Перейти к содержимому

Фотография
* * * - - 9 Голосов

Украина


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7417

#3041 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 30 Апрель 2014 - 23:19

Если бы хотели вливать, то уже всё было бы. В лучшем случае это станет Абхазией и Ю.Осетией v2.0. Да и эта самая кооперация, как бы также особо не нужна. Без понятия, что там будет дальше - скорее всего девиз происходящего сейчас "Куда кривая вывезет". Может прививочка поставится в головы любителей "демократических" стран, где текут молочные реки с кисельными берегами.

Будет просто мини страна. У нас с ней граница вообще мутная. Электрички вон из предместий Белгорода ходили в Белгород через "границу" ещё год назад. Ну понастроят там российских баз. Ну будут их газам по скидке спасать. Будут промышленность заказами потчевать. Вот и всё. Проблема с тем что в соседней Украине то будет?

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 30 Апрель 2014 - 23:19

  • 0

#3042 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 30 Апрель 2014 - 23:21

Ценнее и ближе своя малая родина - город, село, район. Просто жить хочется в нормальном государстве и вот тут-то проблема. Украину сейчас нормальным государством даже большинство западенцев не назовет - а перспективы вообще печальны. Однако и ДНР сама по себе - странная конструкция - создатели и идеологи которой абсолютно не представляют - куда идти дальше и как выживать. Вариант у них один - довести противостояние до такого момента - когда Россия не сможет не взять под свое крыло.

Если рассматривать ДНР как саму по себе, то да. Если же как фитиль, предназначеный для воспламенения всего Юго-Востока и окончательного разрыва Украины, то смысл есть и немалый. ДНР играет роль точки кристализации гипотетической федеративной Новороссии. Не даром их эмиссары уже побывали в Луганске и начали переговоры об объединении в одну конструкцию.

Россия - вполне нормальное государство - не хуже многих, да еще и не столь меркантильное как западные. Но вот ясных сигналов - как было в Крыму - не наблюдается. Крым был символом, флагом - объединяющей целью - немного затянуть пояса - да без проблем.
ЮВУ - же, как чемодан без ручки, а потому поддержку окажут, но дальше - живите сами...

Был бы курс на "живите сами, только нас не трогайте", не было бы никакой поддержки со стороны РФ вообще. Если населению ЮВУ, как вы заметили, кое-что нужно, то и России тоже кое-что нужно взамен. Например, 200% гарантия непоявления ракет НАТО под Харьковом, кораблей в Одессе и недопущение воспитания еще одного зомбированного бандеровской пропагандой поколения. Если отбросить лирику (братские и культурные узы, историю и прочее), с самой циничной и прагматичной т.з выгоды ЮВ сулит куда большие, чем чемодан без ручки. Например, николаевские верфи, днепропетровская "Машка", Мотор-сич, Зоря-Машпроект и прочие полезности способные значительно усилить ВПК. Плюс бонус в виде черноземов, заводов и почти 20 миллионов не избалованного славянского населения. Под каким соусом это все осваивать и интергрировать, действительно вопрос сложный. Регионы формально входившие в состав Украины не имеют уникального статуса, и истории "переходящего приза" которые были у Крыма. Следовательно, полноценно их интергировать политически (как Крым) будет сложнее. Однако это не повод переживать - не сошелся же свет клином на росийском паспорте. Есть и другие виды интеграции, способные обеспечить необходимые населению ЮВ гарантии, не присоединяя их в качестве субьекта и сохранив формально независимым государством. Белорусь тоже не часть РФ, но что-то около того, и нисколько по этому поводу не переживает. Канада интегрирована в США насколько это вообще возможно, но формально считается отдельной страной. Греция по бумагам отдельная страна, а по факту - германская колония. :) Кто бы что не говорил, но Юго-Восток самодостаточен. С точки зрения сочетания инфраструктуры, промышленности, черноземов, ископаемых и человеческих ресурсов он гораздо более ценен, чем Запад или Центр и жизнеспособен в качестве отдельной дружественной к РФ территории. Вот таким, ИМХО, его и планируют сделать: Россия де-факто во всем, кроме названия с возможной перспективой полной интеграции в будущем.
  • 2

#3043 Anc1ent

Anc1ent
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 841
169
Кавайная няка

Отправлено 30 Апрель 2014 - 23:25

Голосовать будете против выхода из Украины?

За, но ещё будем посмотреть как вопрос поставят.

Ну раз сепаратисты, значит против.

Вы, похоже, считаете это слово оскорбительным, а зря.

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии (индивидуальная свобода действия; самостоятельность).


Референдум на самом деле еще более бестолковая идея сейчас, нежели выборы президента - которые состоятся чуть позже. И с той и с другой стороны нарисуют любые цифры.

Ясно дело, но и то и другое формальности, а формальности нужно соблюдать.

Большинству жителей ЮВУ я более чем уверен - не так важно - в России, жить или на Украине.Ценнее и ближе своя малая родина - город, село, район. Просто жить хочется в нормальном государстве и вот тут-то проблема. Украину сейчас нормальным государством даже большинство западенцев не назовет - а перспективы вообще печальны. Однако и ДНР сама по себе - странная конструкция - создатели и идеологи которой абсолютно не представляют - куда идти дальше и как выживать. Вариант у них один - довести противостояние до такого момента - когда Россия не сможет не взять под свое крыло.

Именно так. Просто сейчас перспектива оставаться в составе Украины настолько печальна, хоть вешайся. В скором времени нагрянет дефолт: если выборы президента состояться - то позже, если выборы провалятся - то уже сейчас. Гос. долг стремительно растёт, деньги тратятся куда угодно, только не на поднятие экономики. Начали вбухивать деньги в армию. Они думают, что можно поднять армию за 3 месяца? С кем они собрались воевать? Если вначале у меня была надежда на самосознание новой власти, то сейчас я вижу, что они сфейлили всё что только могли. Причём не просто сфейлили, а планомерно (как с языковым вопросом) и с чувством гордости, словно достигли чего-то грандиозного.
  • 1

#3044 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 30 Апрель 2014 - 23:34

Лет через 10-15 может быть и то - при очень сильной спонсорской помощи от России - буквальное вливание, часто безвозмездное десятков миллиардов нерублей.
Фактически - это тот же прямой сигнал, которого не наблюдается пока. Экономика рулит всем, а Путин пока весьма прагматично поступал.
И главное - пережить столь любимое китайцами время перемен.

А сколько времени прошло от образования Европейского объединения угля и стали до сегодняшнего "четвертого рейха"? Безвозмездно никто ничего не даст, но вливать будут. И связи восстанавливать тоже будут. Просто этот процесс будет идти медленнее, чем поглощение и дотягивание до среднеросийского уровня относительно небольшого Крыма. Но тут уж ничего не поделаешь - слишком большая и запущенная территория. Если вспомнить, какой ценой и сколько лет ФРГ дотягивала ГДР до своего уровня, с прагматической точки зрения неинтеграция, либо же постепенная интеграция имеют больше смысла.
  • 0

#3045 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 30 Апрель 2014 - 23:56

Начали вбухивать деньги в армию.

Кто вам сказать таких глупостей? Денег воякам выделили ровно столько, чтобы с горем пополам подшаманиться, завестись и отбыть на Юго-Восток. Причем не за счет бюджета, а благодаря неофициальной спонсорской помощи от ПС запчасти покупали. Уйма сломавшейся/сгоревшей по пути техники тому подтверждение.
Людям урвать нужно на всю жизнь вперед в очень сжатые сроки, а вы со своим бюджетом. ;)

С кем они собрались воевать?

М-м-м...:blink: Так и не поняли? С вами и собрались воевать.

Если вначале у меня была надежда на самосознание новой власти, то сейчас я вижу, что они сфейлили всё что только могли. Причём не просто сфейлили, а планомерно (как с языковым вопросом) и с чувством гордости, словно достигли чего-то грандиозного.

Ребят ставили с целью выволнения определенных задач, вот они и отрабатывают строго их исполнение. То, что выполнение этих целей ну никак не стыкуется с чьими-то политическими амбициями (Ворюля), планами геноцида москалей (правосеки) или мечтами об "эуропэйской" Украине, где никто не работает, а получает 1000 евро пособия (скачущие на майдане олухи), проблемы уже исключительно легковерных туземцев. В случае успешного выполнения задач самих исполнителей хозяева вывезут чартером на заслуженный отдых за окиян. Если их до того момента не успеют укокошить конкуренты и не линчует "благодарное" население. Именно последнее их ждет в случае неудачи - не дадут "лениным" опечатанного самолета.

Сообщение отредактировал Bistriy: 30 Апрель 2014 - 23:59

  • 0

#3046 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 01 Май 2014 - 00:17

Если рассматривать ДНР как саму по себе, то да. Если же как фитиль, предназначеный для воспламенения всего Юго-Востока и окончательного разрыва Украины, то смысл есть и немалый. ДНР играет роль точки кристализации гипотетической федеративной Новороссии. Не даром их эмиссары уже побывали в Луганске и начали переговоры об объединении в одну конструкцию.

Пока по сводкам с полей - нам бы ночь простоять, да день продержаться - причем с обоих сторон. Напоминает стояние на майдане или игру в странные шахматы, даже шашки - в чапаева.
Все же в Крыму по его статусу были параллельные полунезависимые органы власти + российские базы. А на востоке - в руках федералистов ни денежных потоков, ни серьезных войск и правоохранители скорее всего в сторонке держаться предпочитают.

Был бы курс на "живите сами, только нас не трогайте", не было бы никакой поддержки со стороны РФ вообще. Если населению ЮВУ, как вы заметили, кое-что нужно, то и России тоже кое-что нужно взамен. Например, 200% гарантия непоявления ракет НАТО под Харьковом, кораблей в Одессе и недопущение воспитания еще одного зомбированного бандеровской пропагандой поколения. Если отбросить лирику (братские и культурные узы, историю и прочее), с самой циничной и прагматичной т.з выгоды ЮВ сулит куда большие, чем чемодан без ручки. Например, николаевские верфи, днепропетровская "Машка", Мотор-сич, Зоря-Машпроект и прочие полезности способные значительно усилить ВПК. Плюс бонус в виде черноземов, заводов и почти 20 миллионов не избалованного славянского населения. Под каким соусом это все осваивать и интергрировать, действительно вопрос сложный. Регионы формально входившие в состав Украины не имеют уникального статуса, и истории "переходящего приза" которые были у Крыма. Следовательно, полноценно их интергировать политически (как Крым) будет сложнее. Однако это не повод переживать - не сошелся же свет клином на росийском паспорте. Есть и другие виды интеграции, способные обеспечить необходимые населению ЮВ гарантии, не присоединяя их в качестве субьекта и сохранив формально независимым государством. Белорусь тоже не часть РФ, но что-то около того, и нисколько по этому поводу не переживает. Канада интегрирована в США насколько это вообще возможно, но формально считается отдельной страной. Греция по бумагам отдельная страна, а по факту - германская колония. :) Кто бы что не говорил, но Юго-Восток самодостаточен. С точки зрения сочетания инфраструктуры, промышленности, черноземов, ископаемых и человеческих ресурсов он гораздо более ценен, чем Запад или Центр и жизнеспособен в качестве отдельной дружественной к РФ территории. Вот таким, ИМХО, его и планируют сделать: Россия де-факто во всем, кроме названия с возможной перспективой полной интеграции в будущем.


Точечно безусловно есть вкусные объекты, но их проще купить. Та же Донецкая область, а речь прежде всего о ней ибо ДНР, может похвалиться разве что самыми глубокими в Европе шахтами (влияние на себестоимость) и весьма устаревшими огромными металлургическими заводами (себестоимость 2), энергоемкая химия еще. А так же более чем полутора миллионами пенсионеров с высокими (выше средней по Украине) пенсиями и соцвыплатами.
В настоящее время выгоднее иметь экономический/политический контроль над территорией, нежели саму территорию - мир такой - время прямых захватов колоний давно закончилось.
Но основная проблема все же - переходный период - с очень лояльным Крымом и то накладок немало, а тут...

Именно так. Просто сейчас перспектива оставаться в составе Украины настолько печальна, хоть вешайся. В скором времени нагрянет дефолт: если выборы президента состояться - то позже, если выборы провалятся - то уже сейчас. Гос. долг стремительно растёт, деньги тратятся куда угодно, только не на поднятие экономики. Начали вбухивать деньги в армию. Они думают, что можно поднять армию за 3 месяца? С кем они собрались воевать? Если вначале у меня была надежда на самосознание новой власти, то сейчас я вижу, что они сфейлили всё что только могли. Причём не просто сфейлили, а планомерно (как с языковым вопросом) и с чувством гордости, словно достигли чего-то грандиозного.

Дефолт - это прежде всего отношение кредиторов и такое состояние - как сейчас на Украине - может тянуться очень долго.
Остальные действия - попытка сплотить страну вокруг общего врага - иногда это помогает, но слишком, как Вы правильно заметили было фейлов много на начальном этапе, до надевания масок - чистейшей воды рогульство, урвать побыстрее.
Даже если и есть сейчас в госаппарате кто радеющий за Украину - ему не позавидуешь ... причем совсем.
Интересно - кто все же Востоку более мил из имеющихся кандидатов? ПР почти издохла - ее электоральное поле неокученное совсем.
ИМХО - нужен экономист и технократ - сейчас от политики чем дальше - тем лучше.
  • 0

#3047 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 01 Май 2014 - 01:47

Пока по сводкам с полей - нам бы ночь простоять, да день продержаться - причем с обоих сторон. Напоминает стояние на майдане или игру в странные шахматы, даже шашки - в чапаева.

Не совсем. Хунта вляпалась в классическую вилку Мортона. Не атакует - самые вкусные регионы-доноры будут отваливаться по одному. Атакует - у РФ появляется казус белли, и новая западная граница РФ может быть уже с Польшей.

Все же в Крыму по его статусу были параллельные полунезависимые органы власти + российские базы. А на востоке - в руках федералистов ни денежных потоков, ни серьезных войск и правоохранители скорее всего в сторонке держаться предпочитают.

В Крыму, ЕМНИП, тоже потоков никаких не было. Протестное движение сформировалось на добровольческих началах и финансировалось из пожертвований. Разумеется, фактор росийских баз помог сильно ускорить процесс и сделать его бескровным. Но эту цену (кровью и временем) Донбасс уже заплатил. Судя по сообщениям последних дней местные силовики уже перешли на сторону ДНР.

Точечно безусловно есть вкусные объекты, но их проще купить. Та же Донецкая область, а речь прежде всего о ней ибо ДНР, может похвалиться разве что самыми глубокими в Европе шахтами (влияние на себестоимость) и весьма устаревшими огромными металлургическими заводами (себестоимость 2), энергоемкая химия еще. А так же более чем полутора миллионами пенсионеров с высокими (выше средней по Украине) пенсиями и соцвыплатами.
В настоящее время выгоднее иметь экономический/политический контроль над территорией, нежели саму территорию - мир такой - время прямых захватов колоний давно закончилось.

Если все так просто, то чего ж американцы с их неограниченной эмиссией и способностью к политическому давлению не купили нефтемпромыслы Ирака, а предпочли его бесхитростно оккупировать много лет? Лет эдак пятнадцать назад я бы с вами полностью согласился. Но не сейчас. К сожалению, с появлением технологии цветных революций, да еще и в однополярном мире вопрос встал не только в приобретении, а и в удержании. Во-первых, вкуснятину никто вам не продаст. По целому ряду причин (такая корова нужна самому, новые хозяева запретили, или наше любимое "сгною чтоб соседу не досталось"). Поэтому Богуслаев уже второй год в авральном порядке практически с нуля налаживает в России производство вертолетных движков вместо увеличения выпуска продукции на вполне на вполне живой и здоровой Мотор-Сичи. С экономической точки зрения это глупо, т.к. есть уже готовое производство, в которое уже вложены миллиарды. Но в свете недавних запретов на экспорт - очень разумное решение. Во-вторых, даже если купите нужные объект каким-то чудом, через год осуществляется переворот, и "ваша прелесть" меняет собственника. Опыт Ахметова с Криворожсталью или недавние злоключения банка ВТБ с Одесским НПЗ весьма демонстративны. Китайцы за последние два десятилетия очень неслабо вложились в Африку в расчете на экономическую и политическую отдачу. И их по той же революционной схеме стали активно выдавливать США и ЕС.

Производственная база в данный момент устарела и почти выработала ресурс, с этим согласен. Расплата за двадцать лет хозяйствования рвачей. Но в руках более дальновидного и рачительного управленца может давать хорошую отдачу. Бацька советское наследие сохранил и даже модернизировал.
Ресурсоемкая химия ЮВ это в первую очередь заводы производящие азотные удобрения. В свете мировой тенденции к быстрому росту населения, и соответственно росту цен на продукцию АПК, это даже важнее металлургии и шахт. Заводам требуется газ, а уж этого добра у России хватает.
Что касается пенсионеров, то часть может еще трудиться. И даже их высокая по меркам Украины пенсия все равно ниже росийской. Кроме того, с ней в любом случае придется прощаться, т.к. Сеня режет социалку под корень. Скорее всего будет хуже, возможно даже существенно хуже. Но на остальной части Незалежной будет вообще полярный лис.

Но основная проблема все же - переходный период - с очень лояльным Крымом и то накладок немало, а тут...

Если девяностые пережили, то и с этим справятся.

Дефолт - это прежде всего отношение кредиторов и такое состояние - как сейчас на Украине - может тянуться очень долго.

С точки зрения сторонних наблюдателей. С точки зрения населения как раз ничего хорошего в пролонгации нет. Греки по факту несколько лет назад обанкротились, и в какую кабалу привели попытки дезавуировать факт дефолта?

Интересно - кто все же Востоку более мил из имеющихся кандидатов? ПР почти издохла - ее электоральное поле неокученное совсем.
ИМХО - нужен экономист и технократ - сейчас от политики чем дальше - тем лучше.

А почему вы думаете, что Юго-Восток вообще пойдет голосовать в заранее предрешенном спектакле театра абсурда? Царев уже снялся, Добкин в разумьях. Если отбросить кандидатов откровенно призывающих утопить Донбасс в крови, голосовать вообще не за кого. Да и не важно, как бы кто проголосовал. Выборы состоятся, даже если поставят единственную урну в кабинете у Пети и дадут ему в руки единственный бюлетень.Так что никаких экономистов и технократов.
  • 0

#3048 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 01 Май 2014 - 02:19

Вы, похоже, считаете это слово оскорбительным, а зря.

на стороне сепаратиством был дарт сидиус. так что да.
впрочем я сам его использовать начл в разговорах т.к. оно наиболее короток и наиболее четко отражает тебования

ну стоит учтитывать еще и тот факт что до конца 15 года рухнет фодновый рынок штатов. тобишь у них осталось времени для того что бы рассорить россию и европу и отжать себе европейский рынок максиуму полтоа года а то и меньше. после же их возможности сильно сократяться.... прежде всего эмисия
  • 0

#3049 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 01 Май 2014 - 03:53

на стороне сепаратиством был дарт сидиус. так что да.

Лексус, я питаю к вам некую слабость, поэтому дам один единственный шанс исправиться - спросите кого угодно и узнаете, что это больше чем я даю большинству.


Так вот, заявлять что Дарт Сидиус на стороне сепаратистов да ещё и называть это оскорблением - ошибка сразу на многих уровнях. Исправьте её. Быстро.

ну стоит учтитывать еще и тот факт что до конца 15 года рухнет фодновый рынок штатов. тобишь у них осталось времени для того что бы рассорить россию и европу и отжать себе европейский рынок максиуму полтоа года а то и меньше. после же их возможности сильно сократяться.... прежде всего эмисия

Фондовый рынок США рухнет только если остальные сильные игроки перейдут в наступление. Пока миром рулит доллар, страна с печатной машинской никуда не денется.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 01 Май 2014 - 03:54

  • 0

#3050 Теневой

Теневой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • хочу стать домохозяином

  • Cообщений: 2 429
987
Двойной поняша

Отправлено 01 Май 2014 - 09:05

Если отбросить лирику (братские и культурные узы, историю и прочее), с самой циничной и прагматичной т.з выгоды ЮВ сулит куда большие, чем чемодан без ручки. Например, николаевские верфи, днепропетровская "Машка", Мотор-сич, Зоря-Машпроект и прочие полезности способные значительно усилить ВПК. Плюс бонус в виде черноземов, заводов и почти 20 миллионов не избалованного славянского населения.

А Донбасс?
----------------
Случайно наткнулся на вот такой комментарий к одной из статей. Орфография и пунктуация сохранены:

- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны -
неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10
бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов
человек. .....И шо ты думаешь? ....Российская армия на войну таки до сих
пор и не явилась!..
  • 0

#3051 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 01 Май 2014 - 13:53

Двойные стандарты:

Во Львовской области разрушили памятник Бандере
Воскресенье, 07 апреля 2013, 11:52
Изображение
В селе Великоселки Каменка-Бугского района Львовской области неизвестные разрушили памятник проводнику ОУН Степану Бандере.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Львовской областной организации ВО "Свобода", злоумышленники разрушили памятник в ночь на воскресенье.

"Памятник установлен напротив школы, в которой сейчас работает избирательный участок на промежуточных выборах во Львовский областной совет. Около 7.00 представители участковой комиссии пришли на участок, где должно было состояться заседание УИК, и увидели разбитый памятник. Сразу вызвали милицию. Похоже, что злоумышленники сняли бюст с постамента бечевой с помощью автомобиля", - отметили в "Свободе".

Как сообщили УНИАН в Главном управлении МВД Украины во Львовской области, на месте работают правоохранители, обстоятельства происшествия выясняются.

Как сообщалось, в ночь на 6 марта в селе Воля-Задеревацкая в Стрыйском районе была повреждена мемориальная таблица памятника Бандере, а в ночь на 7 марта - барельеф Роману Шухевичу в Белогорще возле Львова.



http://www.pravda.co...3/04/7/6987588/

То есть Ленина памятники ломать подвиг, а фашиста Бандеру сразу "преступление".

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 01 Май 2014 - 13:53

  • 0

#3052 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 01 Май 2014 - 15:59

Так вот, заявлять что Дарт Сидиус на стороне сепаратистов да ещё и называть это оскорблением - ошибка сразу на многих уровнях. Исправьте её. Быстро.

дарт сидиус разве не спонсировал сепаратистов?

Фондовый рынок США рухнет только если остальные сильные игроки перейдут в наступление. Пока миром рулит доллар, страна с печатной машинской никуда не денется.

таки посмотрем через год. как бы на одном печатном станке далеко ехать нельзя а едут уже относительно долго.
да и не в печатном станке дело
  • 0

#3053 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 01 Май 2014 - 17:49

А ЛенинПутин всех послал на первомай... :)
Изображение
  • 1

#3054 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 01 Май 2014 - 18:14

А Донбасс?

Донбасс был "вкусняшкой" полвека назад. Сейчас относительно легкодоступные пласты в основном выработаны, и приходится зарываться глубоко, что сильно бьет по себестоимости угля. Обородование на большинстве шахт еще советское, уже выработало свой ресурс и нуждается в замене. А это многомиллиардные инвестиции. Чего ради? Уже разработываемых в РФ месторождений вполне достаточно не только для полного удовлетворения собственных нужд, но и для экспорта. Между прочим, импортный росийский и польский уголь получались дешевле отечественного. Был бы смысл, если бы была реальная перспектива быстро нарастить экспорт, но увы. К сожалению, на данный момент "грязная" угольная энергетика практически никого не интересует в связи с переходом на более чистую газовую. Кроме, разве что, китайцев. Но они делают ставку на уголь не от хорошей жизни, но сугубо из-за отсутствия доступных альтернатив и огромных запасов угля в своих недрах.
Печально, но угольные шахты Донбасса на данный момент приносит больше проблем, чем выгод.

Сообщение отредактировал Bistriy: 01 Май 2014 - 21:31

  • 0

#3055 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 161
230
Маленький пони

Отправлено 01 Май 2014 - 18:17

К сожалению, на данный момент "грязная" угольная энергетика практически никого не интересует в связи с переходом на более чистую газовую. Кроме, разве что, китайцев.

Японцы в связи с свертыванием своих АЭС тоже усиленно интересуются углем.
  • 0

#3056 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 01 Май 2014 - 20:32

Просмотр сообщенияBistriy сказал:
К сожалению, на данный момент "грязная" угольная энергетика практически никого не интересует в связи с переходом на более чистую газовую. Кроме, разве что, китайцев.

Японцы в связи с свертыванием своих АЭС тоже усиленно интересуются углем.

да не будут они ничего сворачивать. выбора нет
  • 0

#3057 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 01 Май 2014 - 21:30

Японцы в связи с свертыванием своих АЭС тоже усиленно интересуются углем.

Разве что в качестве потенциального сырья для производства синтетического топлива в будущем. Для производства лепестричества - ни в коем случае.
Во-первых, ничего они не свернут. Пример грозившихся позакрывать все АЭС немцев с такой же экспортно-ориентированной экономикой и обилием тяжелой промышленности достаточно показателен. Во-вторых, при сжигании угля на ТЭС радиационный фон получается даже больше чем от работающих АЭС. Попробуй одиннадцатые перейти на уголь, и их сожрут свои же зеленые. Последние и перманентно двинуты на горьком наследии Хиросимы, а в последнее время еще и дополнительно обозлены постоянными утечками с Фукусимы на фоне бездействия властей. В-третьих, Япония законтрактовала на годы вперед весь недешевый катарский СПГ, до которого смогла дотянуться. СПГ со строящихся терминалов западного побережья Канады и США тоже. Также активно приглядываются к росийским проектам терминалов на Сахалине и в Приморье. Так что уголь отменяется, ставка сделана на газ, ветряки и атом.
  • 0

#3058 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 01 Май 2014 - 21:45

*
Популярное сообщение!

Изображение
  • 5

#3059 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 02 Май 2014 - 00:02

Русины избили боевиков «Правого сектора» за попытку разрушения памятника Победы.

В Закарпатском курортном городе Свалява, боевики из "Правого Сектора" попыталась разрушить памятник Победы. Однако, бандеровцы были жестоко избиты и вышвырнуты прочь крепкими парнями в камуфляже и с символикой Подкарпатской Руси. Накануне "Правый Сектор Закарпатья" обратился ко всем гражданам и организациям, которые будут принимать участие в демонстрациях 1-го и 9-го мая. "Мы хотим подчеркнуть, что относимся с уважением и пониманием ко всем землякам и гостям нашего края, независимо от их политических взглядов, но не будем бездеятельно наблюдать за надругательством над государственными символами и открытой демонстрацией оккупационных флагов и символов иностранных агрессоров" - заявили бандеровцы.

Напомним, "народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов.

Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Также Петр прокомментировал ситуацию с "делением украины". Мы никогда не будем территорией Венгрии, Польши, Румынии, Молдавии. Нам надоело жить в грязной стране "украине", мы поддерживаем действия в Донецке и Луганске. Придется немного повоевать с нелегитимной властью.



Сообщение отредактировал Bistriy: 02 Май 2014 - 01:39

  • 0

#3060 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 02 Май 2014 - 01:32

Bistriy, походу руссобояки в России запретили доступ к этому ресурсу.

Сообщение отредактировал MrStitch: 03 Май 2014 - 03:16

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных