Mo Dao Zu Shi

А какое значение на тот момент имел главгерой? Скорее всего все трое упомянутых обладали номинальной ценностью, но "надеждой клана" не были, разменные монеты которые не очень жалко.

 

Доктрина легизма утверждает, что правила только для подчинённых-а правителю никакие правила не указ и слову своему он тоже хозяин(захотел-дал, захотел-взял обратно). И пусть она у китайцев номинально не практикуется, но практически она часть системы и в базирующиеся на силе сянься тоже просочилась.

Ну статус главного героя в его семье (де факто семье) немного мутный для меня все еще - он не член семьи, не член клана, просто воспитанник главы клана.
Под конец первого сезона с высокой вероятностью ГГ - внебрачный сын главы клана, но на момент событий он скорее компаньон наследника клана, и его ценность так себе.

Про правила не поняла, первый наследник "беленьких" (клан Gusu Lan)-то тоже еще не глава.
Но мне как-то показалось, что он бы так глупо в ситуации с протащенной выпивкой не поступил бы (в смысле ещё и самому огребать за компанию).

Насколько я помню главгерой был заложником от облачных глубин, а не от причала лотоса. То есть пофиг был ли он "на родине" бастардом или действительно являлся сыном друга главы (или всё же консорта?), но у беленьких он был не более чем талантливым бузотёром. Тем более что никакой специализированной суперпрокачки он не получал ни у фиолетовых, ни у беленьких.

 

Не глава, но готовится стать главой-что выражается как в прокачке высокозатратными "тайными техниками", так и в подготовке к роли главы с присущей тому высокой моральной гибкостью.

Что до огребаний то чистить сортиры наследника всё равно не пошлют (для этого внешняя секта есть), максимум засунут в очередную "закрытую тренировку" на несколько месяцев раньше запланированного.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 10 Август 2022 - 19:56

Я где-то пропустила момент, что ГГ от какого-то другого клана. Тогда почему его "фиолетовые" растили, а не свои?

Я не про время, когда он учился, а когда клан Вэнь вынудил другие кланы к себе молодежь прислать под предлогом обучения, по факту как заложников.

Я где-то пропустила момент, что ГГ от какого-то другого клана. Тогда почему его "фиолетовые" растили, а не свои?

ИМХО и ЕМНИП:
Главгероя к фиолетовым привёл то ли глава фиолетовых то ли консорт главы фиолетовых, я так и не понял кто из них главный-муж или жена. Сказал "сын друга" но жена подозревала бастарда и гнобила. При этом секретным клановым техникам гг не учили и суперпрокачку пилюлями из десятитысячелетней петрушки не осуществляли. При этом главная баба подозревала в нём бастарда и гнобила, хотя и без перегибов.

 

Позднее у гг обнаружился некоторый, но не чрезмерный, талант, не связанный с клановыми техниками-и его сплавили в секту к беленьким.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 10 Август 2022 - 20:11

ИМХО и ЕМНИП:
Главгероя к фиолетовым привёл то ли глава фиолетовых то ли консорт главы фиолетовых, я так и не понял кто из них главный-муж или жена. Сказал "сын друга" но жена подозревала бастарда и гнобила. При этом секретным клановым техникам гг не учили и суперпрокачку пилюлями из десятитысячелетней петрушки не осуществляли. При этом главная баба подозревала в нём бастарда и гнобила, хотя и без перегибов.

Позднее у гг обнаружился некоторый, но не чрезмерный, талант, не связанный с клановыми техниками-и его сплавили в секту к беленьким.

Про детство ГГ пока ничего не было, за 16 серий.
И про пилюли и секретные техники.
И у беленьких (Gusu Lan) и предположительный единокровный брат ГГ учился. И даже там остался после того как ГГ выгнали за драку.

Сообщение отредактировал tuutikki: 10 Август 2022 - 21:03

И вряд ли будет, это тот случай когда собираем намёки и умножаем на штампы.

 

Значимым отличием клана от секты в сянся как таковом является то, что клан затачивает свои техники под конкретную наследственность (а так же определяют по ней наследника и прокачивают за счёт клана), а секта принимает всех в некотором диапазоне (алхимики только со склонностью к дереву, кузнецы металл или огонь и т д) и в целом обладает более разнообразным (хотя, скорее всего, несколько менее мощным) набором техник и методов прокачки.

 

Так что прокачка наследника супердорогими пилюлями и сверхредкими растениями это по умолчанию подразумеваемый штамп, не нуждающийся в дополнительном обосновании. А в секте мог учиться вообще кто попало, другое дело что на верхушку нужно прорываться талантом и безжалостным опусканием конкурентов (китайцы любят всякие турниры, да).

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 10 Август 2022 - 21:39

Ну я в китайской культуре вообще ничего не соображаю, а уж в их современных фэнтези-новеллах тем более, поэтому это все, конечно, мимо меня прошло Х)
И разницы между сектой и кланом не вижу.
У меня сложилось впечатление, что это просто родственники разной степени близости родства, типа очень развернутой семьи, которая ответственна за определенную территорию.

Не являясь экспертом по китайским новеллам (дочитаны только Upgrade Specialist in Another World и Вечная воля, с десяток дропнул) попробую сформулировать общую концепцию. Многабукав:

 

 

Соответственно братан главгероя и братан гусляра наследники кланов со всеми вытекающими, гусляр ЕМНИП личный ученик одного из старейшин, главгерой на родине был где то между смертным слугой и побочной ветвью (без возможности и права использования клановых техник), а в облачных глубинах смог дойти до внутренней секты, но личным учеником из за неподходящего характера не стал. Приёмные отец и мать гг клановые лидеры.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 31 Август 2022 - 20:16

Спасибо за экскурс в магическую систему китайских новелл. Интересный подход.

Стоит отметить, что авторам аниме удалось сделать так, что для просмотра и понимания сериала можно обойтись и без этой информации.
То есть в сериале достаточно информации, чтобы получить впечатление о местной магии и чтобы при этом не возникало вопросов из серии, что за фигня?

То есть очевидно есть магия в мире, есть магические кланы, задача которых защищать население от всяких агрессивных магических сущностей на определенной территории (их могут позвать местные правители, например, как вероятно было в первой серии), за это они получают деньги и уважение.
У всех людей есть магическое золотое ядро, и чисто теоретически ничего не мешает всем изучать местную магию, но, вероятно, порог входа достаточно высок, чтобы в быту магия почти не встречалась, но недостаточно высок, чтобы маги были "штучным товаром".
Плюс есть магические артефакты, как массовые (мечи, печати и т.д.), так и уникальные(кольцо, которое получил брат ГГ). И есть уникальные способности, присущие одному конкретному человеку . На примере того, кто мог уничтожать эти золотые ядра - когда он в первый раз появляется и применяет свою способность, его называют по имени, а не называют название техники/заклинания/артефакта, и позже не показывают, что кто-то тоже так может. Поэтому такой вывод.

А то, что маги, вероятно, дольше живут и медленно стареют - это вообще часто встречающая штука в разном фэнтези.

То есть очевидно есть магия в мире, есть магические кланы, задача которых защищать население от всяких агрессивных магических сущностей на определенной территории (их могут позвать местные правители, например, как вероятно было в первой серии), за это они получают деньги и уважение.

Исходя из общей концепции задачей магических кланов и сект является доминирование как таковое, а защита смертного населения идёт как третьестепенное задание, выполняемое не слишком значимыми членами внутренней секты/основной семьи за отдельную плату. Хотя на ловлю оставшегося от войны суперзомбака может и элита слететься, но обычно такое не происходит.

 

 

У всех людей есть магическое золотое ядро, и чисто теоретически ничего не мешает всем изучать местную магию, но, вероятно, порог входа достаточно высок, чтобы в быту магия почти не встречалась, но недостаточно высок, чтобы маги были "штучным товаром".

Золотое ядро обычно формируется на 3-4 уровне, по умолчанию у всех людей подобного нет. Духовный практик посредством недоступных обычным людям (хотя и не слишком секретных в "мире бессмертных") методов накачивается энергией, далее прессует её в золотое ядро из которого на следующем этапе вылупляется "истинная душа", становящаяся основой дальнейшего апгрейда в сторону энергетической формы жизни (душа +1/2 уровня может существовать и развиваться даже при гибели тела, хотя и с дебафами). При этом большинство смертных слуг вообще не имеют доступа к техникам и не способны взять хотя бы один уровень.

 

 

Плюс есть магические артефакты, как массовые (мечи, печати и т.д.), так и уникальные(кольцо, которое получил брат ГГ). И есть уникальные способности, присущие одному конкретному человеку . На примере того, кто мог уничтожать эти золотые ядра - когда он в первый раз появляется и применяет свою способность, его называют по имени, а не называют название техники/заклинания/артефакта, и позже не показывают, что кто-то тоже так может. Поэтому такой вывод.

Печати обычно проходят по категории расходников, изготовить их при наличии материалов каждый второй ученик внешней секты может.

Из артефактов как таковых самыми популярными являются хранилища (надо же главгерою таскать с собой все трофеи) и мечи на которых летают. А кольцо-кнут как понимаю завязано опять же на родословную.

Способность одним ударом разрушать ядро это скорее всего некая секретная техника, предназначенная специально для продвинутых бойцов, а не врождённый талант. Потому что грохнуть ядро пленнику и тем самым почти наверняка навсегда лишить его способности к развитию в целом может любая секта и любой клан.

 

 

А то, что маги, вероятно, дольше живут и медленно стареют - это вообще часто встречающая штука в разном фэнтези.

В западном фентази это обычно целенаправленное использование особой магии, доступное далеко не всем и слабо зависящее от прокачки пациента (например можно заюзать заклятие/зелье на обычного человека).

В случае китайского фэнтази резкое замедление старения на каждом уровне является результатом биологической/энергетической перестройки самого "бессмертного"  при взятии и по факту взятия нового уровня, а не специализированных техник. Чаще наоборот-культиватор в экстренных случаях может врубить форсаж, сжигая продолжительность собственной жизни ради кратковременного скачка мощности и с некоторой вероятностью не восстановиться полностью даже при использовании алхимических лекарств.

PS. Чуть погуглил, дополню

 

 

Их клановым аналогом является основная семья, которая ради сохранения наследственности проводит жёсткую политику скрещивания.

Под жёсткой политикой не подразумевается инцест, но подразумеваются договорные браки с подходящими по уровню силы члеными иных кланов. В частности мачеха гг (та, что с колечком) была третей госпожой (третью дочерью кланлидера) какого то не очень значимого клана, а её дочь ("сестрёнка" гг) была отдана замуж за наследника золотых.

 

PSS. Следовательно с "колечко наследственное" я ошибся, ну разве что оно приданное на свадьбу из родного клана. В таком случае сын, но не муж, вполне мог использовать его благодаря наследственности матери. А может вообще ни к чему не привязанное, просто дорогой и мощный артефакт.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 17 Август 2022 - 16:34

Сообщение отредактировал tuutikki: 17 Август 2022 - 23:28

Сериал про "любовь" (пусть и гомо), в таких случаях используют общая концепция, но на подробности обычно не обращают внимание, оставляя вариант "по умолчанию".

 

Гусу Лан и допрашивать духов умеет и вряд ли этим ограничивается. Если достаточно глубоко копнуть то наверняка они ещё как то используются (в вечной воле из духов бодяжили пилюли и используемое для апгрейдов "пламя"). В полный альтруизм мне верится с трудом.

 

Целенаправленное формирование ядра как переход от чисто физической (сила, скорость, прочность) к первично-духовной прокачке (пердеть фаерболами, летать на мечах) опять же штамп. Его разрушение наносит тяжёлые физические и биоэнергетические увечья, восстановление не гарантировано даже при использовании крайне ресурсозатратных методик.

Что до брата, то

По крайней мере так на вики написано.

Сообщение отредактировал tuutikki: 24 Август 2022 - 17:58

А нет, историю из прошлого показывают, правда теперь вставками.
Что-то я в первый раз, когда этого пугливого лучника из клана Wen показали, не обратила внимания, что его зовут как зомби генерала.
А это,оказывается, был спойлер.

С одной стороны да, это друг ГГ, он умер, а ГГ может поднимать мертвых. Так почему бы и нет? Тем более ГГ даже закопался в исследования, чтобы сознание ему восстановить.
С другой стороны криповенько все равно.

С третьей стороны не припомню в кино и аниме, чтобы именно ГГ занимался превращением в зомби своих погибших товарищей. Обычно этим антагонисты занимаются, либо союзники. Нравится, что автор в данном случае, сказав а, не побоялся сказать б.

Одной из особенностей китайского фентази как такового является то, что главгерою дефакто (хотя и не деюре) позволено запрещённое, практикуемое только тёмными/демоническими кланами или вообще никем. Души жрать, зомбаков поднимать, гарем заводить (остальные обычно моногамны) и т д.

 

PS. А как же Sankarea?

Это же вроде какая-то романтика комедийная была?
Я такое не смотрю Х)
Ну и аниме такого жанра позволяют себе зачастую самые странные завязки.

Хочу, кстати, отметить, что страшная китайская цензура не помогла, и яойный первоисточник таки пробивается.
Мы с мужем смотрим, и я для чистоты эксперимента не сказала ему, но он все равно отметил, что ГГ и беленький друг к другу неровно дышат Х)
С другой стороны мы матёрые анимешники, возможно это сказывается на восприятии.

Сообщение отредактировал tuutikki: 27 Август 2022 - 22:44

Ну чистка труб и даже простые поцелуи отсутствуют, а остальное не столь важно.