Warda

В том, что Вы говорите "слезодавка", а мы с BBnMY и другими - что финал - замечательное завершение истории.

Видно вы невнимательно читали. Речь шла о "жестко заданной линии эмоций, которые должно вызывать аниме".

А зря, все дело в том, как снято.

Приехали. Так что мы обсуждаем - аниме целиком, или исключительно то "как снято"? Увы, новаторства в том "как снято" я не вижу тоже.

Моя реакция на "маленький офф": 0_o -> ?????? -> o_0 -> wazzap? Откуда это такое? И где это эзотерическое чтиво достать можно? И при чем тут романс?

Разжевываю:
Слово "песня" вообще не может быть преминимо к творчеству венских классиков, коим является Бетховен. Особенно к вокальным фрагментам симфонического цикла в исполнении хора. Почему - читайте выдержку их энциклопедии.

Да каким же таким небывалым доселе образом это показано?

Хм, если бы "небывалым" я бы не говорила о вторичности аниме, правда?

Сам факт того, что в данной теме несколько граждан имеют диаметрально противоположное мнение на данный эпизод (я про финал) говорит о том, что авторы жеского вектора не задали. Вот и все.

Если бы всё было так просто. Речь не о наличии чёткой позиции у авторов, вон в Эльфен Лид её тоже нет...
А в чём "диаметральная противоположность" взглядов на финал? Я не говорю о "хорошо снято" и "плохо снято", а о сюжете.

Маленький офф:

А каким же образом песня, перестает быть песней, если она часть симфонии? Не пойму я чего то. Скажем диалог - он и в Африке диалог.

В русском языке существует принципиальное различие между терминами «песня» и «романс»: первый относится прежде всего к фольклорным жанрам, а также к разным типам их обработок и модификаций в композиторском творчестве; второй – к произведениям для голоса с аккомпанементом, преимущественно профессиональным и на профессиональные поэтические тексты, но иногда и к фольклорным (например, русский городской романс 19 в., являющийся популярной, фольклоризованной версией профессионального жанра). (Энциклопедия 8))
Далее - романс это, обычно, произведения одноголосное. В случае если оно исполняется дуэтом, то получает соответственое название "дуэт" или "двухголосный романс". Произведение для хора может называться романсом лишь в том случае, если это действительное название, т.е. название, закреплённое автором.

А почему собственно не песня? Поют - значит песня. Остальное вторично.

Афтар жжот! Простите, не удержалась.

А в чем же тогда? В том, что кто-то там помер? Ну тогда выходит существуют только два жанра - совсем пустая комедия и "слезодавка", третьего не дано. Не пойму я, хоть убей не пойму, что понимается тут под "слезодавчеством".

Проблема не в том, что "кто-то помер", а в том, каким образом это было показано. Уже говорилось, что в принципе весь сериал довольно скуп на эмоции, и вдруг такой финал... Я не знакома с историей создания этого сериала, поэтому не могу утверждать, что сценарист "подумал, что "тут нужно выдавить слезу" и сделал это специально. Вполне возможно, что это получилось само собой 8) Но именно поэтому я и говорю о "подделке". Слишком нарочито, слишком явно и слишком театрально.

Хе, так оно ж ни на что не претендует, чем и ценно, что я (и не только я) уже неодннократно говорили

Вы можете это каким либо образом доказать? Опять таки весь спор получается, как в случае с Эксайлом: "я тут это вижу" и "а я тут этого не вижу"...

Nabbe
Я тут подумала... В принципе я во многом с вами согласна. Если абстрагироваться от ощущений после просмотра, вполне можно сказать, что это "Маленький отрывок из спецефической жизни этих людей". Но меня не задело. Возможно не близка специфика, вполне возможно, но если бы не было финала - аниме бы действительно осталось для меня "не моим". Знаете, как бывает, когда смотришь на картину и понимаешь, что в принципе она ничего, но у тебя никаких эмоций не вызывает. Но финал... Ох уж мне эта "излишняя театральность". Была претензия на катарсис, а катарсиса не было. У меня не было 8) Если был у вас - я за вас рада, в вышем аниме багаже на один хороший сериал больше, чем в моём 8)

BBnMY
Я, как музыковед, не могу назвать "Оду к радости" Бетховена (просто для справки - это финал 9 симфонии) "слезодавочной песней" хотя бы потому, что это не песня. Так же я могу устроить вам лекцию об истории создания этого произведения, и ознакомить с разными взглядами теоретиков на её идею и тематику. Хотите? Только к Gunslinger girl это не будет иметь никакого отношения, потому как если бы там звучала первая часть сороковой симфонии Моцарта или финал второго концерта Рахманинова - окончание "Gunslinger girl" не было бы менее "слезливым".
От слезливости его мог бы избавить хор из "Хованщины" Моусоргского "Батя, выйди к нам", но юмор бы оценили не все 8)

Вообще, на мой взгляд, музыкаотное сопровождение этого аниме подобрано со вкусом. Не в музыке проблема, одним слово 8)

Где(в каких эпизодах) ты увидела слезодавку?

Финал. Есть и другие моменты, но они не настолько явно "давят на нежное женское сердце" 8)

Как ты вообще относишься к показанному в Gunslinger Girl?(в частности, твоё отношение к проекту киборгизации безнадёжно больных девочек).

Никак. На данном этапе развития техники я не считаю это возможным, а "после нас, хоть потоп" (с)

Просто надо объяснить понятной русской языкой, почему именно понравилось или не понравилось, и в первую очередь, самому себе(ну или самой себе)

По-моему я достаточно внятна объяснила свои претензии к данному сериалу 8) Я вообще очень требовательна к аниме, претендующим на "серьёзную проблематику".