мобов стремится к бесконечности, опять же полезут, а Щинджю уже нет (хотя его не может не быть, на нём всё держится). Олсо, когда девочки победиливертекса в конце феечки исчезли оставив лепестки. У всех кроме Юны, на ней лепестков не было.

В общем всё было очень отлично, кроме концовки. Не знаю чего авторам в организме не хватает, что им обязательно надо выдуть абы как но лишь бы хеппиэнд. Пример отличной концовки, которая не поддаётся измерению по шкале бэдэнд-хеппиэнд - это концовка первого Kuroshitsuji (Тёмный дворецкий). Логичная, красивая, оригинальная и оставляет сильное послевкусие. Почитал я ваши эти спекуляции, ну чё, версия "Юна ещё сражается" была бы неплохой, если бы не была так сильно притянута. Мне было бы достаточно отсутствия полного излечения всего и вся или взятия этого всего и вся на плечи Юны, возможно даже оставив её в полной коме, можно с последующим пробуждением (но не полным излечением). Нам вон в Паразите показали, что если человеку говорят, что вон там минное поле, ты туда не ходи, а он всё равно идёт, то случается логичное и закономерное, после чего отношение ко всему как-то мгновенно меняется. Я бы вариант Митеа глянул бы как опционал (не канон)

2) Совершив 100500 манкаев волшебницы останавливают вертекса и отправляются в свое последнее пристанище на больничной койке. В защитном барьере по прежнему зияет огромная дыра. Под финальные титры перед ней начинает формироваться новый вертекс, которого больше не сдерживают ни барьеры, ни герои...

Эдакий беспощадный и неумалимый конец для девочек, хотевших жить.
Ну всё равно я остался доволен.

Няш, не спеши. Ещё ничего не закончилось. У меня уже три раза всё перевернулось с ног на голову с тех пор как досмотрел. Тот случай, когда я прохода до третьего-четвёртого не буду ни в чём уверен. Уже второй проход перевёртывает всё понимание с ног на голову, такой лютой rewatch value в жизни не видывал. Но сейчас я всё равно слишком спешен, надо отложить и потом спокойно собраться с мыслями, и тогда наверняка получится это дело аккуратно и непредвзято разложить по полочкам. Первые эмоции, которые это дело доставило онгоингом, самостоятельно бесценны, но пока что мой я-явно-всё-прохлопал-детектор вопит как резаный, и я не доверяю своим выводам, и явно не могу охватить вещь целостно; слишком много граней и слишком мало времени.

 
Не понимаю массового недоумения про "если он такой умный, то почему раньше не". Очевидно же, что потому, что манкай - это левелы, это огромная сила (вон Того третьего левела какой крутой машининой уже ворочает), а если оставлять волшебниц навеки первым левелом - так и проиграть можно.

Кстати, когда пересматривал, пытался найти момент, когда пошло всё это «мы не вернём наши тела». Впервые об начала говорить Того.
 HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 09 720p_00:10:46.jpg   164,28К   9 скачиваний
Оно и понятно, даже если как-нибудь потом станет лучше, перспектива пролежать всё это время брёвнами не радует. Но самое главное, Того больше всего боиться остаться одной. Она может забыть(а это уже случалось), её могут забыть, это вызывает у неё панику.
В то же время, у Того не было достоверных докозательств так говорить, это были поспешные выводы. Того умная, поскольку всегда много думает, но иногда думает слишком много. Стоило обсудить дело с другими, не все согласны с её позицией, особенно Юна. Остальным тоже надо было заметить, когда Того начала сходить с рельс. Но невозможно всегда действовать идеально, особенно в такой сложной ситуации. Юна действительно зря наговаривала на себя, всё-таки понимать других людей это немного труднее, чем бить кулаками вещи.

9-я серия - эпик вин! Самые искренние чувства, самые настоящие слёзы и самые яркие эмоции. Я верю им! Щинджю - скотина, маскоты - надзиратели, но я не чувствую злого умысла. Девочки узнали жестокую и беспощадную правду, каждая отреагировала по-своему. Девочки плачут, страдают, но стараются выжить и преодолеть неизбежное. Я им верю, чёрт возьми! Создатели молодцы - очень натурально и уместно переданы чувства и эмоции, очень грамотно расставлены слова, особенно
--Если бы я не создала клуб Героев...
--Я бы наверное никогда не мечтала петь если бы не клуб Героев.
прям по живому режут! Того нахрен упоротая с её попытками самоубиться. Это в её стиле, но блин, а если бы системы защиты не было? Сценарий неплохо продуман, ровный, логичный, с предпосылками к вотэтоповоротам. Будем посмотреть дальше. Ну могут же! Могут!

