Yuri Kuma Arashi

Если Гинко беспокоили именно такие мелкие пакости, ей не было никакого смысла ждать до церемонии. Можно было сразу по приезду начинать убивать всех подряд.

Боже мой, причём тут клумба и мелкие пакости?.. Куреху за любовь травят лицемерные лживые одноклассницы, причём некоторые из них сами до её любви охочи, а некоторые даже съесть хотят, потому что медведи. У Гинко же цель - восстановить воспоминания Курехи и вернуть себе тем самым её любовь и благосклонность. Её не беспокоили клумбы, её беспокоило, что ненаглядную Куреху у неё могут отнять и ничего она не добьётся. У Гинко в глазах одна Куреха, ей нет дела до остальных, так какого чёрта она должна их убивать по приезду? Не о том история.

Слушай, чем вырывать из контекста куски, спорить о каждой мелочи в надежде что-то доказать, пересмотри сериал, не трать время на глупости. Там всё логично, а у меня нет желания с нуля объяснять тебе то, что и так прекрасно показано. Обсуждение же каждой отдельной детали сводит меня с ума, потому как всё равно приходится вспоминать контекст, из которого ты деталь вырвал и на место которого пристроил своё видение происходящего (по диагонали). Выглядит такая дискуссия несерьёзно.

Ну да, девочка ждет когда придет время. То есть, когда Шторм назначит ей обед. Для сравнения, Гинко жрет кого попало.

Дружище, по всей школе стоят сирены, девочки с первым же их писком с серьёзными лицами разворачивают предупредительные ленты, в классе они шепчутся о следующем:

 DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_14.50_2015.04.01_08.28.31.jpg   121,26К   13 скачиваний  DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_14.53_2015.04.01_08.27.56.jpg   173,33К   14 скачиваний  DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_14.56_2015.04.01_08.28.06.jpg   159,64К   10 скачиваний  DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_14.58_2015.04.01_08.28.15.jpg   116,56К   8 скачиваний

Ты всё ещё хочешь стоять на своём? Всё это было в первой, блин, серии, и я тебе ещё таких примеров нашёл бы, но чувствую, что это пустая трата времени, ибо с каждым новым постом дискуссия становится всё более и более несерьёзной, уже до клумб докатились... Ты сам-то внимательно смотрел? У меня даже про Сумику писать желание отпало, ибо спор с тобой похож на троллинг, направленный на проверку моего терпения и ожидание того, когда там я споткнусь в своих рассуждениях, запутавшись в указанных тобой частностях. Завязывай, логические дыры вовсе не в сериале, а в твоих выводах, не сочти за грубость.

Боже мой, причём тут клумба и мелкие пакости?..

При "Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то?".
Если исходить из теории "Шторм порчу не наводит", то ничего кроме испорченной клумбы и не было. "Исключения" не в счет - Курэху в известность не поставили, так что ей как-то пофиг.

Дружище, по всей школе стоят сирены, девочки с первым же их писком с серьёзными лицами разворачивают предупредительные ленты, в классе они шепчутся о следующем:

Дружище, ты школу со Штормом то не путай. Позиция Шторма - "Сумику сожрали - туда ей и дорога" (третья серия, десятая минута). Испуганные и сердобольные, аж жуть. А главное, очень раскаиваются что из-за их "исключения" человек погиб. Они же ничего такого не хотели.
 1.jpg   57,22К   9 скачиваний  2.jpg   67,48К   10 скачиваний  3.jpg   51,65К   10 скачиваний  4.jpg   60,49К   8 скачиваний

ЯННП. Буду ждать, пока найдется поклонник, который возьмет и напишет краткое содержание сюжета для чайников.))

Лулу была принцессой, зацундэрила брата до смерти и пошла замаливать грехи помогая Гинко.

Гинко была сиротой-изгоем, которую подобрала церковь Кумалии и снарядила вести джихад против неверных людишек. На войне она встретила Курэху и была у них любовь-морковь. Народ на эту зоофилию смотрел весьма косо, поэтому Курэха помолилась Кумалии о превращении Гинко в человека. Но за исполнение молитвы ей пришлось отдать свою любовь к Гинко и воспоминания о ней. После этого Гинко временно свалила домой, а в начале сюжета понаехала обратно.

Далее Гинко начинает защищать Курэху. Правда, как - непонятно. Какая связь между эротическими глюками Курэхи и точностью стрельбы по медведям автор так и не придумал. В итоге Курэха опять влюбляется в Гинко и превращается в медведя. В конце сладкую парочку расстреливают и они попадают в рай. Лулу тоже попадает в рай. Короче, все померли и попали в рай.

