Su-24

Деньги по прежнему решают все, заплатил - и подставил невиновного человека, его обвинили и Кира шлепнул несчастного. Косвенный убийца же жив и рад.

До Киры было также, с Кирой та разница, что такие люди будут умирать, а не за решётку садится. Но в том-то и дело, что выгоды "нового мира" перевешивают эти недостатки.

Ему придется вдалбливать свою идеологию силой и смертью. И всегда будут те кто не согласен жить по его указке, поэтому умрут очень многие.

Таких быстро станет мало т.к. не имея лидеров (Кира их точно шлёпнет) сопротивление не будет централизованым, а основная масса населения не будет его поддерживать, более того будет настроена против него негативно.

Впрочем по моему не все здесь понимают, что такое человеческая жизнь.

И что это такое - человеческая жизнь? И почему надо считать "ценность жизни нормального человека = жизни преступника"?

Человека назвали преступником - значит его жизнь не имеет никакой ценности. А в том что толкнуло его на преступление, какова реальная тяжесть этого преступления, раскаивается ли человек

Да не раскаиваются уголовники, не раскаиваются)

Я уже писал, всех людей нельзя перевоспитать и загнать под одну гребенку, это Н Е В О З М О Ж Н О.

А я написал, что будет с таким "сопротивлением"

Я написал "провинится", т.е. если Кира посчитает тебя виноватым, то тебе конец. Кроме того я писал о теоритическом мире Киры, в котором преступность вроде как упала, но чтобы поддерживать порядок надо карать. Значит планка вины будет сама по себе падать. Да и как было видно Лайт власти не чурается, уверен, даже если бы преступники исчезли он бы их находил.

Ты же сам говоишь, что бы ло бы сопроивление так что он бы находил настоящих преступников.

У человека одна жизнь чтобы вот так плеваться вероятностями

Если не знаем заранее, то так и делают.

Это было только начало, неизвестно как оно все повернулось бы дальше.

Почему надо думать, что плохо?

Он хотел создать идеальный мир? Зачем? Его что-то не устраивало в его жизни? Его кто-то обижал, не давал ему учиться, жить? Нет, его жизнь была безоблачной.

Как я и говорил в этом проявлеяется величие Лайта. Он человек которого не припёрли к стенке, не кусал жареный петух в зад, а он взял и стал делать то что делал. Может как раз это и вызывает недоверие - зачем, мол тебе что-то предпринимать, если задница в тепле. А Лайт - молодой пламенный идеалист, не мог он сидеть в такой ситуации.

Ему никто не мешал жить, учиться, быть первым в школе, быть первым в колледже. Никаких моральных устоев у него не было.

Как это не было? А как его характеризовал окружающий коллектив? Как асоциального подлеца чтоли? Хорошо к нему относились т.к. вёл он себя тоже хорошо.

Не надо осуждать безнравственного человека, который обрекал на смерть других людей?

Известно каких именно людей ведь, известно! Не отождествляй обычного человека и преступника, что за гуманизм.

Я уж не говорю о том, что все поклонники Лайта забывают напрочь (или не знают по простоте душевной), что полиция может обвинить в преступлении совсем не того человека, кто действительно его совершил.

Перепутать крупного члена ОПГ с обывателем врядли возможно. Помните фильмы где полиция следит за подозреваемым? Они знают, что этот человек замешан, но доказательсв не хватает.

Трусливому обывателю, наверно, стало бы лучше. Но ненадолго. Ему бы резко поплохело, когда Кира бы убил кого-то из его родных и близких, неправомерно обвиненных в каких-то преступлениях. Преступники бы наоборот стали бы убирать всех свидетелей своих преступлений. Они бы стали подставлять других людей. Нашли улики, обвинили человек - человека нет. Расследований же никто бы уже не проводил. Вы приходите домой, у вас дома под кроватью лежит окровавленный топор, к вам врывается полиция по доносу вашего соседа (презумпцию невиновности уже отменили за ненадобностью), арестовывает, публикует ваше фото и все - вы на том свете. Спасибо дорогой Кира, ты обеспечил нашу безопасность

Хе) Кира такими мелкими делами не занимается, полицию ведь полностью не отменяли. Был бы обычный процесс.
Преступники и сейчас убирают свидетелей и т.д. по списку.

Никто не знает, что ему в следующий момент стукнет в голову и какие деяния он посчитает достойными наказания. Кроме того он не терпит никаких выпадов в свою сторону, перейдешь ему дорогу, причем возможно неосознанно - труп

Мы не видели, чтобы Кира убивал за косой взгляд.

Статистика за Киру, посмотрите количество людей, вышедших из тюрьмы и вновь вставших на "кривую дорожку".

Вот-вот.

Но даже на ОЧЕНЬ хорошем враче "висит" несколько не спасенных пациентов, фактически врач становится убийцей.

Ещё врач иногда убивает по ошибке. Это не повод отказываться от медицины)


Не поверите но форум так глючил когда я пытался отправить своё соощение это капец. Всё писал - ОБНАРУЖЕНЫ СЛЕДУЮЩИН ОШИБКИ, а самих ошибок он не писал. И так раз 20 подряд, вот намудохался) Но форум был побеждён и я построил новый мир)

Какое примитивное мышление...

Ага, а аргументировать не желаете? Чем оно примитивно и т.д.

но замечу, что можно рассмотреть проблему не с той стороны, скольких людей он убил, а скольких он спас, разве нет?

Именно так. Перевоспитавшихся преступников очень мало и потенциальных жертв гораздо больше, чем число убитых престпников.

Его цель была изначально недостижима, как коммунизм

Не пойму, почему не достижимой? Первые элементы "нового мира" уже стали проявлятся.

Жизнь в вечном страхе провинится в чем бы то ни было перед Кирой.

За "в чём бы то ни было" Лайт не убивал, не видели мы такого.

Никто этого не знает, могли погибнуть, а могли и нет, преступник вообще мог раскаятся и уйти в монастырь

Опять же вероятность такого исхода очень мала, а вероятность новых преступлений велика, по-этому Лайт был прав в отношении преступников.

а вдруг какой нибудь преступник в конце концов исправился бы и сам в будущем спас жизнь кому нибудь?

См. выше. Преступники очень редко исправляются. Ну, не хотят они этого! Не умеют они жить по-другому.

Жить стало безопасно, уровень преступности резко понизился. Среднестатистическому человеку стало лучше. Как только Кира исчез, уровень преступности опять полез вверх. Как говорится, птицу судят по полету, а человека по делам. Факты на стороне Киры, с этим ничего поделать нельзя.

Да! Вот я бы хотел чтобы против этого и возражали противники Лайта. Перед реальными достижениями, едва не наступившего "нового мира" меркнут все доводы "гуманистов" о цене жизни всех преступников.

да и не каждый бы воспользовался тетрадью (если бы вообще воспользовался) НЕ для своего блага, далеко не каждый способен взять на себя такую ответственность, а тем более поставить свою жизнь в будущем на карту, ведь все тайное становиться явным. А Лайт это сделал, "ради мира во всем мире", но его благодеяние не все правильно оценили=)

Да, об этом я говорю и всеми силами стараюсь обратить на это внимание оппонентов. Ну, не обычный человек этот Лайт, не обыватель он, не просто жаждущий самоутверждения молодой мужчина.

Почему-то наделенный авторами сериала желанием убивать преступников. Почему он вдруг, не имея ни совести, ни морали, решает это делать, мне лично так и не стало понятно

Это ты решила, что он не имеет совести, а в сериале ясно показаны его мотивы и побуждения.

Но почему у Лайта возникло это желание? И чем оно обосновано?

Новый мир! Мир без преступников и преступлений. Обосновано тем, что старый мир ему не нравился.

Не понравился мне сериал этот, честно говоря. Намешали кучу жанров.

По закону Киры - преступником является тот, на кого Кира покажет, других критериев не существует. Причем под одну гребенку попадают как люди, действительно совершившие какое-то преступление, как и те, кто банально мешает лично Лайту.

Это две различные категории людей. Первые на самом деле преступники. Вторых ему приходится убивать, иначе бы не смог прийти к своей цели. Если б пришёл то второй категории не стыло бы. Побочный эффект, так сказать.

Закон состоит в том, что каждый факт преступления должен быть надлежащим образом доказан.

Часто бывает, что полиции известно что этот человек - преступник, а доказательств, по различным принам не хватает. И этот человек продолжает совершать престепления и весь полицейско-бюрократический аппарат пробуксовывает. Кира лишён последнего недостатка. Тем более, как помните он также убивал преступников уже находящихся за решёткой, либо находящихся в списке подозреваемых в крупных преступлениях у полиции, либо преступления которых он сам видел. На самом деле трудно перепутать обычного человека и главаря ОПГ, вопрос лишь в конкретной степени вины, но этот вопрос Киру мало волнует, т.к. у него глобальные цели.

Действительно, зачем вообще эти законы придумываются.

Ну уж утрируй. Большинству людей будет приятней знать, что преступник будет наказан где бы он не скрывался, чем разбираться в юридических тонкостях.

Да что же это за система такая, все-таки? И чем она отличается от банального самосуда?

На первый взгляд принципильно не сильно-то и отличается. Действительно, один Кира решает кого следует убить. Но цель самосуда он сам и есть, на этом он заканчивается. Цели Киры идут гораздо дальше.

Удобные у вас вопросы. Только вот о цене задумываться не желаете. А цена - ситуация, при которой кто угодно может быть обвинен по доносу при отсутствии доказательств и обьявлен преступником по факту наказания. Было уже. Не понравилось.

Кому-то и, причём не малому числу людей именно такое положение и нравилось, не забывайте. Кто угодно при Кире не обвинялся, он пользовался источниками составленными не им, таким образом дальнейшее выходит за рамки сериала.

На войну, срочно. Лечиться.

Тоесь? Ты согласен? Или, скорее не согласен? Аргументируй, если так.

И до этой победы алчности над душой оставалось всего чуть-чуть, рукой подать, как вдруг все взяло и оборвалось.

Жадность фраера сгубила, нэ?)

Людей, имеющих власть и специально тупо растрачивающих свою жизнь, удовлетворяя необходимость чувствовать свое превосходство, много, а вот действительно думающих, рациональных и правильных (как бы не пафосно это было) почти нет

Вот именно это и отличает Лайта от большинства людей, об я говорю.

Глупость, его можно и даже НУЖНО винить, потому что он распоряжался не только своей жизнью, но и ЧУЖИМИ. Про "права" вообще насмешили, какое у него было право убивать людей направо и налево?

Жизнью престуступников, уточним. Ценность их жизни отрицательна вобще.

В том что случилось с Лайтом виноват он и только он,

Ну, не обязательно. Имеется ввиду, что власть опьяняет человека, изменяет его. В своё время один эксперимент. Преподаватель провёл его со своими студентами. Он разделил их на две группы - "надсмоторщиков" и "заключённых". По условиям первые обладали большими правами над вторыми. И так получилось, что спустя короткое время эксперимент пришлось прекратить т.к. "надсмоторщики" действительно стали злоупотреблять своими возможностями, развелись нешуточные нервозы. И это в прежде единой группе студентов.