Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Терминатор [серия фильмов]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#41 Nikora Tesura

Nikora Tesura
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 621
259
Маленький пони

Отправлено 23 Май 2019 - 18:50

Крутой трейлер в целом, с хорошей музыкой. Хотя заметно, что визуальные эффекты не доработаны. И Арни мало показали. В той единственной сцене он выглядит как обычный техасский мужик. Ощущения Терминатора в нём не хватает. Но в любом случае, хуже чем Генезис уже не будет.
  • 0

#42 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 23 Май 2019 - 20:47

Женщина спасает и защищает полуженщину, которая защищает девочку, и все вместе они избивают защищаются от плохого белого парня(попутно раздавая люлей остальным мужикам), между делом заходя к хорошему белому старичку(ну чтоб их совсем уж в мужененавистничестве не обвинили).

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 23 Май 2019 - 20:50

  • 1

#43 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 23 Май 2019 - 21:16

Народ, вы чего, Кэмерон прописывал сильных женских персонажей ещё до того, как это стало мейнстримом.)
  • 1

#44 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 23 Май 2019 - 21:19

Почему тебя так напрягают сильные женские персонажи?

полуженщину

А?

плохого белого парня

Латиноамериканец же. Габриэл Луна.

Сообщение отредактировал Hohn: 23 Май 2019 - 21:20

  • 0

#45 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 23 Май 2019 - 22:46

А?


В ряд ли в Терминаторе будут эксперы, так что вероятно она Киборг, поэтому полу- . Даже накаченная тян копов так не раскидает, не говоря об отклонении арматуры.

Народ, вы чего, Кэмерон прописывал сильных женских персонажей ещё до того, как это стало мейнстримом.)

Прописать сильную героиню, и сделать "сильными" всех героинь, не одно и тоже(конечно не "уровень" как в бэтву, но всё же).

Латиноамериканец же.


Хм... пересмотрел, поменяв режим контрастности на Мониторе, всё равно больше походит на "среднестатистического" белого американца.
  • 0

#46 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 23 Май 2019 - 23:43

Прописать сильную героиню, и сделать "сильными" всех героинь, не одно и тоже(конечно не "уровень" как в бэтву, но всё же).

Я как-то не заметил, чтобы все они были показаны сильными, хотя даже если бы так, то в чём проблема?
  • 0

#47 Guitar Otoko

Guitar Otoko
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 114
76
Няшка

Отправлено 24 Май 2019 - 08:40

Бедная франшиза, теперь сумерками какими-то попахивает, продюсеры как-то и не думают учиться, даже на своих ошибках <_<
  • 0

#48 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 24 Май 2019 - 13:35

Я как-то не заметил, чтобы все они были показаны сильными, хотя даже если бы так, то в чём проблема?

Потому что их делают "сильными" за счёт "избиения" мужчин(и далеко не всегда топорно физически, как в "геройских" мувиках и сериалах).
Много можно назвать фильмов где Герой мужчина самоутверждается избивая женщин?


Почему тебя так напрягают сильные женские персонажи?

Встречный вопрос: Почему тебя не напрягают слабые мужские персонажи?

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 24 Май 2019 - 13:43

  • 0

#49 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 24 Май 2019 - 13:58

Потому что их делают "сильными" за счёт "избиения" мужчин

Ну да, в том и идея, что они не уступают мужикам и могут на равных с ними биться.
  • 0

#50 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 24 Май 2019 - 14:07

Потому что их делают "сильными" за счёт "избиения" мужчин(и далеко не всегда топорно физически, как в "геройских" мувиках и сериалах).

В первом фильме слабая вначале Сара Коннор становилась сильной в конце ленты после победы над Терминатором, а Терминатор обладал довольно маскулинной внешностью, но почему тогда никто не говорил про "избиение" мужчин "сильными" женщинами?
Я уже не говорю об фильме "А зори здесь тихие...", где было 5 женщин и один мужик на подхвате. Я почему-то ни разу не слышал, чтобы этот фильм в чём-то обвиняли, так почему же сейчас надо обвинять любой фильм, где на экране женщин больше чем мужчин? Может не стоит всех под одну гребёнку?
  • 1

#51 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 24 Май 2019 - 15:33

Разбор каждого отдельного момента ни чего не изменит.
Как человек не смотревший полностью ни один современный сериал(ни наш, не забугорный), вышедший за последние 10 лет, не следящий за кино индустрией; моё мнение не выравнивали в течении длительного времени раздвигая границы правильного и дозволенного.
Справедливости ради подобные моменты меня раздражают и в анимэ; которые всё же реже пытаются делать это "с серьёзным выражением лица".

Сравнивать героинь "А зори здесь тихие." с этим, и другими подобными западными поделками, с моей точки зрения некорректно.

Выше сказанное лично моё мнение. Я не буду вас убеждать и что-то вам доказывать.
  • 0

#52 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 24 Май 2019 - 16:24

Как человек не смотревший полностью ни один современный сериал(ни наш, не забугорный), вышедший за последние 10 лет, не следящий за кино индустрией; моё мнение не выравнивали в течении длительного времени раздвигая границы правильного и дозволенного.

Очень странная позиция, жить в таком вакууме и не знать внутреннего устройства индустрии, но считать своё представление по-умолчанию правильным.
Мне кажется Окно Овертона всего лишь эффектная концепция для запугивания и вообще не работает в реальной жизни. Меняются технологии, вкусы, мода, настроения в народе, с этим вместе и кино, а не потому что есть какой-то мировой заговор, чтобы превратить всех в геев. Почему исчезли боевики 90-ых с накаченным мужиком? Потому что это всем тупо надоело и ничего нового из этой концепции выжать не могли. Почему сейчас много сильных женских персонажей? Потому что на это более интересно смотреть женской аудитории, чем на очередной любовный интерес главного героя.

Справедливости ради подобные моменты меня раздражают и в анимэ; которые всё же реже пытаются делать это "с серьёзным выражением лица".

В Kill la kill все женские персонажи на главных ролях, а парни в основном качестве поддержки. Чем это плохо?

Сравнивать героинь "А зори здесь тихие." с этим, и другими подобными западными поделками, с моей точки зрения некорректно.

Почему?

Выше сказанное лично моё мнение. Я не буду вас убеждать и что-то вам доказывать.

Так не переубеждай и не доказывай, просто обсуждай. ^^
  • 0

#53 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 24 Май 2019 - 17:15

Разбор каждого отдельного момента ни чего не изменит.

Ну вообще-то изменит, ведь именно после анализа отдельных элементов и можно сделать какое-то умозаключение. Легко взять какую-то модную повестку наподобие "феминистки хотят уничтожить всех белых гетеросексуальных мужчин" и подгонять факты под неё. Может прежде чем делать столь однозначные выводы стоит изучить ситуацию и разобраться в причинах, по которым произошли те или иные изменения.

Как человек не смотревший полностью ни один современный сериал(ни наш, не забугорный), вышедший за последние 10 лет, не следящий за кино индустрией; моё мнение не выравнивали в течении длительного времени раздвигая границы правильного и дозволенного.

То есть ты считаешь, что текущие изменения результат заговора против нас, а не естественное течение процесса? И всерьёз ссылаешься на явно провокационную и конспирологическую концепцию Окна Овертона?

Сравнивать героинь "А зори здесь тихие." с этим, и другими подобными западными поделками, с моей точки зрения некорректно.

Ну просто по твоей логике получается, что если бы фильм выходил сейчас, то это определённо было бы происками "феминисток", ведь нельзя снять фильм с сильными женщинами без этого.
  • 0

#54 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 24 Май 2019 - 20:09

Уже одна эта формулировка

Я уже не говорю об фильме "А зори здесь тихие...", где было 5 женщин и один мужик на подхвате.

Показывает восприятие происходящего.
С моей точки зрения, там показан нормальный адекватный мужской персонаж(а не "на подхвате", для полноты картины не хватало ещё "мальчик") настолько же центральный и главный герой, как и каждая из женщин в данном отряде.
Далее, ключевое в озвученной мной позиции:

Потому что их делают "сильными" за счёт "избиения" мужчин

где подобное было в отношении старшины Федота Васкова? Или до такой модели поведения(самоутверждения за счёт мужчин) сильных женских персонажей не было?


Очень странная позиция, жить в таком вакууме и не знать внутреннего устройства индустрии, но считать своё представление по-умолчанию правильным.

Я говорю о взгляде со стороны, который больше выглядит как срез; именно потому что я не двигаюсь с этим потоком, а периодически выхожу к берегу всего этого движения.

К слову о вакууме, если не затруднит назовите пару-тройку хороших фильмов отвечающих на данный вопрос:

Много можно назвать фильмов где Герой мужчина самоутверждается избивая женщин?

в прямом и переносном(глумясь и унижая), доказывая окружающим, в том числе телезрителям, то насколько он "сильный" персонаж.

То есть ты считаешь, что текущие изменения результат заговора против нас, а не естественное течение процесса?

Даже движением воды, всегда идущей по пути наименьшего сопротивления люди управляют; не вижу ни одной весомой причины почему не могут управлять движением и развитием человеческого социума(как минимум в отдельно взятой стране. США или, например, Украина тому яркий пример). Напротив, множество фактов говорит именно об целенаправленных изменениях. Но кому хочется, может пофилософствовать о том, что первично: "Закон - предписывающей поведение, или поведение - закрепляемое законом."


И всерьёз ссылаешься на явно провокационную и конспирологическую концепцию Окна Овертона?


Моё мнение сводиться к тому, что "Окно Овертона", сама по себе всего лишь концепция возможного воздействия. Все приписываемые ей конспирологические аспекты вызваны привязкой другими людьми идей, которые, на данный момент, являются неприемлемыми.

В Kill la kill все женские персонажи на главных ролях, а парни в основном качестве поддержки. Чем это плохо?

ещё не читал, но как вариант; могу сказать что меня в целом не раздражали женские персонажи из Akame ga Kill(или точнее будет сказать, тот факт что большая часть главных действующих персонажей девушки, которые по определению сильнейшие), где главным боссом(за вычетом роялной мехи) и по сути сильнейшим существом был женский персонаж с яркими садистскими наклонностями.



Добавлю по поводу моего, якобы неприятия, сильных женских персонажей мне например очень импонирует Люка - второстепенный женский персонаж из берсерка
и Рита из ранобэ All you need is Kill, по которому была экранизация.(Не стал смотреть, после всех правок что туда внесли.)

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 24 Май 2019 - 20:13

  • 0

#55 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 24 Май 2019 - 20:53

Я говорю о взгляде со стороны, который больше выглядит как срез; именно потому что я не двигаюсь с этим потоком, а периодически выхожу к берегу всего этого движения.

How could you ever hope to know the threat you face, when you have never walked in the dark places of the galaxy faced war and death on such a scale. If you had traveled far enough, rather then waiting for the echo to reach you, perhaps you would have seen it for what it was. ©

в прямом и переносном(глумясь и унижая), доказывая окружающим, в том числе телезрителям, то насколько он "сильный" персонаж.

Вот есть условная серия фильмов, где главный герой убивает сотни тысяч человек в каждой части. Это пропаганда геноцида? Или действие происходит в Азии и там он соответственно убивает азиатов. Значит, это пропаганда расовой нетерпимости?
Или что, женщины должны драться только с женщинами? Это было бы очень странное кино. И где глумление и унижение, можно примеры?

Добавлю по поводу моего, якобы неприятия, сильных женских персонажей

Если его нет, то почему тебя напрягает новый Терминатор? Заменили мужиков спасающих мир на женщин, и в чём трагедия?

Сообщение отредактировал Hohn: 24 Май 2019 - 21:25

  • 0

#56 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 24 Май 2019 - 21:36

С моей точки зрения, там показан нормальный адекватный мужской персонаж(а не "на подхвате", для полноты картины не хватало ещё "мальчик") настолько же центральный и главный герой, как и каждая из женщин в данном отряде.

где подобное было в отношении старшины Федота Васкова? Или до такой модели поведения(самоутверждения за счёт мужчин) сильных женских персонажей не было?

Да я как раз и не утверждаю, что в фильме "А зори здесь тихие..." есть "избиение" мужчин "сильными" женщинами. Просто ты на основании того, что в тизере нового Терминатора было 3 женщины и один мужик, уже сделал вывод, что это происки "феминисток" и вообще раньше такого не было, а теперь нам "продавливают" новую мужененависнеческую идеологию.

Много можно назвать фильмов где Герой мужчина самоутверждается избивая женщин?

Ты так спрашиваешь, как будто у нас всё время выходят фильмы, где женщины самоутверждаются избивая мужчин. Вот ты про какой сейчас фильм говоришь? Где это было?

Для примера, то в своё время были и такие сцены:
Скрытый текст


(Не стал смотреть, после всех правок что туда внесли.)

Зря, если не задаваться целью сравнивать каждый кадр с оригиналом, то хороший экшн-фильм, который побудил меня в своё время ознакомится с мангой, которая сильно отличалось, но тоже понравилась. Так что я два раза оказался в выигрыше.)
  • 0

#57 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 25 Май 2019 - 10:19

Ну вы тут и развели.
По-моему, основная проблема с тизером в том, что это нужно позиционировать не как продолжение Т1 и Т2, а как "креативщики Венома нарисовали Форсаж 15 с киборгами".
  • 1

#58 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 25 Май 2019 - 10:27

Форсаж 15

Недостаточно гейский для Форсажа.

Изображение
  • 0

#59 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 25 Май 2019 - 10:38

Может, Хэмилтон так же страстно будет лапать и пожирать глазами Маккензи. Будет изюминка, так сказать.

Сообщение отредактировал Mira5: 25 Май 2019 - 10:38

  • 0

#60 Yamamoto

Yamamoto
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 027
365
Маленький пони

Отправлено 02 Август 2019 - 00:19

Мысли про нового Терминатора от Кэмерона.
Сюжет должен быть закручен на Джоне Конноре.
Смотреть с 16 минуты 30 секунды


Весь 2-ой Терминатор Джон проходил инициацию в войны, его значимость накачивали, в финале он прошёл через некий обряд посвящения, когда опустил Арни в лаву. Лично для меня это куда интересней.
Вроде как Кэмерон притащит того самого Джона из 2-го фильма, но пока это слухи.

В Терминаторе было интересней наблюдать сцены с подделыванием голоса и вообще превосходство AI над человеком в бытовых условиях.
Если вы помните как вштырило Люси в 2014 у Бесона, то можете себе представить насколько Кэмерон ограничивает Терминаторов от того, что они на самом деле могут из себя представлять в рамках вселенной фильма.

По сути у AI будущего должен быть такой быстрый просчёт окружающей обстановки, что оно видит людей в слоумоушен, как вялоползущих черепах или улиток.

Робот в принципе может двигаться в несколько раз быстрее человека, таким образом, что образует размытый след в пространстве, типа как сын Магнето из вселенной X-men.

В принципе хорошую историю можно рассказать используя женских персонажей, но как быть с Джоном Коннором тогда? Почему бы не рассказать историю только двух девушек, где одна робот-защитница, а вторая важный ребёнок для будущего т.е без старого Арни и Сары Коннор?

Сообщение отредактировал Yamamoto: 02 Август 2019 - 00:47

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных