Перейти к содержимому

Фотография

Xl Media лицензирует Tristia и Kimi Ga Nozomu Eien


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#141 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 04 Май 2007 - 17:44

//Не доходит до меня "умная политика" XLM... :(
Чего-то я недопонимаю... На что они надеяться? Чего хотят добиться?

1. Видимо не такая она и "умная..."
2. Такое впечатление, будто ХЛМ - каприз какого то дяди (могучий отаку?!), по воле кого и появляются на свет столь экзотические произведения. Можно сказать хобби в масштабах страны. Отсюда не улавливаются никакие намёки или планы на будущее, просто "выстрелили" продукт - затишье... А следовательно нечего им пытаться втягиваться в конкурентную борьбу (хотя какая тут конкуренция ;) ).. Будет что выпустить - выпустят, не будет...

Что ж, теперь я являюсь владельцем дождя и задумываюсь, а не появится ли второй раз такой вот бокс от ХЛМ, который будет идти ТОЛЬКО с 6-тью дисками. Я бы не покупал сейчас дождя, знай о выходе бокса сердец и неприемлемой политики компании, однако первый и второй диски были куплены ещё в прошлом году. Ну-ну, посмотрим на дальнейшее развитие событий.
  • 0

#142 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 04 Май 2007 - 18:21

Если XLM - лохи, то это исключительно их "личная сексуальная драма" ©. Продавец торгует что бы зарабатывать!

Пожалуй, только у нас такое возможно. Изготовитель снижает цену на свою продукцию, да ещё и бокс к ней прикладывает. За это его, вместо того, чтобы "спасибо" сказать, называют лохом.
Продавец распатронивает бокс и поднимает цену до прежнего значения, разницу кладя себе в корман. За это его хвалят...
Кажется, здесь какая-то неаристотилева логика...

Чего-то я недопонимаю... На что они надеяться? Чего хотят добиться?

Как всё это работает:
1) Выпускают диски. Часто по-одному. Иногда первый диск продают вместе с боксом.
Предполагается, что покупатель покупает диски для того, чтобы аниме посмотреть. Кому раньше всех надо - берёт сразу. Кому не слишком надо - ждёт дальше.
2) Когда все диски вышли, для улучшения продаж все диски выпускают вместе. Так они стоят, обычно, дешевле, поскольку все накладные расходы отбились на первом этапе. Тут их покупают всякие коллекционеры, которые без этих рюшечек жить не могут. Сами коллекционеры либо диски не покупали, либо избавляются от них доступным им методом (продают на интернет-аукционах).
3) Через некоторое время выпускают "облегчённые версии" и т.п.

Весь это конвейр направлен на получение максмальной прибыли, путём разбиения аудитории по принципу вовлечённоти/платежеспособности. Разумеется, продажа всего по отдельности в эту схему не вписывается.
  • 0

#143 Deimos

Deimos
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Злостный каваист

  • Cообщений: 4 984
239
Маленький пони

Отправлено 04 Май 2007 - 18:38

Пожалуй, только у нас такое возможно. Изготовитель снижает цену на свою продукцию, да ещё и бокс к ней прикладывает. За это его, вместо того, чтобы "спасибо" сказать, называют лохом.
Продавец распатронивает бокс и поднимает цену до прежнего значения, разницу кладя себе в корман. За это его хвалят...
Кажется, здесь какая-то неаристотилева логика...

Я хвалю продавца не за то что он продаёт диски из бокса отдельно, а за то что он снабжает меня боксом! Тогда как XLM, на меня плевать.
XLM, за качественный релиз - "спасибо", за отношение к покупателю - "спасибо, не надо".

Как всё это работает:
1) Выпускают диски. Часто по-одному. Иногда первый диск продают вместе с боксом.
Предполагается, что покупатель покупает диски для того, чтобы аниме посмотреть. Кому раньше всех надо - берёт сразу. Кому не слишком надо - ждёт дальше.
2) Когда все диски вышли, для улучшения продаж все диски выпускают вместе. Так они стоят, обычно, дешевле, поскольку все накладные расходы отбились на первом этапе. Тут их покупают всякие коллекционеры, которые без этих рюшечек жить не могут. Сами коллекционеры либо диски не покупали, либо избавляются от них доступным им методом (продают на интернет-аукционах).
3) Через некоторое время выпускают "облегчённые версии" и т.п.

Интернет-аукционы!!! Жесть!

Разумеется, продажа всего по отдельности в эту схему не вписывается.

Почему разумеется? Что мешает продавать пустой бокс? От его продаж прибыли будет больше, чем от тех кто будет покупать сериал второй раз... Не много таких коллекционеров... Плюс отношение к компании со стороны самых активных потребителей не упало бы ниже плинтуса... На том же западе авторитет чего-то да стоит...
+ Мы бы диски не покупали (теперь не будем*), если бы знали, что будет бокс... Предупреждать надо!
* Жалею, что купил "Волчий дождь"... Купил по той же причине, что и Barnett: первые диски были куплены раньше чем вышел бокс "Сердец"... Чувствую ждёт нас "приятный" сюрприз с боксом под него...

Сообщение отредактировал Deimos: 04 Май 2007 - 19:41

  • 0

#144 Deimos

Deimos
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Злостный каваист

  • Cообщений: 4 984
239
Маленький пони

Отправлено 04 Май 2007 - 19:17

Хотелось бы привести слова представителя другой компании. Называть её не буду и так всем понятно.

Может, когда-нибудь мы и будем выпускать все диски в одной упаковке по куда меньшей цене, но не в таком виде, как сейчас, - это точно. Они будут лишены всех бонусов и японского языка (что ж, кого-то это устроит). Правда, как я уже говорил, даты подобных релизов пока не определены.

Также они будут выпущены в виде подарочного коллекционного бокса (об этом мы тоже говорили). Однако покупатели отдельных дисков не будут ущемлены в правах. Они смогут купить бокс отдельно (заказать по почте). Общая стоимость отдельных дисков + бокс будет лишь рублей на 200-300 отличаться от бокса с дисками в комплекте. Зато все эти диски вы смогли купить и посмотреть задолго до выхода подарочного бокса.

Наша политика - работать на людей, которые будут постоянно покупать наши диски, а не кидать их типа "вы купили? ну а теперь получите все то же самое за полцены!".



Как говориться: прочувствуйте разницу!
МОЙ итог этих споров:
Большой антиреспект XLM за такую политику.

А продавцу, я премного благодарен, за то что вывел меня из этой неприятной ситуации...

Сообщение отредактировал Deimos: 04 Май 2007 - 19:20

  • 0

#145 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 04 Май 2007 - 19:22

Кажется, здесь какая-то неаристотилева логика...

По логике надо давать анонсы соответствующие - "по принципу вовлечённоти/платежеспособности". Чтобы сориентировать потребителя, а не создавать загадок для него и неприятных нежданчиков.

Видимо ХЛМ как раз и работает по принципу как бы кинуть незадачливого отаку... :blink:

Сообщение отредактировал Barnett: 04 Май 2007 - 19:24

  • 0

#146 Bikinitop

Bikinitop
  • Старожилы
  • PipPip
  • Уже не очень insider

  • Cообщений: 189
0
Обычный

Отправлено 04 Май 2007 - 19:48

Какая печаль (или счастье?), что общественность не догадывается, почему бокс сердец был выпущен так рано. И почему до сих пор не работает инет-магазин, единственная возможность для распространения боксов отдельно от дисков (почему розница пустые боксы не берет - понятно и так).

Но причина есть. И весьма грустная.
  • 0

#147 Deimos

Deimos
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Злостный каваист

  • Cообщений: 4 984
239
Маленький пони

Отправлено 04 Май 2007 - 20:28

Но причина есть. И весьма грустная.

Может быть озвучите если в курсе? Что бы мы не строили страшных догадок...

(почему розница пустые боксы не берет - понятно и так).

Ну, на самом деле, розница тоже взяла бы...
Не "Союз", конечно, но, скажем, павильоны на Горбушке и Совке, взяли бы...
(про Москву, т.к. она для меня ближе).

//если всё так плохо, как я уже на воображал, то о боксе для WR можно не беспокоиться...

Сообщение отредактировал Deimos: 04 Май 2007 - 20:24

  • 0

#148 Wolfheart

Wolfheart
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 232
0
Обычный

Отправлено 04 Май 2007 - 20:55

Ну, на самом деле, розница тоже взяла бы...
Не "Союз", конечно, но, скажем, павильоны на Горбушке и Совке, взяли бы...
(про Москву, т.к. она для меня ближе).


