Aku no Hana

Когда человеку говорят "японская анимация", то он представляет себе нарисованную девочку-разумницу с большими глазами, а не ротоскопированную матерящуюся деваху.

"Я ньюфаг с 0,5 тайтлами, смотрите на меня!" И? А "матерящихся девок" (кстати, реально в переводе кто-то матерился что ли? пиривотчики такие пиривотчики ) в аниме хватает в любом стиле, взять хоть Панти и Стокинг.
Ротоскоп это всего лишь один из способов анимирования - аналогично комбинированным съёмкам в Трапеции, флешевости какого-нибудь Litchi DE Hikari Club, трёхмерности Гона, просто криволапому рисованию, и прочей "непривычной", для ньюфагов, анимации - не больше. Здесь, правда, это помножено на всеобщую кривость картинки, традиционно никакую игру "актёров", и слабую режиссуру.

Абсолютное большинство сообщении в теме про "неудачный" визуальный стиль, нежели содержание аниме. Видимо я и есть тот самый зритель, кому такая технология на столь примитивном уровне нравится. Не буду вступать в бессмысленную полемику относительно того, как студии надо было все сделать, однако, не написать несколько позитивных строк о "Цветах Зла" не могу.

Мангу не читал, и пока посмотрел чуть менее половины и могу сказать, что аниме как минимум любопытное. Усталость от японских стереотипов за последние несколько лет привила привычку жесткого отбора: либо рекомендация друга заядлого отаку, либо что-то нестандартное. И к моему счастью, в данном аниме за нестандартной рисовкой я смог углядеть некоторые занимательные рассуждения.

В целом интересна мысль о том, где находится тот предел, когда обычный человек превращается в ненормального, а в данном случае, в озабоченного извращенца. И что вообще значит быть нормальным? Кхм... А вы уверены, что адекватный член общества?

Главный герой попадает под "дурное" влияние, весьма, как мне кажется, одинокой девушки, увидевшей в нем кого-то, кто на нее отдаленно похож. Она уже давно признала себя вне общества, он же пока сопротивляется, стараясь оставаться нормальным. Их противостояние носит переменный характер: то главный герой одерживает верх, и предлагает исключительно платонические отношения, пытаясь доказать, что он выше юношеских извращений полового периода, то она доминирует, развивая в нем зародившуюся мысль неполноценности.

За первую половину каких-либо твистов, экшена, динамики ожидать не стоит. Вместо это атмосфера, напряжение, давление. Ассоциировать себя с главным героем получается сложно, но понимать его чувства как никогда легко: каждый в детстве совершал поступки за которые было крайне стыдно, и самое страшное во всем этом - ожидание, когда тайное станет явным.

Советую к просмотру тем, кто, как и я, устал от японского однообразия и стереотипных "кавайных" персонажей (к слову, против которых лично я ничего не имею, но уж слишком их много).

Сообщение отредактировал Beetlejuice: 15 Январь 2014 - 20:52

Фильма будет.

Happinet announced on Thursday that it is producing a live-action film adaptation of Shūzō Oshimi's The Flowers of Evil (Aku no Hana) manga in collaboration with NTT Plala. Noboru Iguchi (The Machine Girl, Yamishibai: Japanese Ghost Stories, The World Yamizukan) is directing the film, while Mari Okada (anohana, The Anthem of the Heart, Maquia) is penning the script. Phantom Film is in charge of the film's production, and another partner, Kadokawa Daiei Studio, is handling distribution and publicity. The film will open next year.Vertical published the manga in North America, and it describes the story:Bookworm Takao falls in love with Nanako, but he cannot express his feelings through words. Instead he secretively acts out in a heat of passion which creates a huge scandal in his school. There is one person who knows his true nature, and this girl will do anything to nurture what this Charles Baudelaire hides.Oshimi (Inside Mari, Happiness) launched the manga in Kodansha's Bessatsu Shōnen Magazine in 2009 and ended the series in the June 2014 issue. Crunchyroll streamed the anime adaptation as it aired in Japan in 2013. Sentai Filmworks released the anime on home video in 2014.Oshimi's Inside Mari manga inspired a live-action series adaptation in March 2017, and his Drifting Net Café also inspired a live-action series in 2009. His Sweet Poolside manga inspired a live-action film in 2014.

ANN

Сообщение отредактировал Chemist: 26 Декабрь 2018 - 14:39

Нет ничего хуже для написания отзыва, как прочитать сперва тему, так как смысл по сути теряется, ведь уже всё было сказано до тебя, да и опоздал я с мнением знатно. Поэтому пишу больше, чтобы отметиться, никаких интересных и оригинальных мыслей не будет.

 

Ну что ж, наверное, можно меня поздравить с почином, ведь первое аниме, что дропнул, а ведь думал, что готов ко всему. Но не буду сгущать краски, аниме смотрибельно даже несмотря на свои "необычные" чардизайны, которые только ленивый не пнул, а вот сама история, во всяком случае, в первых сериях подаётся крайне медленно. В более юные годы я бы всё равно досмотрел, но со временем начинаешь ценить своё время, простите за тавтологию. Поэтому решил почитать мангу, а это для меня не такое привычное занятие. Отзыв на мангу я уже написал в соответствующей теме. Поэтому не буду здесь повторяться по сюжету, так как отличий экранизации от оригинала в этом плане не заметил.

 

Считаю, что важно пояснить, что я не считаю экранизацию обязанной быть похожей на оригинал. Это самостоятельное художественное произведение, выполненное в совершенно другой форме искусства. Поэтому я нормально воспринимаю различия, даже в своём отзыве на экранизацию "Парасайта" я многие моменты похвалил, хоть и отметил, что в манге многие линии были более впечатляющими. И ещё я скажу такую крамольную мысль, что в манге "Цветов зла" чардизайны отнюдь не выдающиеся, они там обычные. Поэтому не вижу ничего плохого в желании их поменять. Но вот к реализации этих изменений уже можно предъявлять вопросы. Внезапно, моя основная претензия в том, что я не вижу руки художника, по ходу просмотра всё время было чувство, что смотрю простую обработку компьютерной программой. Для меня этот аспект очень важен, именно поэтому я довольно с большим трудом когда-то воспринимал трёхмерные компьютерные мультфильмы, так как лично для меня терялась связь с человеком за кадром. И вот в экранизации "Цветов зла" у меня было точно такое чувство.

 

Пока обдумывал свой отзыв, внезапно придумал причину такого растягивания сюжета в первой серии. Дело в том, что первая глава манги была очень уж заурядной в плане показанных вещей и только в конце происходила неожиданная вещь. Видимо авторы экранизации добивались схожего эффекта, но вот не учли они, что глава читается за 5 минут, а серия идёт все 20 минут. То есть у них получилось сохранить композицию повествования, но с таймингами они не рассчитали.

 

Вот что очень хочется похвалить, так это саундтрек, очень необычный и запоминающийся. Забавно, что в экранизации "Парасайта" я тоже хвалил саундтрек. Да я даже свой отзыв под него писал, как пишу этот под ОСТ из "Цветов зла".

 

В заключение скажу, что считаю, что всё же стоит ознакомиться с парой серий сериала ради своеобразного эксперимента, но ради истории, если понравилась, лучше уж обратиться к манге.

 

P.S. Вначале хотел написать довольно злой отзыв, но в теме и так было слишком много подобного, поэтому посчитал, что изливать свою желчь в теме будет излишне.

 

Внезапно, это и есть игровой фильм с постобработкой компьютерной программой. И это и вырывает это аниме из слащавого ряда моэ и настраивает на серьезный лад. Это и есть серьезное произведение, насколько серьезность вообще возможна в рамках аниме.

И это и вырывает это аниме из слащавого ряда моэ и настраивает на серьезный лад. Это и есть серьезное произведение, насколько серьезность вообще возможна в рамках аниме.

Забавное наблюдение, что даже если собрать на одном острове только красивых людей, то они всё равно со временем разделяться на более красивых и менее красивых. Вот и некоторым анимешникам видимо жизненно необходимо выделится из серой массы, поделив произведения на серьёзные и "слащавые", как в данном случае. Ведь смотреть японские мультики хочется, но как-то стрёмно в этом признаться, поэтому и нужна эта градация произведений по серьёзности, чтобы в какой-то степени оправдать своё увлечение. Во всяком случае я не вижу других причин апеллировать к серьёзности данного произведения, хотя лично для меня она сомнительна.

Далее, мне как прочитавшего мангу, искренне не понятно, где вы там нашли пресловутое моэ. В манге в основном превалируют округлые дизайны персонажей, но это вызвано авторским стилем конкретного мангаки. Кроме того в произведении нет ни одного персонажа, который бы этому определению соответствовал. Если вы конечно не из тех, кто считает наличие очков у женского персонажа автоматическим признаком моэшности. Внезапно это не так работает.

Но давайте на секунду представим, что вы правы и в манге сплошной кавайи. Чем наличие подобного чардизайна мешает произведению? Вы ни разу не встречали аниме, где присутствует подобное несоответствие внешней оболочки и внутреннего содержания? Вы отрицаете возможность для авторов играть на контрасте?

Но вернёмся ближе к нашей экранизации. Я максимально понятно указал, что у меня претензия не к выбранном стилю, а качеству его исполнения. Мне довелось смотреть другие произведения, где данная техника анимации также использовалась, причём не только японские. И в данном случае было сделано неважно. Хотя некоторые и пытаются оправдать плохую работу авторским стилем.

 

И это и вырывает это аниме из слащавого ряда моэ и настраивает на серьезный лад. Это и есть серьезное произведение, насколько серьезность вообще возможна в рамках аниме.

..... Вот и некоторым анимешникам видимо жизненно необходимо выделится из серой массы, поделив произведения на серьёзные и "слащавые", как в данном случае. Ведь смотреть японские мультики хочется, но как-то стрёмно в этом признаться, поэтому и нужна эта градация произведений по серьёзности, чтобы в какой-то степени оправдать своё увлечение. Во всяком случае я не вижу других причин апеллировать к серьёзности данного произведения, хотя лично для меня она сомнительна.

Если верно понял, это была шпилька в мой адрес. Не собираюсь выделяться из "серой массы", поскольку анимешником себя не считаю. Мне вполне импонирует стиль "современной визуальной культуры" Японии, или выражаясь Вашим слогом "смотреть японские мультики хочется", однако ни в каком оправдании я не нуждаюсь. "Серьезным" я называю аниме, в котором понятна и правдоподобна мотивация героев, где сами герои не сделаны из картона и раскрашены на скорую руку. Для примера "Брошенный зайка" - серьезное аниме, а аналогичное по сюжету  "Слушайтесь папу!"-крашенный картон, "Ради своей дочери я смогу победить даже короля демонов" - картон, раскрашенный фентезийными красками. Аниме первой категории смотрю с удовольствием и даже могу пересмотреть, от просмотра фильмов второй категории испытываю лишь чувство досады за бездарно потраченное время.  Чтобы отличить первую категорию от второй нужен некоторый жизненный опыт, поэтому целевую аудиторию картона никоим образом не осуждаю- вырастут, разницу поймут сами.  

 

Далее, мне как прочитавшего мангу, искренне не понятно, где вы там нашли пресловутое моэ. В манге в основном превалируют округлые дизайны персонажей, но это вызвано авторским стилем конкретного мангаки. Кроме того в произведении нет ни одного персонажа, который бы этому определению соответствовал. Если вы конечно не из тех, кто считает наличие очков у женского персонажа автоматическим признаком моэшности. Внезапно это не так работает.

Но давайте на секунду представим, что вы правы и в манге сплошной кавайи. Чем наличие подобного чардизайна мешает произведению? Вы ни разу не встречали аниме, где присутствует подобное несоответствие внешней оболочки и внутреннего содержания? Вы отрицаете возможность для авторов играть на контрасте?

 

Не вижу здесь предмета для спора. Про мангу я вообще ничего не писал. Режиссер принял решение применить ротоскопию - и это решение выделило этот фильм из общего нескончаемого ряда других аниме. Это факт, хотя плюсы и минусы этого решения можно обсуждать.    

Режиссер принял решение применить ротоскопию - и это решение выделило этот фильм из общего нескончаемого ряда других аниме. Это факт, хотя плюсы и минусы этого решения можно обсуждать.

Ну так и я о том же. Ротоскопию нисколько не осуждаю, режиссёр в праве сам выбрать тот формат анимации, который по его мнению лучше передаст смысл истории. У меня претензии только к его реализации. Если уж и выбираешь какой-нибудь инструмент, то будь добр им владеть в должной мере. Это как хвалит плохую игру на терменвоксе только за то, что сам инструмент необычен.

 

Аниме первой категории смотрю с удовольствием и даже могу пересмотреть, от просмотра фильмов второй категории испытываю лишь чувство досады за бездарно потраченное время.  Чтобы отличить первую категорию от второй нужен некоторый жизненный опыт, поэтому целевую аудиторию картона никоим образом не осуждаю- вырастут, разницу поймут сами.  

А вам никогда не казалось, что произведения могут быть разного художественного назначения. Не все из них служат тому, чтобы заставить зрителя задуматься. Некоторые нужны просто чтобы расслабиться. Мне и вам могут и не нравится последние, но они имеют право на существование. Помню где-то в своё время читал статью, что "K-on!" как раз больше популярен у людей среднего возраста, чем у подростков. И дело не в том, что эти люди так и не выросли, как вы говорите, а просто для них это ближе. 

Ну так и я о том же. Ротоскопию нисколько не осуждаю, режиссёр в праве сам выбрать тот формат анимации, который по его мнению лучше передаст смысл истории. У меня претензии только к его реализации. Если уж и выбираешь какой-нибудь инструмент, то будь добр им владеть в должной мере. Это как хвалит плохую игру на терменвоксе только за то, что сам инструмент необычен.

 

Картинка действительно малость дерганная, что называется - царапает глаз. Но в целом меня визуальная сторона фильма устраивает, тем более, что я его не на блюрее покупал. Индустрия аниме потому и называется индустрией, так как продукт производится промышленным способом. "План по валу, вал по плану"©. Ограниченный бюджет, жесткие сроки, специалисты- не те, которых хочется привлечь, а те что в настоящее время свободны-словом, большой и сложный процесс. "Давай, давай, дедлайн был еще вчера". Далеко не все в руках режиссера. Не факт, что данный фильм изготовленный способом традиционной рисовки был бы лучше.

 

А вам никогда не казалось, что произведения могут быть разного художественного назначения. Не все из них служат тому, чтобы заставить зрителя задуматься. Некоторые нужны просто чтобы расслабиться. Мне и вам могут и не нравится последние, но они имеют право на существование. Помню где-то в своё время читал статью, что "K-on!" как раз больше популярен у людей среднего возраста, чем у подростков. И дело не в том, что эти люди так и не выросли, как вы говорите, а просто для них это ближе.

Сам могу расслабится, врубив рандомную серию "Лакки Стар" или "Адзуманги". Но даже в слайсах чувствуется есть ли у героев какая-то своя история, свой характер (или даже "дуга характера") или же его на скорую руку "слепили из того что было". Кстати, будь "Цветы зла" изготовлены при помощи рисовки, я наверное бросил бы просмотр на первых сериях, полных "треша, угара и содомии", ведь в принципе для рисованных героев вполне естественно вести себя как полные идиоты. А так сумел дотянуть до финала, где шелуха гротеска сползает с плеч рассказанной истории и все видится в новых красках.