При "Крики Гинко о защите Курэхи от Шторма. Собственно, от чего она по вашему защищает то?".

От того, что её ломают морально. От того, что ломают её дружбу (как с Сумикой, так и с Гинко). От того, что ломают её веру (в любовь, от которой нельзя отступаться). Ломают ради общего блага, потому как индивидуальный интерес рушит целостность коллектива и ставит его под угрозу (быть съеденными мишками), но об этом в третьем абзаце. По сути, клумба (она же «Дверь дружбы» или как там) - это что? Это символ дружбы. А растёт на клумбе что? Лилии, которые много чего означают (даже слишком), но белая - это вроде чистота и невинность, характеризующие чувства Сумики и Курехи друг к другу. А ещё лилия может означать Царицу Небесную, Тройное Величие Бога, провидение, предчувствие вины и т.д., что отсылает нас к Сумике-Кумалии. Есть и отрицательные значения у лилии, как есть и чёрная лилия в сериале. Тут же твои любимые эвфемизмы (и мои любимые символы) во все поля, чего же ты их не видишь-то? Разрушая клумбу, «Шторм» вовсе не клумбу разрушает, а иносказательно убивает дружбу и чувства девушек (и Курехи в частности). И вот Гинко как раз не клумба беспокоит, а то, что эта клумба символизирует. Об этом я выше и писал, в принципе. И сам конфликт «Шторма» с Курехой и Гинко олицетворяет, по сути, конфликт безликого (или невидимого) общества (толпы, бури) и интересов отдельной личности в нём. Но об этом тоже ниже.

Дружище, ты школу со Штормом то не путай.

Расскажи мне сначала, что ты понимаешь под «Штормом», как ты его представляешь себе.

Позиция Шторма - "Сумику сожрали - туда ей и дорога" (третья серия, десятая минута).

Приведённые тобой 4 скрина лишь дополняют мои 4 и нисколько не подтверждают твоей правоты. И из образовавшихся восьми скринов я могу сделать следующие выводы. Страх остаться одними и быть съеденными медведями возводит коллектив, социум, «Шторм» в разряд абсолютного блага, что и наделяет оный социум его силой. Быть частью этой Силы - честь, почёт и безопасность. Кто выделяется, так или иначе откалывается от этой Силы, порочит Её честь, бросает Ей вызов, а значит - он «Зло», угрожающее сложившемуся порядку. Такая угроза, такое «Зло» Силе, ежу понятно, не нужно, а потому его нужно исключить, раз оно не считается с силой Силы, хе-хе. И если это «Зло» потом ещё и загрызёт мишка - значит, оно того заслужило, что лишний раз возводит Силу в абсолют и является дополнительным подтверждением того, что Силе, т.е. «Шторму» ничего не угрожает. Иными словами, у «Шторма» такая философия: общественные интересы выше личных, а потому будь, как все, не выделяйся и не выделывайся. Отсюда, кстати, и невидимость - в толпе отдельные личности анонимны и, поддавшись её влиянию, подчиняются этой самой толпы воле. Кто конкретно и что конкретно сделал в толпе не разберёшь. Действия толпы при этом часто носят разрушительный характер, и потому толпа - это Буря, это Шторм. Вот и получаем «Невидимую Бурю». И если кто-то не поддаётся и перестаёт поддаваться влиянию толпы, считает, что проживёт один, пусть катится тогда на все четыре стороны, дабы не нарушал функционирования остальной системы и веры в её необходимость. Всё. Выйдя из Бури, покинув толпу, человек теряет свою анонимность, начинает бросаться в глаза. Толпы много и к ней не подступишься (затопчут), а отщепенца мало, он яркий и выразительный (вкусный), потому что не такой, как все, и при этом он ещё и слаб, ибо один. Вот мишки и сбегаются на вкусную и лёгкую добычу. И нападения медведей на таких вкусных отколовшихся лишь укрепляют концепцию «Шторма» о том, что надо быть толпой, держаться вместе, а несогласных устранять как угрозу удобному общественному строю. А все эти собрания по поиску «Зла» - это инструмент устрашения и предупреждения появления уникальных индивидуальностей. Проблема в том, что от подавления желания наши никуда не деваются. Их только подтолкни, и вчерашняя Праведная завтра обернётся Злом. Этим-то и пользуются мишки в овечьих шкурах, что особенно ярко проявилось в лице мисс «Desire», Юризоно которая. Вот только одиночка одиночке рознь, и если духом свежепровозглашённое «Зло» сильно, то и сломить его будет непросто. Вот таким-то «Злом» и оказалась Куреха, к превеликому неудовольствию «Шторма».

Вот так я вижу устройство и работу местного социума под названием «Невидимый Шторм». Ну, может, у них там всё более по-детски разве что, в духе «Голубой, голубой, не хочу играть с тобой!». И, в общем, не вижу я доказательства сотрудничества мишек и Шторма в твоих скринах. Больше похоже, что и те, и другие используют друг друга. При этом мишки это делают осознанно, влияя на нужных людей ради пропитания, а люди неосознанно, считая нападения мишек на отколовшихся доказательством своей правоты и силы. Вот так. Впрочем, ты, конечно же, снова будешь несогласен.

Какая связь между эротическими глюками Курэхи и точностью стрельбы по медведям автор так и не придумал.

Здесь тоже символизм. Причём по этому поводу Maeghgorre, кажется, уже здесь отписывал. Сцена символизирует ту самую веру в любовь и саму любовь, которые способны преодолеть невзгоды, если от них не отступать. Поэтому-то Куреха после успешной проверки любви на прочность Святой Троицей на суде и сумела вдруг прицелиться.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 01 Апрель 2015 - 17:25

Ну Кумария же

От того, что её ломают морально. От того, что ломают её дружбу (как с Сумикой, так и с Гинко).

Никто не мешал Курэхе дружить с Гинко, Юридзоно или кем бы то не было еще. Она сама отвергала все предложения дружбы, храня верность покойнице. Хотя ок, поправка, когда выяснилось что Гинко на минуточку серийный убийца, Курэху действительно стали отговаривать водиться с мишками.

Расскажи мне сначала, что ты понимаешь под «Штормом», как ты его представляешь себе.

Немногочисленная и закрытая тусовка школьниц, существующая на полулегальных основаниях. Берут туда далеко не всех. Гинко и Лулу, скажем, не взяли (третья серия, 22 минута). И официально их деятельность ни разу не одобряется (первая серия, 11 минута Юридзоно, как президент класса, приносила извинения за клумбу).

Здесь тоже символизм. Причём по этому поводу Maeghgorre, кажется, уже здесь отписывал. Сцена символизирует ту самую веру в любовь и саму любовь, которые способны преодолеть невзгоды, если от них не отступать. Поэтому-то Куреха после успешной проверки любви на прочность Святой Троицей на суде и сумела вдруг прицелиться.

Вот только троица судит Гинко и Лулу, а не Курэху. И я могу предложить другую трактовку. Шторм кастует проклятье "одну ученицу съедят", у Курэхи сбивается прицел. Гинко добавляет "вот я ученицу и съем". Проклятье переходит на жертву Гинко, а Курэха попадает по мишке.

Ну Кумария же

А это разве не потому, что у японцев некоторые сложности с произношением буквы «л», которую они как «р» произносят? Ну, даже если действительно Кумария, то пусть будет Кумария. Не суть важно.

Никто не мешал Курэхе дружить с Гинко, Юридзоно или кем бы то не было еще. Она сама отвергала все предложения дружбы, храня верность покойнице. Хотя ок, поправка, когда выяснилось что Гинко на минуточку серийный убийца, Курэху действительно стали отговаривать водиться с мишками.

Никто не мешал девушкам дружить, пока дружба Сумики и Курехи не стала мешать обществу. Потом Сумика ради Курехи пошла вразрез с мнением большинства (по-моему, в одном из флэшбэков об этом говорилось), и завертелось. Иными словами, как только личный интерес становится помехой для общества, его подавляют. Да и с аргументом про Гинко не согласен: её ещё во флэшбэке, до основных событий, с мелкой Курехой разлучить пытались, после чего Гинко и ушла обратно за стену.

Немногочисленная и закрытая тусовка школьниц, существующая на полулегальных основаниях. Берут туда далеко не всех. Гинко и Лулу, скажем, не взяли (третья серия, 22 минута). И официально их деятельность ни разу не одобряется (первая серия, 11 минута Юридзоно, как президент класса, приносила извинения за клумбу).

Как ты мне тогда объяснишь толпу малявок из флэшбэка? Скажешь, что «Шторм» свои филиалы в детских садах имеет? Берут далеко не всех, т.е. только достойных? И младшеклассницы из флэшбэка, я так понимаю, достойны, а их мнение имеет вес? Хм...

Ну, не знаю. По-моему, «Шторм» - это общество в целом. Ну, или его природа.

Вот только троица судит Гинко и Лулу, а не Курэху.

Ну, «trial» - это не только судебное заседание, но ещё и испытание к тому же. Поэтому склонен считать, что троица испытывает чувства, любовь на искренность - в этом суд и заключается (потому что иначе он суд-абсурд). И дальше в кадре оказываются все три девушки: и Куреха, и Гинко, и Лулу. Последние дарят Курехе свою любовь, которая меняет мир, и у той всё получается.

И я могу предложить другую трактовку. Шторм кастует проклятье "одну ученицу съедят", у Курэхи сбивается прицел. Гинко добавляет "вот я ученицу и съем". Проклятье переходит на жертву Гинко, а Курэха попадает по мишке.

А можно вот эту мысль раскрыть подробнее, а то я не совсем уловил её?

Никто не мешал девушкам дружить, пока дружба Сумики и Курехи не стала мешать обществу. Потом Сумика ради Курехи пошла вразрез с мнением большинства (по-моему, в одном из флэшбэков об этом говорилось), и завертелось. Иными словами, как только личный интерес становится помехой для общества, его подавляют.

Курэхе вроде не писали "сдохни, сука!" на парте и не подбрасывали дохлых крыс в шкафчик для обуви. Поэтому, я еще раз спрошу, какими конкретно действиями подавляли ее интересы?
Что касается Гинко во флешбеке, она тогда в форме медведя была. "Побили за ручного медведя-людоеда", это не тоже самое что "ломают дружбу с человеком по имени Гинко".

Как ты мне тогда объяснишь толпу малявок из флэшбэка? Скажешь, что «Шторм» свои филиалы в детских садах имеет?

Чего там объяснять то? В детском саду хулиганили вместе, в школе сбились в банду "Невидимый Шторм".

А можно вот эту мысль раскрыть подробнее, а то я не совсем уловил её?

Смотрите как происходит нападение на Курэху:
1) Медведь кидается на Курэху, Курэха не может попасть в него.
2) В происходящее вмешивается Гинко. Суд ее спрашивает "людей жрать будешь?". "Буду", отвечает Гинко.
3) Гинко жрет людей, а напавший на Курэху медведь жрет свинец.
Проще говоря, совершается обмен. Курэха выживает, взамен кто-то умирает. Исходя из такой логики, Церемония Исключения это такой способ наводить порчу (коллективное проклятье "чтоб тебя медведь слопал"). А Гинко обращает порчу против самого Шторма.

Сообщение отредактировал Mitea: 01 Апрель 2015 - 21:05

Курэхе вроде не писали "сдохни, сука!" на парте и не подбрасывали дохлых крыс в шкафчик для обуви. Поэтому, я еще раз спрошу, какими конкретно действиями подавляли ее интересы?

А я ещё раз тебе напомню! Да хотя бы про кающуюся за Сумику интриганку из пятой серии, которая планировала подружиться с Курехой, дабы потом жёстко опустить её саму и её веру в дружбу, любовь, саму Сумику в конце 6-ой серии. Заявилась, значит, с подругами со свечами в руках на День Рождения, наговорила всякого, сожгла лилии в клумбе (которая символ дружбы) вместе с поздравительными лентами, прилюдно объявила Куреху злом, запугала тем, что не видать ей друзей, и «Буря» её сокрушит. А в конце добила ещё и тем, что раз прощальное письмо, написанное Сумикой под давлением, Куреха принять не может, то и дружбы у Курехи с Сумикой настоящей не было. Таким образом интриганочка надеялась поставить Куреху в безвыходное положение: принимая письмо, она признаёт Сумику предательницей, а не принимая его - становится предательницей сама. А потом интриганочка ещё вон чего заявляет:

 Love.jpg   125,89К   10 скачиваний

И после этого письмо интриганочкой выбрасывается в огонь. Тебе этого мало или именно дохлые крысы нужны? Так бы Куреха и сломалась после произошедшего, но вовремя вмешивается Гинко, защищает Куреху и её письмо от «Невидимой Бури», пожертвовав собой ради Курехи, чем вынуждает интриганку с подругами в спешке ретироваться. Любовь победила, а исключение не удалось, так как вера Курехи не сломлена. И я совершенно не понимаю, почему должен объяснять тебе всё это, когда ты сам всё это смотрел. Ух, с тобой не соскучишься...

Чего там объяснять то? В детском саду хулиганили вместе, в школе сбились в банду "Невидимый Шторм".

Т.е. исключили Куреху в детстве, а потом ещё раз стали исключать в школе? Но ты же сам такую ситуацию назвал идиотизмом. Но главное даже не это, а то, что изначально Куреху в школе никто не шпынял, хотя должны были бы, если всё так, как ты и говоришь, и группировка та же самая. В общем, не складывается картинка.

Проще говоря, совершается обмен. Курэха выживает, взамен кто-то умирает. Исходя из такой логики, Церемония Исключения это такой способ наводить порчу (коллективное проклятье "чтоб тебя медведь слопал"). А Гинко обращает порчу против самого Шторма.

Ну, такой обмен - это как бы логично и без всяких проклятий: убей и ли будь убитым. Да и девушки всё же не в смерти своих одноклассниц заинтересованы, а в моральном их сломлении прежде всего. То, что их едят медведи потом, это уже следствие.

А я ещё раз тебе напомню! Да хотя бы про кающуюся за Сумику интриганку из пятой серии

Вот именно что из пятой. А Гинко жрала невидимок задолго до этого. Так за что, собственно?

Т.е. исключили Куреху в детстве, а потом ещё раз стали исключать в школе?

В детстве ее не исключили, а избили. Ну вот в детстве били, в школе медведя натравили.
 Yuri Kuma Arashi.jpg   44,39К   9 скачиваний

Ну, такой обмен - это как бы логично и без всяких проклятий: убей и ли будь убитым.

Каким местом логично? Еще раз:
Юридзоно нападает на Курэху на крыше. И уворачивается от всех пуль.
Гинко жрет школьницу у клумбы.
Юридзоно теряет способность уворачиваться от пуль и помирает.
Если без мистики, то Юридзоно от действий Гинко ни жарко и ни холодно. Но по сериалу выходит что решение Гинко жрать людей, на удачу Юридзоно таки влияет.

Вот именно что из пятой. А Гинко жрала невидимок задолго до этого. Так за что, собственно?

 HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 03 720p.mkv_snapshot_19.12_2015.04.02_00.17.19.jpg   88,24К   9 скачиваний

Но на самом деле хоть из 6-ой! Гинко - медведь-хищник, она кушала людей ещё до знакомства с Курехой, и помимо любви к ней у ней есть ещё и «Desire», звериные инстинкты, чувство голода:

 DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_18.24_2015.04.01_23.55.46.jpg   121,5К   14 скачиваний
Вдобавок ко всему, в третьей серии Лулу и Гинко ставят перед выбором:

 DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_19.06_2015.04.01_23.58.00.jpg   100,65К   12 скачиваний  DeadFish Yuri Kuma Arashi - 01 720pAAC.mp4_snapshot_19.08_2015.04.01_23.58.07.jpg   99,22К   12 скачиваний
И стать невидимыми означает отказ от любви, вот тебе и ещё один повод есть людей.

В детстве ее не исключили, а избили. Ну вот в детстве били, в школе медведя натравили.

Не исключили? Да ладно?

 HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 11 480p.mkv_snapshot_06.08_2015.04.01_23.52.48.jpg   73,57К   11 скачиваний

Если без мистики, то Юридзоно от действий Гинко ни жарко и ни холодно.

Да замени ты уже мистику символизмом... Это ж Икухара... Вот, смотри:

1) Юридзоно нападает на Куреху на крыше. И уворачивается от всех пуль. Почему? Потому что Куреха сомневается, выслушав взгляд Юризоно о дружбе и слова о том, как Сумика не смогла помочь Курехе при всей её любви к ней (сила любви под вопросом);
2) Гинко жрет школьницу у клумбы. Не жрёт, а выражает готовность это сделать при случае (и необязательно у клумбы), дабы защитить любовь Курехи. Почему? Потому что не съесть школьницу равносильно становлению невидимкой. А это уже отказ от любви;
3) Юридзоно теряет способность уворачиваться от пуль и помирает. Нет! Просто Гинко с Лулу доказали суду искренность своей любви, дали любовь Курехе, она вернула себе меткость! Выше я тебе подробнее уже об этом писал.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 02 Апрель 2015 - 00:38

Но на самом деле хоть из 6-ой! Гинко - медведь-хищник, она кушала людей ещё до знакомства с Курехой, и помимо любви к ней у ней есть ещё и «Desire», звериные инстинкты, чувство голода:

Гинко кушала людей именно для зашиты Курэхи. О чем не раз говорилось открытым текстом. Вот я и спрашиваю, чего же такого натворили члены Шторма, что Гинко убивать пошла?
 Yuri Kuma Arashi.jpg   42,51К   9 скачиваний  Yuri Kuma Arashi 1.jpg   28К   11 скачиваний  Yuri Kuma Arashi 2.jpg   42,51К   11 скачиваний  Yuri Kuma Arashi 3.jpg   57,91К   13 скачиваний

Не исключили? Да ладно?

Не исключили в буквальном смысле. "Исключили" в смысле по морде дали. Сцену то чуть дальше отмотайте. И такие "исключения" можно хоть три раза на дню повторять.

2) Гинко жрет школьницу у клумбы. Не жрёт, а выражает готовность это сделать при случае (и необязательно у клумбы), дабы защитить любовь Курехи.

Не выражает готовность, а именно жрет. И во второй серии жрет, и в третьей серии жрет. Причем, и во второй, и в третьей серии Курэха волшебным образом спасается от медведя. А теперь вспоминаем "мы должны есть людей чтобы защитить любовь Гинко"... Ну да, чистое совпадение, никаких ритуальных убийств.
 Yuri Kuma Arashi 4.jpg   22,12К   13 скачиваний  Yuri Kuma Arashi 5.jpg   30,23К   12 скачиваний

А это разве не потому, что у японцев некоторые сложности с произношением буквы «л», которую они как «р» произносят?

Нет, это же очевидная отсылка к Деве Марии И это как раз важно)

Да, и я бы не стала ставить равенство между Невидимыми школьницами и "Невидимой бурей". Буря - это в том числе и то, чего они сами боятся. Да и в финале Курэха сама "ступает в Бурю". Так что это, скорее, абстрактное понятие типа Революции в SKU)

Вот я и спрашиваю, чего же такого натворили члены Шторма, что Гинко убивать пошла?

Ну, так ты посмотри, кого они едят-то? В третьей серии, например, Онияма (девочка с хвостиком), поддавшись сладким речам Юризоно, возглавляет собрание по поиску зла. Вот её-то Лулу с Гинко и съели. Причём, внимание, уже после потасовки на крыше с Юризоно, а не до, как ты там расписываешь в своём опусе про ритуалы. Там же они Онияме рассказывают, что съели Акаэ (девочка с ободком). Акаэ - лидер, объявивший Сумику предателем, когда выбор «Шторма» был признан не единодушным. Да и ещё раз тебе напомню, Лулу с Гико медведи, им не так уж и нужны причины, чтобы утолить свой голод человеком в отрыве от своей основной цели. Просто Юризоно ест тех, кого не хватятся, дабы оставаться невидимой, а Лулу с Гинко не заморачиваются невидимостью. Собственно, это и начало подозрения о том, что медведи в школе и их много.

И там же, кстати, в третьей серии, было раскрыто условие допуска на «церемонию исключения». Согласись быть невидимым, согласись быть, как все, и двери туда тебе открыты, кто бы ты ни был:

 HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 03 720p.mkv_snapshot_22.07_2015.04.02_10.08.05.jpg   63,92К   7 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 03 720p.mkv_snapshot_22.12_2015.04.02_10.07.56.jpg   100,53К   8 скачиваний
Да ты и сам посуди, на собраниях же весь класс присутствует. А в конце-то сериала что:

 HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 12 480p.mkv_snapshot_19.56_2015.04.02_11.23.13.jpg   41,03К   10 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 12 480p.mkv_snapshot_19.58_2015.04.02_11.23.21.jpg   51,27К   10 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 12 480p.mkv_snapshot_20.03_2015.04.02_11.23.28.jpg   72,19К   12 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 12 480p.mkv_snapshot_20.10_2015.04.02_11.23.40.jpg   54,59К   11 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 12 480p.mkv_snapshot_20.13_2015.04.02_11.23.46.jpg   53,23К   13 скачиваний
Целая школа, оказывается, при делах! А ты со своими закрытыми группировками...

Не исключили в буквальном смысле. "Исключили" в смысле по морде дали. Сцену то чуть дальше отмотайте. И такие "исключения" можно хоть три раза на дню повторять.

Вот такие странные выводы и приводят тебя к тому, что везде тебе мерещится идиотизм. Какой буквальный смысл? Смысл один, и другого нет. И да, «Исключение» - это то, что можно повторять хоть десять раз на дню. Это не жертвоприношение медведю и не оккультный ритуал, это тупо изгнание человека из коллектива за то, что нарушает общие правила. Это признание его смелых идей и личных интересов никчёмными, бесполезными, вредными, это их подавление ради общего блага и спокойствия. И нужно это исключение, чтобы поддержать считающийся правильным порядок в коллективе, чтобы другим неповадно было его нарушать. Если этого не сделать, то настанет хаос: все будут делать то, что хотят. А порядок подразумевает благо для всех, но под жёстким контролем сверху и с механизмом репрессивных мер за нарушение такого порядка. Всё.

Ну, и, знаешь, что ещё меня смутило в твоём заявлении? Ты говоришь, «в смысле дали по морде». А сильно ли «дали по морде» отличается от твоего же «подбрасывали дохлых крыс в шкафчик для обуви»? Отвечу за тебя: ничем не отличается. И тем, и другим действием толпа в резкой форме даёт понять, что с такими взглядами несчастный толпе не нужен. Далее, помимо побоев, девочки в той сцене в 11-ой серии скандировали свои лозунги, хлопали руками, подбрасывали Куреху в воздух. Сильно это отличается от жуткой сцены на Дне Рождения Курехи? Нет! Так что хватит нести чушь!

Не выражает готовность, а именно жрет. И во второй серии жрет, и в третьей серии жрет. Причем, и во второй, и в третьей серии Курэха волшебным образом спасается от медведя. А теперь вспоминаем "мы должны есть людей чтобы защитить любовь Гинко"... Ну да, чистое совпадение, никаких ритуальных убийств.

Боже мой... Ты уже фальсификацией информации начал заниматься? Второй твой скрин из второй же серии - он из сцены, где школьницу ест Ю-ри-зо-но! А не Гинко с Лулу! Не путайся сам и не путай других, пожалуйста:

 HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 02 720p.mkv_snapshot_22.07_2015.04.02_10.53.42.jpg   105,76К   11 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 02 720p.mkv_snapshot_22.16_2015.04.02_10.53.55.jpg   96,86К   8 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 02 720p.mkv_snapshot_22.26_2015.04.02_10.54.06.jpg   79,08К   7 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 02 720p.mkv_snapshot_22.29_2015.04.02_10.47.31.jpg   93,82К   7 скачиваний  HorribleSubs Yuri Kuma Arashi - 02 720p.mkv_snapshot_22.57_2015.04.02_11.57.20.jpg   112,56К   6 скачиваний

Но и это ещё не всё! И во второй, и в третьей серии девочки были скушаны после событий на крыше школы. Не во время, не до, а после. И это сводит всю твою концепцию на нет. А это твоё «Курэха волшебным образом спасается от медведя» я уже два или три раза объяснил тебе верой в любовь и силой любви.

Ну, и последнее: не «Не выражает готовность, а именно жрет», как ты пишешь, а «Выражает готовность и когда-нибудь потом действительно жрёт», т.е. делает ровно то, что и обещала на суде.

В общем, эту до краёв бессмысленную дискуссию уже пора заканчивать. Повторяю: прекращай смотреть и читать по диагонали, а также вырывать куски из контекста, помни про символизм и иносказания и пересмотри сериал, попробовав оторваться от своей точки зрения, которая выдаёт тебе везде идиотизм. Я в своей трактовке идиотизма, например, не нахожу, а твои выводы нахожу сомнительными и ошибочными, только не обижайся.

Нет, это же очевидная отсылка к Деве Марии И это как раз важно)

Ох, а ведь точно же... КуМария... Ладно, с таким аргументом я никак не могу спорить. Был неправ. Кумария она.

Да, и я бы не стала ставить равенство между Невидимыми школьницами и "Невидимой бурей". Буря - это в том числе и то, чего они сами боятся. Да и в финале Курэха сама "ступает в Бурю". Так что это, скорее, абстрактное понятие типа Революции в SKU)

Я бы сказал так: невидимки - это школьницы, люди, анонимные члены толпы, сила, мнение, воля которой подобны разрушительной буре. Невидимые девочки действительно её, бури, сами боятся, и поэтому они части её, двигаются с ней в такт, направляют свои силы в одном и том же с ней направлении (вспоминаем всегда единодушные мнения на церемониях исключения), а если нет (как Сумика, голосовавшая вразрез со всеми, или Куреха, которая не отступает от своей веры), то направление их силы становится противоположным направлению силы куда более тяжеловесной и могущественной бури, т.е. девочки в этом случае сами становятся жертвами, которых буря сдувает. Есть чего бояться. Куреха же прыгает в бурю в конце серии, т.е. смело идёт против её воли, потому что любовь и вера дают ей силы под бурей не прогибаться, вот и всё. И ведь так и не прогнулась же.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 02 Апрель 2015 - 12:00

Читаю тутошние дискусы и все меньше остается желания таки посмотреть сериал (1 глядел)
Как я понял - суть самого изначального противостояния, медведи едят людей - люди убивают медведей, никуда не делась.
Появились различные ритуалы и техники, оправдания для убийства/людоедства (санитары леса - ага), кушают теперь с красивым звуком и изящным видом, клубы по интересам - о правильной сервировке, предварительных ласках и психологической подготовке жертвы.
Разница как между сожрать птичку сырой и аккуратно выкушать ей мозг серебряной ложечкой.

Или только символизм или удобная мишура - склонность обустраивать простые желания сложными конструкциями.

Сообщение отредактировал Xarlamov: 02 Апрель 2015 - 12:30

Суть в дружбе и любви. А что в процессе одна из положительных сторон жрала людей-так то сама богиня повелела и судьи разрешили

Да, суть именно в дружбе и любви, о них история, а противостояние людей и медведей - это только фон. В центре же конфликт отдельной личности и общества скорее. О ритуалах и оправдании убийств тут вообще речи не идёт, они в ходе поиска логики (точнее в ходе попыток доказательства её отсутствия) появились. И именно поэтому дискуссию нужно заканчивать, вон уже люди путаются.

Суть в дружбе и любви. А что в процессе одна из положительных сторон жрала людей-так то сама богиня повелела и судьи разрешили

Да, суть именно в дружбе и любви, о них история, а противостояние людей и медведей - это только фон. В центре же конфликт отдельной личности и общества скорее. О ритуалах и оправдании убийств тут вообще речи не идёт, они в ходе поиска логики (точнее в ходе попыток доказательства её отсутствия) появились. И именно поэтому дискуссию нужно заканчивать, вон уже люди путаются.

Да все я понимаю - Икухара, символизм, иносказания и басни, однако же часто банан - это просто банан (религии особенно в такое играть любят). Смысловую многослойность опять же - никто не отменял. Быть может конфликт отдельной личности, дружба и любовь лишь фон извечного противостояния хищника и жертвы, перенесенный на новый уровень.
А богиня повелела и судьи разрешили - как раз и есть - правильная сервировка и психологическая подготовка на заклание.

Быть может конфликт отдельной личности, дружба и любовь лишь фон извечного противостояния хищника и жертвы, перенесенный на новый уровень.

Не, думаю, не в этом случае. Хотя правильнее будет, если ты досмотришь сериал и сделаешь свои собственные выводы. Потому как смысловую многослойность действительно никто не отменял. В ходе дискуссии вон сколько взаимодополняющих друг друга и сталкивающихся лбами трактовок было предложено. Даже если взять меня одного: и религия, и мифология, и социология вместе смешались.

правильная сервировка.

Не, это не сериал про еду, какие нынче вошли в моду.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 02 Апрель 2015 - 13:55

Немного ссылок - взглянуть на происходящее с другой стороны, так сказать.
Хотя трактовка BonAntonio мне больше нравится, но они друг другу не то чтобы противоречат.
http://thefamouscook...aying-that-this
http://thefamouscook...-arashi-part-ii
http://thefamouscook...arashi-part-iii

Куреха же прыгает в бурю в конце серии, т.е. смело идёт против её воли, потому что любовь и вера дают ей силы под бурей не прогибаться, вот и всё.

Кстати, у нас в утенском чате интересную версию высказали: "Суть Шторма - в том, что его нет) Те, кого «унесло», на самом деле сами ушли."

Быть может конфликт отдельной личности, дружба и любовь лишь фон извечного противостояния хищника и жертвы, перенесенный на новый уровень.
А богиня повелела и судьи разрешили - как раз и есть - правильная сервировка и психологическая подготовка на заклание.

Справедливости ради, ели в основном отрицательные персонажи и это всегда преподносилось в отрицательном ключе. Не было там "оправданий для убийства/людоедства".
Одна из ключевых сцен финала - то, как Гинко отрекается от своей "медведовости" (желания съесть Курэху / желания обладать ей / эгоистичной "любви"-похоти, если копать глубже).

Я соглашусь, что в сериале действительно есть неоднозначные моменты, но это не тот случай, когда можно осудить, заклеймить и припечатать по одной первой серии.

Сообщение отредактировал Утена: 02 Апрель 2015 - 14:09