Рад, что кто-то ещё оценил по достоинству этот момент, совершенно фантастическая серия.

Не знаю чего авторам в организме не хватает, что им обязательно надо выдуть абы как но лишь бы хеппиэнд.

В общем и по интервью видно, насколько они заботились о своих персонажах. Комментарии авторов фактически подтверждают, на мой взгляд, что главной движущей силой сериала являются персонажи, а не сюжет. Особенный акцент делается на девочках, особое внимание уделяется им, уверен, с самого начала всё так и задумывалось действительно.
Говоря о предпосылках, вот моё мнение, многое вело к хорошей концовке. Иначе вообще зачем делать персонажей настолько хорошими, зачем заставлять(специально!) так сильно их полюбить — это не имеет никакого смысла, если им потом сворачивают шеи, ломая всё, что построили до этого. То есть мне бы и более мрачные концовки скорее всего понравились, но после этого захотелось бы приехать в Японию и что-нибудь там взорвать.

Вообще я согласен, у сериала был потенциал сделать эпичный финал, с раскрытием сеттинга, мощным связыванием сюжетных линий и так далее. Но авторы этим потенциалом не воспользовались, но не потому, что не вышло, у них была другая задумка. Я всё ещё продолжаю настаивать, что ЮЮЮ не про Синдзю/Вертексы/инвалидность и так далее, это всё второстепенные темы, которые служат для раскрытия персонажей. Они свою роль выполнили, они должны уйти, будет странно, если что-то такое незначительное вдруг выйдет на первый план, в конце должно быть самое важное, а последняя серия и так скомканная. В ЮЮЮ вложено очень много идей, возможно даже перестарались, это далеко не идеальный сериал, осталась куча огрызков, которых хватит на ещё один хороший сериал. Это немного обидно, но авторы смогли себе это позволить.

У гайдзинов ЮЮЮ как-то мимо радаров прошёл. Оригинальный сериал с полным отсутствием фанбазы, без громких имён среди стаффа, даже название какое-то незвучное. Нулевой ажиотаж. Одна половина и качать не стала, посчитав сериал посредственной повседневностью про школьниц, а вторая начала смотреть и бросила, приняв за дешёвый клон Мадоки.
Хотя в узких кругах сериал популярен, треды на форчане были весёлые и интересные.

В самой Японии дела лучше.

http://i64.fastpic.ru/big/2015/0104/dc/c98847c24ec8ff849ff3258f0cadd9dc.jpg

Это они правильно сделали, что BUNBUN пригласили персонажей рисовать, он знает толк в сьютах.
С одной стороны обидно, что её не увидели в боевом режиме, с другой стороны хорошо, с Соноко хватит и не стоит до такого доводить.
Кстати, новые феечки появляются не сразу, раз Соноко знает их силу, то наверно должна была их опробовать уже после того боя. Интересно, на чём-то конкретном или просто на полигоне.




Появились ещё переводы твиттера Теруи Харуки(сейю Юны) и блога Куросавы Томоё(сейю Ицуки), очень эмоционально, рекомендую:
http://www.reddit.co..._yuusha_de_aru/
http://www.reddit.co..._being_a_voice/

Сообщение отредактировал оОо: 05 Январь 2015 - 06:13

В общем и по интервью видно, насколько они заботились о своих персонажах.

А из сериала виден стандартный штамп "персонажи выкрутится из любой задницы", отыгранный в худших традициях восьмидесятых. Помнится, старенький Голион как раз страдал обилием подобных роялей из кустов.

Mitea, не понимаю, о чём вы говорите. Никаких проблем не нашёл, всё правильно сделали.

Не понимаю массового недоумения про "если он такой умный, то почему раньше не". Очевидно же, что потому, что манкай - это левелы, это огромная сила (вон Того третьего левела какой крутой машининой уже ворочает), а если оставлять волшебниц навеки первым левелом - так и проиграть можно.

Мен нравится теория одна. Вся каша из-за того, что Синдзю не хватает своих сил на защиту от Вертексов, поэтому нужна помощь Героев. В обмен на части себя, Герои становятся всё ближе к Синдзю, что позволяет использовать всё больше сил.
Во время Манкаф видно, как эта сила передаётся от Дзюкая Героям. Похожий эффект появляется после уничтожения Вертексов.
 HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 05 720p_00:17:17.jpg   115,49К   11 скачиваний  HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 02 720p_00:05:09.jpg   126,02К   12 скачиваний
Предположим, что это неслучайно и оно всё имеет одну природу, высвобождается энергия и куда-то уходит. Возможно Синдзю кушает Вертексов.
Под конец девочки устроили небольшой Большой Взрыв. Этой энергии могло хватить и на починку барьера, и на всё остальное. В Героях больше нет нужды.
 HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 12 720p_00:09:01.jpg   145,2К   11 скачиваний

Предположим, что это неслучайно и оно всё имеет одну природу, высвобождается энергия и куда-то уходит. Возможно Синдзю кушает Вертексов.
Под конец девочки устроили небольшой Большой Взрыв. Этой энергии могло хватить и на починку барьера, и на всё остальное. В Героях больше нет нужды.

Да не, на самом деле Самый Главный Вертекс влюбился в Юну и договорился с Синдзю что ему отдадут девку, а он прекратит атаки. А в коме Юна была потому что ее душу в медовый месяц утащили.

Теория столь же высосана из пальца как и "Большой Взрыв".

В мире феечек

Хоть им и не слишком много внимания уделили в сериале, эти работяги заслуживают поста.
Все одной картинкой:


Все они вдохновлены японским фольклором. Краткое описание, любопытное чтиво:


По способностям/оружию.

Юна
Гюки: Геройский Удар
Каша: Геройский Пинок

Фу
Инугами: мечище
Камаитачи: метательные ножи

Ицуки
Кодама: нити
Унгаикё: защитный барьер

Того
Аобозу: винтовка
Гёбудануки: пистолет
Ширануи: дробовики
Каваботару: автономные дроны

Карин
Ёшитеру: мечи




Кто не знал, существует действительно настоящий сайт Героского Кружка yushabu.jp, который сделала Того. Можно почитать отчёты и даже получить предсказание от самой Ицуки.
К слову, в сериале у них хорошая посещаемость сайта при том, что людей наверно немного осталось. Они там местная знаменитость. Вообще сама идея Геройского Кружка очень правильная, живут они в сложное время, нужн помогать друг другу. Есть, за что уважать и ценить девочек.



http://gematsu.com/2...-modes-detailed
Немного текста и скриншотов игры на Вите.



Бонусом ко второму тому дисков идут чарсонги, особенно жду Ицуки.
Упаковка томов очень необычная, анбокс можно тут посмотреть(простите за NSFW): http://blog.livedoor...s/51464736.html К тому же каждый диск собирается в пирамиду, дисков всего шесть, шесть пирамид, можно будет собрать куб. Оригинальный бокс.

Сообщение отредактировал оОо: 06 Январь 2015 - 09:32

Зачем вообще нужна вся эта концептуальная хренотень в махо-сёдзе? Для кого?

Хохнь, не пытайся понимать, это уже двадцать пятого порядка производные от первичного содержания пошли. Когда немножко отошёл уже от всего, что было, и понимаешь, что, помимо всего прочего, там ещё и такие-то феечки, например, и оно снова будоражит воспоминания, и ты продолжаешь это всё копать, а слои смысла всё не заканчиваются и не заканчиваются.

Зачем вообще нужна вся эта концептуальная хренотень в махо-сёдзе? Для кого?

Японцы любят такое. А ведь кто-то думал, что разрешать Клампу делать детскую мангу будет хорошей идеей. Или Пич-пит.

К слову о феечках, шутка Фу теперь звучит по-новому.
 HorribleSubs Yuki Yuna wa Yusha de Aru - 08 720p_00:04:39.jpg   253,25К   14 скачиваний
В смысле, они и вправду духи всякие.

Хохнь, не пытайся понимать, это уже двадцать пятого порядка производные от первичного содержания пошли. Когда немножко отошёл уже от всего, что было, и понимаешь, что, помимо всего прочего, там ещё и такие-то феечки, например, и оно снова будоражит воспоминания, и ты продолжаешь это всё копать, а слои смысла всё не заканчиваются и не заканчиваются.

В том и дело, что я вижу персонажей в повседневности, но теряю их из вида во всей этой борьбе с какой-то абстрактной хренотенью, и попытках изобразить сложность™, и психологичность™. Зачем? Жанр для этого не заточен, вся суть теряется за всеми этими отвлекающими приемами и концептуальностью.
Девочки-волшебницы с пушками. Что за мода дебильная. =_=

Девочки-волшебницы с пушками. Что за мода дебильная. =_=

Хомура и Наноха смотрят на тебя грустно и с недоумением.