Специализированные аниме - магазины (на подобии AnimePoint) взяли бы пустой бокс без проблем. Они знают, для кого работают, и могут быть уверены, что все без проблем продадут.
  • 0

#149 levil

levil
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 10
0
Обычный

Отправлено 05 Май 2007 - 09:18

insider, скажи что за причина! заинтриговал :lol:
  • 0

#150 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 06 Май 2007 - 12:16

Какая печаль (или счастье?), что общественность не догадывается, почему бокс сердец был выпущен так рано. И почему до сих пор не работает инет-магазин, единственная возможность для распространения боксов отдельно от дисков (почему розница пустые боксы не берет - понятно и так).

1. Догадывается каждый по своему ибо я очевидного ничего не вижу. Остаётся только гадать.
2. Мне вот тоже не ясно почему он не работает, слышал только об очередных перетасовках в руководящем составе. Насколько эта информация точна - затрудняюсь ответить.
3. Мне вот не понятно почему розница не берёт диски отдельно? С МС в нашем магазине проблем никогда не возникало и ВСЕГДА были и есть отдельно боксы. Единственное с последними чехарда (Берсерк и Карас). Так что это уж совсем не очевидно.
4. На то и создают форумы чтобы ставить в известность. Или хотя бы отписались бы здесь. Но не так как это написали выше: "Нигде такого не делают..."

Могу ещё предположить если хотите, ХЛМ сворачивает свою деятельность. Как вам такое предположение? Анонсов новых закупок нет, хотя в интервью вроде дали понять почему, но всё же..
Возможно я прав, а возможно и нет. Однако предполагать можно что угодно и сколько угодно. Пока чётко не будет разъяснено! Хотя бы полуофициально.

Сообщение отредактировал Barnett: 06 Май 2007 - 15:34

  • 0

#151 Deimos

Deimos
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Злостный каваист

  • Cообщений: 4 984
239
Маленький пони

Отправлено 06 Май 2007 - 12:38

Могу ещё предположить если ходите, ХЛМ сворачивает свою деятельность. Как вам такое предположение?

Самая очевидная догадка-страшилка.

//если всё так плохо, как я уже на воображал, то о боксе для WR можно не беспокоиться...

:rolleyes:
  • 0

#152 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 06 Май 2007 - 23:09

Я хвалю продавца не за то что он продаёт диски из бокса отдельно, а за то что он снабжает меня боксом! Тогда как XLM, на меня плевать.

Открою страшную тайну. Продавцу на вас плевать намного больше. И если бы у него не было бокса вместе с дисками, отдельно он бы его вообще, может быть, не заказал. Опять-таки напоминаю, что если кому-то достался бокс без содержимого, то кому-то достанется и содержимое без бокса. И если вы считаете, что избавление иракского народа от ненужной им нефти в пользу Штатов - это торжество демократии, то есть, между прочим, и другие мнения. Лично я считаю, что если продаются диски с боксом и без оного, то купивший первое виноват в этом сам. Винить изготовителя за его щедрость просто неэтично.

Интернет-аукционы!!! Жесть!

Да, да. В странах победившего капитализма (даже феодального типа, как японский) и не такие ужасы есть...

От его продаж прибыли будет больше, чем от тех кто будет покупать сериал второй раз... Не много таких коллекционеров...

Таки вы их считали? Обычно набегает, если сроки соблюдать. Однако сроки соблюдены не были. По совокупности причин.

Но причина есть. И весьма грустная.

Общественность уже была в Воронеже. Общественность уже в курсе.

Могу ещё предположить если хотите, ХЛМ сворачивает свою деятельность. Как вам такое предположение? Анонсов новых закупок нет, хотя в интервью вроде дали понять почему, но всё же..

Боюсь, что так оно и есть.

Сообщение отредактировал Eruialath: 06 Май 2007 - 23:10

  • 0

#153 Cессёмару

Cессёмару
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Ину но Тайсё

  • Cообщений: 905
0
Обычный

Отправлено 06 Май 2007 - 23:28

Eruialath, не вся общественность была в Воронеже
и это вовсе не значит, что тем, кто не в курсе не хотелось бы услышать что же такое там сказали :D
  • 0

#154 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 06 Май 2007 - 23:33

и это вовсе не значит, что тем, кто не в курсе не хотелось бы услышать что же такое там сказали

Официально - ничего. По совокупности же сказанного бывшими сотрудниками компании (которые и по сию пору по праву гордятся тем, что сделали), нельзя не прийти к упомянутому заключению. Разумеется, это не 100%-но верная информация (даже официальная не была бы 100%-ой, всякое же бывает).
  • 0

#155 Deimos

Deimos
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Злостный каваист

  • Cообщений: 4 984
239
Маленький пони

Отправлено 07 Май 2007 - 00:19

Открою страшную тайну. Продавцу на вас плевать намного больше. И если бы у него не было бокса вместе с дисками, отдельно он бы его вообще, может быть, не заказал.

Продавцу на меня плевать, но я его поведением я доволен, XLM меня любит и ценит, однако...

Опять-таки напоминаю, что если кому-то достался бокс без содержимого, то кому-то достанется и содержимое без бокса.

Нет! Просто у народа будет выбор: купить бокс с дисками, отдельные диски, или пустой бокс. :lol:

И если вы считаете, что избавление иракского народа от ненужной им нефти в пользу Штатов - это торжество демократии, то есть, между прочим, и другие мнения.

То булочки, то нефть... Мы же кажется о дисках говорим?

Лично я считаю, что если продаются диски с боксом и без оного, то купивший первое виноват в этом сам. Винить изготовителя за его щедрость просто неэтично.

Лично я считаю, что умолчать о планах выпуска дешевого бокса - гораздо более неэтично.
О какой благодарности за щедрость с моей стороны может идти речь? Не забывайте, я купил сериал в полтора раза дороже, даже не подозревая о возможности "дешёвого бокса"...

Таки вы их считали? Обычно набегает, если сроки соблюдать. Однако сроки соблюдены не были. По совокупности причин.

Вот, не верю я, что в России полно маньяков способных покупать сериалы второй раз ради картонной коробки...
Такие есть, бесспорно, но их не так много...

Сообщение отредактировал Deimos: 07 Май 2007 - 01:31

  • 0

#156 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 07 Май 2007 - 02:32

По информации от официальных лиц (правда, через вторые руки) я узнал, что отдельно бокс продаваться не будет. С формулировкой: "так не делают ни в одной стране мира".

Представители XLM потребовали опубликовать опровержение этой информации. Публикую.
ЭКСЭЛ Медиа утверждает, что никто из компании никогда такого не произносил. Я, в свою очередь, не был свидетелем того, что это было сказано.

Сообщение отредактировал Eruialath: 07 Май 2007 - 02:33

  • 0

#157 Wolfheart

Wolfheart
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 232
0
Обычный

Отправлено 07 Май 2007 - 14:36

Представители XLM потребовали опубликовать опровержение этой информации. Публикую.
ЭКСЭЛ Медиа утверждает, что никто из компании никогда такого не произносил. Я, в свою очередь, не был свидетелем того, что это было сказано.


Значит ли это, что бокс всё-таки можно будет приобрести отдельно?..
  • 0

#158 Йожег-тян

Йожег-тян
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 076
6
Обычный

Отправлено 07 Май 2007 - 16:05

Значит ли это, что бокс всё-таки можно будет приобрести отдельно?..

Это значит ровно то, что написано - таких слов они не говорили (возможно, говорили какие-то другие или вообще молчали). Но из этого не следует, что бокс будет (впрочем, также как и "не будет") - такой вот он - дипломатический язык. Проще говоря XLM сказало - "no comments", а дальше думайте что хотите.
  • 0

#159 Nickolay

Nickolay
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 9
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2007 - 22:58

Открою страшную тайну. Продавцу на вас плевать намного больше. И если бы у него не было бокса вместе с дисками, отдельно он бы его вообще, может быть, не заказал. Опять-таки напоминаю, что если кому-то достался бокс без содержимого, то кому-то достанется и содержимое без бокса. И если вы считаете, что избавление иракского народа от ненужной им нефти в пользу Штатов - это торжество демократии, то есть, между прочим, и другие мнения. Лично я считаю, что если продаются диски с боксом и без оного, то купивший первое виноват в этом сам. Винить изготовителя за его щедрость просто неэтично.

Так...
Начну сначала... Я специально зашел на этот форум под моим настоящим именем. Работаю я на знаменитом Савеловском рынке в пав. Б16, том самом, где работают "сплошные барыги"( (с), (р) Василий, XLM)... Моя репутация принципиального человека уже давно известна многим пиратам. В своё время, Михаил из AnimeGroup назвал меня будущим "Сузаку". Для меня сравнение с бывшим гендиректором XLM, не было лестью... Но сейчас я не об этом...
Раньше, когда я приходил на рынок и говорил продавцам что-то типа "спасиба, я посмотрю, а покупать ничего не буду, дорого у вас всё", то в лучшем случае получал в ответ презрительный взгляд "барыги" на гавно, которым я в его глазах выглядел. Очень неприятное впечатление...
Честно признаюсь, не все наши покупатели мне приятны, особенно это касается различных яойщиц и прочих анимешных созданий, постоянно орущих такие пакости как "сугой", "мя". Ну не понимаю я фанатов)... Тем не менее, я ни разу не дал понять нашим посетителям, что я против них что-то имею. Честно, за три года работы на рынке, я лишь однажды послал на три родные буквы двух наглых козлов, которые не отреагировали, когда я трижды с ними поздоровался, ну и пару раз осек бесцеремонных зевак. ВСЕ!.. Я уважаю своих покупателей ровно настолько, насколько они уважают меня. А анимешники, в основном, все-таки люди культурные…
Итак... Предположим, что Вы поверили моим высокопарным речам... ПРЕДПОЛОЖИМ, что я действительно такой "идеальный" чувак, который готов в лепешку ради многоуважаемых покупателей разбиться...
Связялся первый раз с представителями ХЛМ где-то за месяц до их второго релиза("...Сердец"). Тогда они различным ОЗОНАМ и прочим СОЮЗАМ нафиг не нужны были. Мне ответил человек, который весьма уважительным тоном рассказал мне, что им очень важен наш интерес. Первый тираж нам директор лично привез, вручив рекламные плакаты...
Прошло пару месяцев, ХЛМ появились в различных магазинах крупных торговых сетей и... По многочисленным вопросам наших покупателей о дате выхода новых релизов, я позвонил директору ХЛМ, и поинтересовался примерным сроком выхода их новых релизов, на что мне сухо ответили, что "когда появятся на складе, тогда мне об этом и сообщат". В общем, на нас забили...
По поводу цены на диски. Я не являюсь альтруистом, а поэтому работаю не за толпы благодарных покупателей, а за з/п. Так уж вышло, что в условиях нашего(и не только) рынка товар целесообразно продавать, только если накрутить на него определенный процент, куда входят: аренда, з/п продавца и прибыль боссов. Именно по этой причине все "реальные" магазины продают продукцию МС, МА и ХЛМ в районе 400 руб... Причину, по которым некоторые крупные сети магазинов демпингуют со многими релизами я называть не стану. Кто знает, тот знает, а кто не знает, тот знать не должен. Скажу лишь, что они не ради прибыли это делают...
Ситуация… Мы покупали у ХЛМ диски напрямую за Х-рублей. Нам с оптовых складов предлагали их релизы за (Х-10%)-рублей. Мы отказались, т.к. нам важна скорость выхода а не цена дисков, как и многим нашим покупателям. Спустя еще какое-то время, я выяснил, что, оказывается, диски от ХЛМ мы получаем только тогда, когда их получат и развезут по своим точкам те самые крупные сети супермаркетов(!?!). Тут мы и призадумались... Те поставщики, от услуг которых мы отказались, работать с нами не захотели – обиделись. Мы стали придумывать, как снизить цену так, чтобы она не отличалась в разы от цен супермаркетов, т.к. после того, как нам очередной раз подняли аренду, мы должны были поднять цены… Какой выход мы нашли, все уже знают…
В чем именно мы неправы?..
Кстати, прошу прощения у Деймоса, но как только мы стали сознательно разбирать комплекты, то коробки отдавали бесплатно…
Заранее отвечу на вопрос…
Причина, по которой я здесь пишу, это мой вчерашний разговор с Василием, директором ХЛМ, который, даже не попытавшись понять нашу позицию, просто перешел на оскорбления, до матов, правда дело не дошло, я вовремя бросил трубку… С ним я разговаривать не хочу, а этот пост он прочитает. Плюс, хотелось бы ответить на те «обвинения», которые поступили в конкретно наш адрес от некоторых форумчан…
PS: Знаю, что вы все равно это читать будете…
Дядя Миша (AnimeGroup), Сьюзи («Сьюзи»), и прочие «труженики тыла» передаю вам большой и пламенный привет))))
PPS: По поводу всего вышесказанного… Я могу подтвердить КАЖДОЕ слово, сказанное мною здесь. В том числе и лично. Как меня зовут и где искать очевидно…
  • 0

#160 Йожег-тян

Йожег-тян
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 076
6
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2007 - 09:45

Nickolay,
Охотно Вам верю, только вот, как говорил небезызвестный Катя: "Ваши проблемы - это Ваши проблемы, наши проблемы - тоже Ваши проблемы". То что Вы не смогли договориться с поставщиками всё равно не делает чести такой вот "находчивости".
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных