Перейти к содержимому

Фотография
* * * - - 9 Голосов

Украина


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7417

#2821 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 12 Апрель 2014 - 19:00

Silicium, вы расслабились и совершенно перестали стараться.

Заменить либералов на москалей и получится типичнейшая правосекторная риторика. А потом, чуть-чуть подогреть и начнутся шествия с факелами и призывы убивать.
Можно заменить на евреев. Можно на геев. Или на коммунистов. Или на христиан. На любого актуального врага.
Так и появляется то радикальное дерьмо, которое потом, на площадях, ментов коктейлями Молотова поливает.
А всё по тому, что решение проблем подменяется борьбой с мнимым врагом. Чем делать что-то самому, всегда же проще найти виноватого? А корда виноватый есть, то кулаки так и чешутся, правда ведь?

Как обычно, все с ног на голову.
Во-первых, либералы получили закономерное противодействие в ответ на СОБСТВЕННЫЕ осознанные действия. Что сделали такого вопиющего все остальные жители Украины, что заработали призывы к их физическому уничтожению? Во-вторых, в посте Лео я видел призывы всего лишь к остракизму. В отличии от правосеков, которые призывают незамысловатому, но более эффективному умножению на ноль всех, кто не вписывается в их картину "собороної та єдиної" Украины. В-третьих, москали, жиды, ляхи (по свидомой терминологии) и прочие "не-украинцы" по мнению правосеков подлежат уничтожению просто за факт своего существования, а не за какие-то убеждения или грехи.
А "радикальное дерьмо", как вы выразились, появляется на свет как способ для радикалов поумнее решать свои проблемы за счет науськивания менее обремененного сооражалкой товарища на врага, которого они укажут.

...а с тем, что по вашему мнению, должен думать москальский либераст, в число которых вы меня записали сразу же, как только обнаружили, что наши мнения в чём-то не совпадают.

Каюсь, грешным делом несколько недель назад так думал. По мере появления постов пришлось планочку постоянно понижать, а потом и указать на явную аналогию.
Все написанное после все больше подтверждало мою правоту: флюгероподобный студентик Вася без собственных твердых убеждений хронически не может в теорию, не разбирается в теме, но тем не менее пытается строить видообразующие теории. Жизненный опыт должен был бы сработать в качестве предохранителя, но этого самого опыта похоже нет.

(именно об этом, кстати, говорит так нелюбимая вами статистика)

Я ничего не имею против статистики как науки, но слишком хорошо осведомлен о целях и моральных качествах людей, которые используют ее как инструмент в политической борьбе. Поэтому и доверия к данным никакого.

Это всё, конечно здорово, но сильно обесценивается тем, в чём вы обвинили меня - неспособностью адекватно воспринимать действительность.
В данном случае, действительностью является мой пост на 135-й странице. Как объект для наблюдения он очень прост - доступен в любое время и сразу в полном объёме. Да и объём довольно мал, по сравнению с тем, что происходит за окном. Ведь та реальность, которая с факелами, поездами, майданами и подтасовками на выборах она гораздо-гораздо больше и любому наблюдателю, в частности вам, видна лишь (обычно довольно малая) её часть. А тут пост. Маленький. Доступный в полном объёме и в любое время. И вы, будучи неспособным адекватно воспринять даже такую простую вещь, утверждаете, при этом, что прекрасно понимаете окружающую вас действительность, которая не в пример сложнее и доступна для наблюдения лишь фрагментарно.

Я его читал, и? Он имеет для вас большую сентиментальную ценность? Распечатайте и повесьте на стенку. Всю суть вашего поста остроумные одесситы выразили в одной фразе "Абрам, ты кому веришь, своей дорогой жене Саре, или своим лживым глазам?". Уже на пальцах объяснил, что не обладая ни объективными данными, ни методиками анализа пытаетесь построить храм истины на лжи. И уподобляетесь человеку, которй пытается убедить жителей Сахары, что живут они на самом деле на дождливых коралловых островах, а верблюды летают по воздуху. А на все возражения "ну не видите вы на самом деле целой картинки, убогие! На самом деле острова!"
Ваше нежелание замечать ВСЕ факты и досконально и всесторонне изучить вопрос приводят к крайне идиотским с точки зрения здравомыслящего человека выводам. И закономерной констатации вашего отрыва от ОБЪЕКТИВНОЙ реальности. Вот один из ваших перлов, рецепты борьбы с правосеками:

Отлично. Наконец-то здравые мысли пошли.
А если бы им ещё и потоки финансирования перекрывали и дела за экстремизм шили, то энтузиазма вообще бы почти не осталось.

Не допускать надо не того, чтобы население поддерживало такие лозунги, а того, чтобы их провозглашал Правый Сектор. Делаетмя это просто:
1. Душить СП.
2. Создовать плохую репутацию у ПС.
3. Самому кричать такие лозунги, причём так, чтобы верили тебе, а не им.

Сто с лишним лет конфликту, а тут пришел гениальный Silicium и разом всех поправил. :D Даже Иосиф Виссарионович при всех его возможностях и методах не смог перешибить голову этой гадине. Здесь бандеровцы еще до середины пятидесятых в горах активно партизанили.
Значит финансирование перекрыть? Без проблем. Всего-то нужно обезвредить спонсоров - США. Значит начнем Третью мировую и запретим дипломатическую почту (основной канал долларового нала для майдана). Может если не бомбить, то хотя бы НПО ихние запретим? Так Silicium первый поднимет вой "КО-КО-КО.... ПРАВА ЧЕЛОВЕКА..... КО-КО-КО.... РЕПРЕССИИ!!!"

Идем дальше по списку: шить правосекам дела за экстремизм и душить их (видимо уничтожать физически). Морально-этическую сторону опустим. Про вопли сами-знаете-кого "КО-КО-КО... ГУЛАГ!!!" можно не упоминать. Хуже то, что отца русской демократии в очередной раз подвело незнание матчасти. А именно следующей вещи: то, о чем среднестатистический житель западной Украины только мечтает или говорит, правосек воплощает в жизнь. Т.е. идея "москалей/жилов/прочих - на ножи" имеет широкую и всестороннюю поддержку населения в определенной части Украины. И тот, кто действительно захочет с правосеками разобраться, должен будет поставить к стенке/выслать в лагеря парру миллионов человек. Как это сделали например поляки. Потому что на место тысячи осужденных, но уже с ореолом героизма, выростет в десять-сто раз больше народу.

Идем дальше, "Создовать плохую репутацию у ПС" Как? Антирусская накачка идет везде: с молоком матери, в бытовых разговорах, в школах, церквях, из газет и с экранов телевизоров. Чем больше правосеков и свободовцев сядет или ляжет в сырую землю, тем лучше будет их репутация. Если же наоборот, ставить правосеков на высокие должности, в надежде показать, что они продались, то будут гадить уже на более высоком уровне.

И последний пункт "Самому кричать такие лозунги, причём так, чтобы верили тебе, а не им." Т.е. Путину надо выйти на Красную Площать, демонстративно попрыгать, поорать "москалей на ножи!" и вся Украина тут же воспылает всепоглощающей любовью к России? Ну как минимум нетрадиционно. :D Если же имелось в виду системная работа на идеологическом фронте, чтобы постепено внедрить в головы другие лозунги, то она требует нескольких важных составляющих. Многих лет (порядка 50-60), полной информационной изоляции подопытных от негативных влияний с Запада и карт-бланш на применение силы. У Союза почти получилось, но не хватило примерно двадцати лет. Что касается возможностей сейчас обеспечить хотя бы те же условия, что были у Союза, я лучше помолчу (особенно в плане информационной блокады). Интернет, канадская диаспора, кейсы с баксами в диппочте, и самое главное - как вы запретите Западу раскачивать эту лодку? Хотя со своей стороны можете внести лепту - замолкните годков на пятьдесят и дайте Путину время, и тогда он возможно сумеет решить для нас всех эту проблему.

Красивая картинка получается? Так насколько имплементируемо ваше "гениальное" решение? Прочтите внимательно, и в следующий раз хорошой подумайте, прежде чем спороть очередную чушь. Лучше учитесь, студент, надеюсь это у вас получится лучше, чем политическая аналитика.
  • 0

#2822 Silicium

Silicium
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 950
93
Няшка

Отправлено 12 Апрель 2014 - 19:40

душить их (видимо уничтожать физически)

Нет-нет - чисто фигуральное выражение. Подразумевает системную работу и далее по тексту...

В общем, я здесь пасую. Замечу только, что уж больно много мне приписали слов, которых я не говорил и убеждений, которых я не придерживаюсь. Без этого могла-бы даже конструктивная беседа получиться.

З.Ы. Поскольку, я изначально и не настаивал не верности своего мнения, то ваши старания, вопреки самим себе, не остались такими уж безрезультатными - кое что толковое, что ранее я упустил, сказано было, и я это приметил)

Сообщение отредактировал Silicium: 12 Апрель 2014 - 19:47

  • 0

#2823 Лео

Лео
  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • Advocate of peace

  • Cообщений: 1 747

Отправлено 12 Апрель 2014 - 20:07

Я ничего не имею против статистики как науки, но слишком хорошо осведомлен о целях и моральных качествах людей, которые используют ее как инструмент в политической борьбе. Поэтому и доверия к данным никакого.


О какой статистике идет речь, если ни одного крупного соцопроса или тем более референдума в стране никогда не проводилось? Тут даже невозможно сказать реальный % людей которые говорят на русском или считают себя русскими (графа "национальность" в украинских паспортах отсутствует).

В этом плане особенно доставляют шизоидные заявления свидомых, которые в одном выступлении говорят про то, что "украинский является родным для 80% населения страны" и тут же говорят о том, что "русский язык вытесняет украинский из медийного пространства и это ко-ко-ко недопустимо".

Шизофрения на марше.

#2824 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 12 Апрель 2014 - 21:31

Как там настроения в Донецке и т.д? Пойдёте по пути Абхазии с Южной Осетией или народ пойдёт изгонять майдан с Киева? Что-то совсем непонятно, что у вас там происходит. Вроде как митинги после работы, а вроде как и баррикады с автоматами.

Сообщение отредактировал -R-: 12 Апрель 2014 - 21:33

  • 0

#2825 Лео

Лео
  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • Advocate of peace

  • Cообщений: 1 747

Отправлено 12 Апрель 2014 - 21:40

Пока ничего не понятно.

#2826 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 12 Апрель 2014 - 21:47

Пока ничего не понятно.

Ясно. Скоро два месяца будет вот этого всего.
  • 0

#2827 Лео

Лео
  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • Advocate of peace

  • Cообщений: 1 747

Отправлено 12 Апрель 2014 - 21:56

Скоро два месяца будет вот этого всего.


Оно с ноября тянется. А если хорошо подумать - тянется с 2004 года.
Пока в стране живет и действует прослойка людей, которая не умеет и не хочет идти на любые компромиссы и уступки, о каком-то развитии говорить не приходится. Разве что о развитии болезни.

Сообщение отредактировал Лео: 12 Апрель 2014 - 21:57


#2828 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 12 Апрель 2014 - 23:24

На самом деле после первого же выстрела события примут совсем плохой для Киева оборот и Юго-Восток отложится за несколько часов, даже не дней. Собственно, мне непонятно чем они думали, когда арестовывали Губарева.

Пока экономический петух по полной в задницу не клюнет - никакой массовости на ЮВУ и близко не будет. Экономика в данном случае кроет и язык и выборность и самоопределение с большим запасом.
Все что нужно России - делать вкусную конфетку из Крыма и не подкармливать реальными плюшками Киев.
Нужно больше такого..
Не знаю что там за девушки, но зарплату в рублях первыми начали получать военные, бюджетники, потом крупные предприятия. Слышал, что вчера Массандра первую рублевую зарплату начала выплачивать. И суммы вроде такие привлекательные 25000-50000. Душу греет.
  • 0

#2829 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 12 Апрель 2014 - 23:50

Как там настроения в Донецке и т.д? Пойдёте по пути Абхазии с Южной Осетией или народ пойдёт изгонять майдан с Киева? Что-то совсем непонятно, что у вас там происходит. Вроде как митинги после работы, а вроде как и баррикады с автоматами.

Юго-восток запрягает с истинно русской неторопливостью. Баррикады с автоматоми только на этой неделе появились, точнее в прошлое воскресенье. Сейчас уже похоже на то, что творилось у нас в феврале. Блокпосты из покрышок каждые несколько км., проверки номеров у автотранспорта, дружинники, каскадный вал неподчинений от властей населенных пунктов и т.п. Короче, направдение движению задано правильное. Там, где власти активнее, уже объявили о поддержке референдума. Где больше приспособленцы озабоченные своим карманом, там позиция выжидательная. Судя по вебкамерам, народу от ночи к ночи пребывает. Общался сегодня со знакомым из Донецка. Говорит соотношение про-росийских к сторонникам Украины примерно 20 к 1. Кроме тех, кого заботят политические вопросы (язык, федерализация), хунта успела достать уже и простых аполитичных обывателей. В первую очередь тем, что сотворила полный П в экономике, подняла в полтора раза бакс, тарифы на коммуналку, порезала пенсии и прочее. Торговля фактически встала. Между прочим, и у нас на западе то же самое.

О какой статистике идет речь, если ни одного крупного соцопроса или тем более референдума в стране никогда не проводилось? Тут даже невозможно сказать реальный % людей которые говорят на русском или считают себя русскими (графа "национальность" в украинских паспортах отсутствует).

В этом плане особенно доставляют шизоидные заявления свидомых, которые в одном выступлении говорят про то, что "украинский является родным для 80% населения страны" и тут же говорят о том, что "русский язык вытесняет украинский из медийного пространства и это ко-ко-ко недопустимо".

Шизофрения на марше.

Я в курсе, сам проходил цирк под названием "перепись населения" и имел честь быть добровольно-принудительно привлеченным к проведению опросов в студенческие годы. Так что кухня сия знакома, и пахнет она отнюдь не фиалками.

Сообщение отредактировал Bistriy: 12 Апрель 2014 - 23:55

  • 0

#2830 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 13 Апрель 2014 - 01:12

Всем лучей любви от Правого Сектора:
Изображение

Перевод на "омосковычену": Время убивать кацапов на святой земле Украины. Сами они не уходят, а сносить оскорбления от нац. меньшинства больше не будем.
  • 0

#2831 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 13 Апрель 2014 - 01:46


  • 2

#2832 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 13 Апрель 2014 - 01:46

Сегодня в Словянске.
Изображение

Гы. :lol:
Изображение

Вчера на совещании в Донецке местные СМИ засняли, как и.о. министра пишет у себя в блокноте фразу «Страх убивает разум».Эта фраза — часть медитативного комплекса самовнушения против страха, которую практиковали участницы женского ордена Бене Гессерит и другие обладатели тайного знания в серии философско-фантастических романов Ф.Герберта «Дюна».

В случае, если это работает — у А.Авакова что-нибудь обязательно получится.

В противном случае — это по крайней мере иллюстрирует затейливость подбора руководящего состава киевской хунты.

Президент и спикер и главнокомандующий по версии хунты А.Турчинов, напомним, — баптист-пятидесятник. Премьер-министр по версии хунты Яценюк — упорно подозревается в саентологии, к которой открыто примкнула его сестра. А. Аваков, всерьёз следующий рекомендациям из «Дюны», дополняет общую картину таким образом, что становится непонятно, почему с президентской гонки в Киеве был снят Дарт Вейдер.

Чудны дела твои, хоспади. Аваков - известный гомосекпредставитель Гильдии Навигаторов обратился за мудростью к Бене-Гессеритским ведьмам.

Сообщение отредактировал Bistriy: 13 Апрель 2014 - 02:03

  • 0

#2833 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 13 Апрель 2014 - 03:58

а ведь эти придурки думали что снимают бабушку. дуру.. а ведь говорит как буд то бы цитата из книжки. умно и здраво.

и... таки на свет начала видео.... эм люди с югововстока с русскими флагами и фвастикой на руках?! таки что у вас показывают по тв. нет я знаю что врут много но это уже даже картинка другая не только интерпритация....
  • 0

#2834 Silicium

Silicium
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 950
93
Няшка

Отправлено 13 Апрель 2014 - 09:08

Любой, кто сочувствует майдану и против его максимально жесткого силового разгона - майдаун.


Я на то намекаю, что в сложившейся ситуации, с нашей стороны, сложно оставаться последовательным и избежать использования двойных стандартов.
В новостях, на федеральных каналах, постоянно звучит фраза "киевские власти осуждают то, что совсем недавно делали сами". Стало быть, на востоке сейчас происходит тоже самое майданство, и странно было-бы с нашей стороны его одобрять.

Вообще, хорошее интервью Лавров дал. Советую его целиком послушать.

Сообщение отредактировал Silicium: 13 Апрель 2014 - 09:11

  • 0

#2835 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 13 Апрель 2014 - 15:54

Я на то намекаю, что в сложившейся ситуации, с нашей стороны, сложно оставаться последовательным и избежать использования двойных стандартов.
В новостях, на федеральных каналах, постоянно звучит фраза "киевские власти осуждают то, что совсем недавно делали сами". Стало быть, на востоке сейчас происходит тоже самое майданство, и странно было-бы с нашей стороны его одобрять.

Эти ублюдки сегодня начали начали стрельбу в Славянске. Фактически развязали "горячую" гражданскую войну. По всем каналом - молчок, только митинги в поддержку Украины. Вот вы им сначала расскажите про двойные стандарты и про то, что нельзя стрелять в людей.
  • 0

#2836 Silicium

Silicium
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 950
93
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2014 - 11:17

Вчера, ещё не зная о новостях, я предположил, что рассчёт может быть на то, чтобы, когда начнутся боевые столкновения, ввести наши войска в Украину, в качестве, санкционированного Совбезом ООН, миротворческого контенгента. Для Путина такой расклад был-бы крайне выгоден, да и всерьёз предъявлять нам, после этого, какие-либо притензии стало-бы весьма проблематично.

Сразу после этого, прошла информация о первых жертавх, а позднее, о неудачных переговорах в Совбезе.

С другой стороны, развязывание гражданской войны выглядит самоубийственным для нынешнего Киева. И странно, что они так к этому стремятся.
Можно, разве что, предположить, что их заверили в том, что, что бы не случилось, Совбез не поддержит инициатив России.
Если это действительно так, то мы окажемся в очень сложном положении - придётся либо молча наблюдать за резнёй в восточных регионах, либо, самовольно вводить войска. Оба варианта, как мне кажется, для Путина не приемлемы (но первый, вероятно, неприемлем, для него, больше).

Bistriy
Лавров им каждый день об этом говорит.
  • 0

#2837 Guard

Guard
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Binary overdrive

  • Cообщений: 4 649
1 232
Понивластелин

Отправлено 14 Апрель 2014 - 13:47

С другой стороны, развязывание гражданской войны выглядит самоубийственным для нынешнего Киева. И странно, что они так к этому стремятся.

Скомандовали им начать... Ничего странного.
  • 0

#2838 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 161
230
Маленький пони

Отправлено 14 Апрель 2014 - 13:56

Турчинов говорит о возможности референдума. Можно разыграть эту карту.
  • 0

#2839 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2014 - 17:10

Турчинов говорит о возможности референдума. Можно разыграть эту карту.

Этот человек много чего говорит и референдум он хочет тот, который ясно покажет, что Украина должна быть унитарной страной.
А также он хочет с миротворцами ООН покарать "террористов". (Это было сегодня на сайте Вестей, если я всё правильно понял)

Сообщение отредактировал -R-: 14 Апрель 2014 - 17:11

  • 0

#2840 Silicium

Silicium
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 950
93
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2014 - 17:41

Может и фэйк - хз. Да, говорят, что точно фэйк.

Про того раненного главу антитеррористического центра говорят не много... Вот здесь, например, упоминается.


А также он хочет с миротворцами ООН покарать "террористов".

Это не возможно, ибо Совбез не может санкционировать миротворческую операцию без согласия России.

Сообщение отредактировал Silicium: 14 Апрель 2014 - 19:54

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных