Deus Ex: Human Revolution

2Valan

Я лишь подвергаю критике конечный продукт, не имея ни желания, ни цели предлагать пути решения или новые идеи.

Это тогда, простите меня за прямоту, фигня какая-то, а не критика. Сами посудите:

1: - Сюжет третьей части слишком похож на сюжет первой части.
2: - Ок. Ваши идеи? Предложения?
1: - Я не знаю, но нужно что-то новое.
2: - Ок. Что именно?
1: - Я сам не знаю, что именно хочу, но хочется чего-то нового.

а в конце ему предлагают две таблетки на выбор"

Достал этот выбор. Хочу чтобы за меня все решали.
Непонятно почему вы три концовки урезаете до двух.

Если предложить отойти от привычного сценария <...> Но продолжать крутить одну и ту же пластинку - тоже не есть гуд. Дилемма.

Примерно как и шесть раз подряд писать "графон плохой" или "сюжет ХР клон 1ДХ". С каждым повторением очевидно претензии становятся убедительнее.

Честно говоря, на фоне всего, что творится в реальном мире сегодня, некие демонстрации и протесты на тему трансгуманизма выглядят крайне странно и очень надумано.

То есть соц. расслоение со всеми вытекающими отсюда проблемами и конфликтами это ситуация до невозможности абсурдная и в принципе крайней маловероятная в будущем?

Не отрицаю, недовольства возможны и даже, скорее всего, будут, но никак не мирового масштаба.

Что там еще интересного по гадальному шару?

Многие идеи имплантации и искусственной эволюции несут вполне реальную пользу для человечества, даже не учитывая калек и инвалидов. А уж побочные эффекты в виде необходимости принимать какие-то лекарства и препараты - это лишь побочные эффекты на начальных этапах развития технологии с возможностью их последующего решения.

Так откуда беспорядки и недовольные в третьей части? Круто же все. Может просто зажрались к 2027, гады?

И, в связи с своей глубоко эстетской полигонофильской душой, я хочу видеть то, что мне пришлось бы по вкусу.

Вы хотите видеть "новое". Уж простите меня за дотошность и развенчание образа Белинского.

Нравится - хорошо. Нет - увы. И, выразив своё мнение, которое не совпало с другими мнениями, я, видимо, нарушил некий местный порядок, поставив под сомнение авторитет хранителей местного культа - заслуженных эстетов форума. Простите меня, я не со зла!

Блин и без того простыни текста, еще и эти повторяющиеся однотипные жалобы. Да-да, все уже поняли, что вы невинная жертва и носитель революционных идей, а вокруг толпа узколобых консерваторов. Не надо и это по шесть раз повторять.

да, на мой взгляд, ХР - довольно скучный (в сюжетном плане, не в плане геймплея) продукт, память о котором на долго не задержится в голове. Но это не умоляет тот факт, что в современных реалиях мы сталкиваемся с кучами высокотехнологичного шлака, в который и играть-то жалко, не то, что платить за него. Если уж ХР хорош в своей вторичности, но уж остальное всё куда ниже уровнем.

Остальной киберпанк? Шутеры? Остальное вторсырье?

И придумали бы что-нибудь своё.

Еще в ХР играешь за человека, а не за единорога, принцессу или волшебный шкаф, все скопировано с первой части. Надоели люди.

Вы вообще читали какую-нибудь литературу в жанре киберпанк?

Сэнсей, что там кроме Гибсонов и Стерлингов есть-то? Я вот слыхал будто киберпанк умер, это правда?

И при этом я ни слова не сказал про наличие/отсутствие недостойной графики.

.

Сообщение отредактировал Tyz-In: 23 Ноябрь 2011 - 18:07

Я вот слыхал будто киберпанк умер, это правда?

Жанр умер по причине того, что все осознали невозможность перебить экранизацию Джонни Мнемоника.

http://www.youtube.com/watch?v=J1okpAj7Fhw

Сообщение отредактировал Riff-Raff: 23 Ноябрь 2011 - 23:43

Играйте в оригинал с субтитрами. Вообще что вы за эстет такой? В первую часть тоже с русским переводом играли что ли?

Постарайтесь, пожалуйста, хотя бы изредка читать что я пишу.

Я щас выдам довольно простую мысль (наверное уже третий раз за время нашего диалога) - вам может не нравится что угодно,никто не может спорить с вашим вкусом, как и с любым другим, но от игр определённого жнра ждут вполне определённых вещей, играют ради этих вещей, я бы даже сказал. Это можно воспринять как кручение той же пластинки, да, но с другой стороны - если ты хочешь почитать что-то про эльфов ты возьмёшь фентези, а не сцайфай, правильно?

Совершенно верно.

На фоне детей, подающих в суд на родителей, за то что те не купили им шоколадки, нанеся тем самым тяжёлую психологическую травму? Да, тема вынужденной наркомании выглядит несомненно очень надуманно.

Можно, пожалуйста, узнать где я высказался по поводу сомнительности темы вынужденной наркомании?

Тело - храм божий, выражение такое.

Капитан, залогиньтесь.

Правда Гибсон делал куда больший акцент на искуственный интеллект, что в последнее время несколько навязло в зубах, а потому ХР касается этой темы весьма скупо - ИИ есть, но как бы для галочки в основном, основные герои произведения - люди, а не машины. Это кстати довольно свежий взгляд, если уж на то пошло.

Согласен. В целом, идеи ХР интересны.

Тёмные унылые улицы Лос-анджелеса - это не жанровые особенности Нуара, так же как и сломленные жизнью ГГ-детективы-в-шляпах, это всего лишь атмосфера и декорации. Ну как бы может быть и так, если уж охота поиграть словами, но это необходимые для жанра атрибуты, создающие необходимую атмосферу, законы мира - как эльфы для хай-фентези. И дальше у каждого произведения есть свой путь - можно на фоне этих декораций показать какую-то отдельную Идею, которая будет проходить красной нитью - жизнь обычного человека в этом окружении, как в Джонни нашем Мнемонике, например, а можно обыграть сами декорации, сделать их участниками шоу.


Оба пути равнозначны, на самом деле, вопрос в том, как обыграть и что именно хочет вложить автор, какую идею донести. Гибсон говорил о свободе мысли, о человеке остающемся человеком, в ХР совсем другой подход и история - не ода Хомо Сапиенс, как бы оторванная от окружающего его мира, а взаимодействие с ним. Описание так сказать с точки зрения и позиции этих самых корпораий, мотивация их лидеров. Если бы вы так не стремились навязатьсвоё Понимание, вы бы зхаметили, что в общем-то ХР практически диаметрально противоположен классическому киберпанку Гибсона.

Не оспариваю идеи декораций, атмосферы и т.п. Атмосфера с ХР, как я уже говорил, передана хорошо.
Но я не совсем стремлюсь навязать своё виденье и своё понимание. Я лишь хочу озвучить свою точку зрения, может, не всегда верно передавая свои мысли и иногда перегибая палку)
На мой взгляд, сюжет слабоват. Ни в коем случае не плох, ни в коем случае не неверен. Он лишь довольно прозрачен и предсказуем.

А мне очень нравятся рассуждения Тарантино о кино, вложенные им в уста своим героям. Но не думаю,что они хорошо бы смотрелись в ХР.

В принципе, в игре и так имеются 3 стороны (не считая злодеев) с разными мнениями по главному вопросу. И у каждый стороны своя философия, свои мысли, свои решения.
Да и излишнее наличие философии может отпугнуть некоторый процент игроков. Но, как вариант привнесения "чего-то новенького" идея философии вполне жизнеспособна.

9.2 на геймтрейлерс, например. У гирсы 8.6 было или около того у второй, 9.1 у третьей. Популярность такая популярность.

С чем-чем, а с популярностью я никогда не мог спорить. Нередко, многие громкие мег0хиты мне не нравятся. Но тут уже претензии ко мне.
Аватар (фильм) тоже сыскал громкую популярность, хотя сам он ни о чём.
Я лишь хочу сказать, что ошибки есть, их много (даже слишком много для уже готовой игры), но если нравится - пожалуйста. В своё время, многие игры я проходил на самых минимальных минималках, и когда многие хвалили/ругали какую-то, скажем, графическую особенность - я её даже оценить не мог.

Очумительно. То есть вы говорите о том, что ХР не достойна звания Игры Года, но при этом даже не знаете, с кем она за это звание будет бороться? Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух, воистину.

Хотите ли вы сказать, чтобы вообще о чём-то судить, я просто обязан видеть вообще всё?

Это тогда, простите меня за прямоту, фигня какая-то, а не критика.

Я обязательно прямо сейчас и прямо здесь должен предоставлять все возможные идеи улучшения игры?

Непонятно почему вы три концовки урезаете до двух.

На самом деле их четыре (ещё можно было всё взорвать, если мне не изменяет память). А "урезание" - лишь пародийная подгонка под сюжетный ход художественного фильма "Матрица".

То есть соц. расслоение со всеми вытекающими отсюда проблемами и конфликтами это ситуация до невозможности абсурдная и в принципе крайней маловероятная в будущем?

Опять же вопрос - где же я писал про социальное расслоение?
Социальное расслоение появилось с появлением человечества. Но я хочу сказать, что прямо такие кровавые бунты, показанные нам в игре, на тему "вживлять импланты или не вживлять" выглядит слегка надумано. Почему-то, мнения населения на тему войн, убийств, сильнейших социальных притеснений, которые будоражат планету и волнуют ну практически всех, никак ни на что не влияют. Вопросы имплантации сегодня, установки искусственных сердец и т.п. тоже не вызывают народной злобы. Но тут внезапно народ идёт на баррикады, лишь заметив на горизонте технологический прорыв в вопросе имплантации!
Вынужденная наркомания - это плохо, это очень плохо. Люди недовольны. Но добровольная наркомания - тишина.
Да и, в целом, причиной всех массовых недовольств была умышленная преднамеренная провокация с целью дискредитации.

Что там еще интересного по гадальному шару?

Шар говорит, что сегодня понедельник, 28 ноября. И через 2 дня у меня заканчивается отпуск.

Так откуда беспорядки и недовольные в третьей части? Круто же все. Может просто зажрались к 2027, гады?

Провокации конкурентов.

Остальной киберпанк? Шутеры? Остальное вторсырье?

Остальные продукты игростроя, игры.

Еще в ХР играешь за человека, а не за единорога, принцессу или волшебный шкаф, все скопировано с первой части. Надоели люди.

Никогда ещё не играл за единорога.

Сэнсей, что там кроме Гибсонов и Стерлингов есть-то? Я вот слыхал будто киберпанк умер, это правда?

Много всякого, юный падаван, много. Всё и не перечислить.
Умер? Как и Рок-н-Ролл?

Сообщение отредактировал Valan: 28 Ноябрь 2011 - 03:47

А У ВАЛАНА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОТПУСК, ОЛОЛО!

2Valan

Как будто прохожу тест Тьюринга.

Я лишь хочу озвучить свою точку зрения, может, не всегда верно передавая свои мысли и иногда перегибая палку)

Если повторять это из поста в пост комбо не будет. Честно.

На мой взгляд, сюжет слабоват. Ни в коем случае не плох, ни в коем случае не неверен. Он лишь довольно прозрачен и предсказуем.

Чтобы прийти к такому сшибающему основы мироздания выводу потребовалось всего-то 2 страницы темы. Чудненько. Чудненько.

С чем-чем, а с популярностью я никогда не мог спорить. Нередко, многие громкие мег0хиты мне не нравятся. Но тут уже претензии ко мне.
Аватар (фильм) тоже сыскал громкую популярность, хотя сам он ни о чём.
Я лишь хочу сказать, что ошибки есть, их много (даже слишком много для уже готовой игры), но если нравится - пожалуйста. В своё время, многие игры я проходил на самых минимальных минималках, и когда многие хвалили/ругали какую-то, скажем, графическую особенность - я её даже оценить не мог. <...> Шар говорит, что сегодня понедельник, 28 ноября. И через 2 дня у меня заканчивается отпуск.

К чему эти отрывки из автобиографии? Что за маниакальная тяга засасывать все в водоворот своего "я" ?

Хотите ли вы сказать, чтобы вообще о чём-то судить, я просто обязан видеть вообще всё?

V: - Если уж ХР хорош в своей вторичности, но уж остальное всё куда ниже уровнем.

T: - Остальной киберпанк? Шутеры? Остальное вторсырье?

V: - Остальные продукты игростроя, игры.

Супер.

Что там у нас кстати с e.y.e divine cybermancy -?

Я обязательно прямо сейчас и прямо здесь должен предоставлять все возможные идеи улучшения игры?

Нет, нет, что вы, не напрягайтесь. Достаточно того, что это написали именно вы.

Но я хочу сказать, что прямо такие кровавые бунты, показанные нам в игре, на тему "вживлять импланты или не вживлять" выглядит слегка надумано.

Объясняшки для самых юных зрителей

Я лишь хочу сказать, что ошибки есть, их много (даже слишком много для уже готовой игры), но если нравится - пожалуйста.

Ошибки. И более ничего пояснять не нужно. Отличненько.

Вопросы имплантации сегодня, установки искусственных сердец и т.п. тоже не вызывают народной злобы.

Поскольку использование биотехнологий в сугубо медицинских целях и в исключительно редких случаях не тоже самое как использование биотехнологии повсеместно.

Но тут внезапно народ идёт на баррикады, лишь заметив на горизонте технологический прорыв в вопросе имплантации!

Одна возможность замены паспортов на вживление наночипов вызывает настоящий ужас у современных обывателей. Добровольно-принудительная замена рук и ног конечно будет воспринято как должное. Никак не иначе.

Много всякого, юный падаван, много. Всё и не перечислить.

Претензий к низкой интерактивности так и не предъявили. Об похожих друг на друга уровни тоже ни слова. Уникальный дизайн (была нанята целая группа дизайнеров, которая проектировала как те или иные вещи будут выглядеть в будущем) вы представили как минус.
The Force is strong with you young Skywalker, but you are not a Jedi yet.

Сообщение отредактировал Tyz-In: 28 Ноябрь 2011 - 09:30

А У ВАЛАНА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОТПУСК, ОЛОЛО!

Отпуск - в смысле школьные каникулы после первой четверти?

Постарайтесь, пожалуйста, хотя бы изредка читать что я пишу.

Да не, я читаю. Толку-то.

Мне например вообще непонятно, как можно в игры наподобие ХР играть не с оригинальной озвучкой. Ладно не понимаешь слёту английского и читаешь субы - но вообще без родной дорожки? В моей голове такая ересь просто не укладывается. Разговоры об эмоциональности, атмосферности и раскрытии сюжета сразу сводятся к анекдоту про "Мойша напел".

Я лишь хочу сказать, что ошибки есть, их много (даже слишком много для уже готовой игры), но если нравится - пожалуйста. В своё время, многие игры я проходил на самых минимальных минималках, и когда многие хвалили/ругали какую-то, скажем, графическую особенность - я её даже оценить не мог.

"Ошибки есть, их много, слишком много." Мне брать пример с Тизина? Ну придётся, если вы по-другому не можете.

Итак - какие ошибки? Их много по сравнению с какой игрой?

Можно, пожалуйста, узнать где я высказался по поводу сомнительности темы вынужденной наркомании?

пикард.жпг

Совершенно верно.

Ну а к чему тогда жалобы, если совершенно верно?

Хотите ли вы сказать, чтобы вообще о чём-то судить, я просто обязан видеть вообще всё?

Нет конечно. Просто если вы открыто признаёте незнание матчасти, мнение ваше по данному вопросу не стоит и ломаного гроша.

Старье, но все-таки здорово.

Сообщение отредактировал Tyz-In: 29 Ноябрь 2011 - 09:58